Форум > Архив "О Главном" > Март 2006 года > непризнанные гении

непризнанные гении

а вот вы можете вспомнить непризнанных при жизни гениев в любых областях, которые творили ради высшей цели, не находили отклика, а после смерти люди вдруг оценили их труды? Кроме Ван Гога, почему-то ничего в голову не лезет. Вместо того чтобы работать, сижу голову ломаю:))))))
Бу © (03.03.2006 13:03)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

российских гением пересмотри. Они как правило все гениями посмертно стали
Fru © (03.03.2006 13:03)

Прямая ссылка

а конкретнее?:)
Бу © (03.03.2006 13:03)

Прямая ссылка

Модильяни, при жизни не продал ни одной картины
<Тая> © (03.03.2006 13:03)

Прямая ссылка

похмелкин
палк © (03.03.2006 13:03)

Прямая ссылка

стыдно, но кто это?
Бу © (03.03.2006 13:03)

Прямая ссылка

Циолковский, Вернадский, Кеплер, Бетховен, Парацельс.
DarWeird © (03.03.2006 14:03)

Прямая ссылка

Фигня. Вернадский был академиком еще при жизни. Бетховен публиковался с 12 лет под высоким патронажем. Кеплер работал при дворе Рудольфа II.
Nehring © (03.03.2006 14:03)

Прямая ссылка

Вернадского только сейчас оценили, и то не до конца, а степень академика - эт еще не гений. А Кеплер, состоя при Рудольфе, влачил почти нищенское существование, умер на дороге, при нем были пять шиллингов денег (поправь, если подзабыл точно) и 30 экземпляров астрономических таблиц. Это достойное прижизненное признание человека, имя которого золотыми буквами теперь вписано в историю науки?
DarWeird © (03.03.2006 14:03)

Прямая ссылка

Ээээээээ нет. Академика просто так не дают - раз. Два - его теория безусловно опередила время, но то что её не доконца осознали, не вина окружающих, просто понимае пришло при смене общемировой ситуации, предвидеть которую мог только он. А Кеплер - судя по биографии в интернете, всё время кидался с место на место только из-за религиозных неурядец. Так что именно это скорее всего послужило причиной его нищеты, а не то, что "народ его не понял". Плюс, я бы не стал проводить параллель богатый-признанный гений. Это не так.
Nehring © (03.03.2006 14:03)

Прямая ссылка

Да ни как Кеплер признан не был! Его, как "сына ведьмы" везде гоняли. Кто его оценил? Один токо Тихо Браге, который завещал ему весь труд своей жизни.
DarWeird © (03.03.2006 14:03)

Прямая ссылка

Вот именно. Его "гоняли" как сына ведьмы (все же лучше без кавычек - устоявшийся термин)а не как хренового астронома или лжеученого.
Nehring © (03.03.2006 14:03)

Прямая ссылка

"Лжеученый" - это более поздний термин. А научное сообщество того времени настоящей величины работ Кеплера не понимало, его считали простым математиком. Только, повторяю, один Тихо Браге понял, что равных Кеплеру - днем с огнем, как грится. И именно ему все свои работы оставил (но и крови ему попротил, пока они вместе работали!)
DarWeird © (03.03.2006 14:03)

Прямая ссылка

Простым математиком? Господь с вами. "Первый такой телескоп был построен в 1613 г., а к 1640 г. труба Кеплера вытеснила все другие конструкции." Это минимум говорит о том, что он был признаным оптиком (кто ж виноват, что патентного права тогда не существовало). А гороскоп Валенштайна? Минимум - он был известным астрологом.
Nehring © (03.03.2006 14:03)

Прямая ссылка

Он и был именно астрологом, а не астрономом, и, тем более не оптиком, хотя действительно создал довольно удачную схему. (Но это наименьшее из его достижений, так как подзорными трубами пользовались задолго и до Кеплера, и до Галилея.) Гороскопы в то время заказывали не одному ему, А гороскоп Валленштейна стал таким известным тоже значительно позже, благодаря подтверждению данных Кеплером прогнозов. Так что, как ни крути, не был Кеплер оценен по достоинству при жизни, ни как ученый, ни как астролог. Кста, значение его астрологических идей начинает проясняться, вообще, только сейчас(!), в связи с развитием теории поля.
DarWeird © (03.03.2006 15:03)

Прямая ссылка

Я говорю о том что врядли г-н Валенштайн заказывал свои гороскопы налево и направо и знал поимени каждого астролога в Центральной Европе, соответственно - Кеплера он знал. И знал как специалиста в своей отрасли. Вот и всё. Дальше, его заслуга в создании телескопа упоминается в каждой его биографии - значить это важное открытие, причём это открытие нашло своё применение еще при жизни. Я полный профан в теории поля и в агрономии вообще :-). Но вы ведь обратили внимание на внушительный список его прижизненных публикаций? 17 век между прочим. И одну книжку напечатать - есть чем всю жизнь гордиться. А тут... Нет слов. И не вина добропорядочных бюргеров в том, что они не отлили ему бюст на родине героя, и что его похороны не объявили днём национального траура. Кто надо - тот понял и признал еще при жизни, читал книги, в конце то концов.
Nehring © (03.03.2006 15:03)

Прямая ссылка

Вопрос в теме был о прижизненной признанности гения. Все, что ты сказал - это так, но сравни, например, с Ньютоном: мало что он председательствовал в Королевской Академии наук, но весь научный мир смотрел на него снизу вверх! И ненаучный - тоже. Вот это действительно, прижизненное признание гения. У Кеплера даже близко не было ничего подобного.
DarWeird © (03.03.2006 15:03)

Прямая ссылка

И вообще. Это тема не для этого форума. Так что панцер марш на 367е прочтение темы "Он не дарит мне цветы" или "Я иду замуж (а вы кошолки - нет)".
Nehring © (03.03.2006 15:03)

Прямая ссылка

Да?.. Я Вам не мешаю?
DarWeird © (03.03.2006 15:03)

Прямая ссылка

Короче.... Разберемся в формулировке. Непризнаный гений для меня, это человек, который, к примеру, всю жизнь твердил "У лошади 4 ноги" а все вокруг говорили что 18 и не верили ему, а через сто лет поймали лошадь, посчитали ноги, и поняли что их 4, и увековечили имя забытого героя в названии улицы. Изобретатель ватерклозета в этом смысле хороший пример, ведь изобретение никто не оценил, а сейчас все пользуются. А вот человек который всю жизнь утверждал что гамма-пю-ми-до-ре коэффициент равен 2,8234578 и его признавали только 10 человек, которые знали, что это за коэффициент, а остальным было на него плевать (что тогда, что сейчас) это не непризнаный гений. Это "узкий специалист".
Nehring © (03.03.2006 15:03)

Прямая ссылка

Изобретатель ватерклозета это не гений, а талант. Для гения одного изобретения еще недостаточно. Гений как правило проявляет себя в широком поле смежных областей, что мы и наблюдаем у Кеплера. Или Эдисона (но тот при жизни признан был). Знач по-твоему Макс Планк - это всего лишь "узкий специалист"?
DarWeird © (03.03.2006 15:03)

Прямая ссылка

Он не "Непризнаный гений". Я смутно помню кто это, на самом деле. Это вроде какой то физик теоретик, да? Я допускаю что он гений, что его труды тогда читало 100 человек на всей земле, 100 человек которым и было дело до его специальности. А широкие массы его как ни читали, так и не читают. Незачем. Скушно. Картинки ни грузяцо.
Nehring © (03.03.2006 15:03)

Прямая ссылка

Половина современной фундаментальной науки стоит на постоянной Планка, учи албанский!, бушь сто первым.
DarWeird © (03.03.2006 15:03)

Прямая ссылка

Если мы сейчас проведем на том же Клео опрос "Что такое постоянная Планка" то 90% ответят это то, через что Бубка прыгает. И что? Он до сих пор в непризнаных гениях?
Nehring © (03.03.2006 15:03)

Прямая ссылка

Вооот... Я писал "Короче.... Разберемся в формулировке. Непризнаный гений для меня, это человек, который,". И дискуссия была о Непризнаных гениях. А не о гениях вообще. Сё. Утомился. Каждый при своём.
Nehring © (03.03.2006 15:03)

Прямая ссылка

ЗЫ (пропустил): при жизни Бетховена писали, что это "музыка пьяного человека". Вот Вагнер - даааа! - тот при жизни признан был, а теперь порядком подзабыт.
DarWeird © (03.03.2006 14:03)

Прямая ссылка

Ну не соглашусь. Бетховен писал одному из братьев, гастролируя в Праге: "Мои дела хороши, очень хороши. Мое искусство порождает уважение у окружающих и привлекает друзей: Также и денег получу я на сей раз достаточно". Великая сила - Интернет.
Nehring © (03.03.2006 14:03)

Прямая ссылка

Ну так, реальных гениев, как правило после смерти и признают, а при жизни, порой, славят, восновном злых гениев, т.е. людей, которых после смерти наоборот проклинают. А, одновременно, при жизни и после смерти мало кого.. Как пелось в одной песне: Живут на белом свете поэты и цари, По разному поверьте, сей факт не оспорим. Одних мы чтим публично, во всю рукоплеща, К другим приходим лично на кладбищА...
avia-allex © (03.03.2006 14:03)

Прямая ссылка

Прюв!))) Вот не помню: Блок, Мандельштам - были признаны при жизни? А Гумилев - не был, эт точно.
DarWeird © (03.03.2006 14:03)

Прямая ссылка

Привет! Были, но в очень узком кругу... Разумеется, в тогдашней постреволюционной России они физически не могли стать признанными до растрела. Враги народа, сам понимаешь, не про то писали...
avia-allex © (03.03.2006 14:03)

Прямая ссылка

непризнанные гении

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

непризнанные гении

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?