| Форум > Архив "О Главном" > Июль 2005 года > сформулировала |
сформулировала
вопрос, в пятницу критик Alony доказывала, что платье невесты с открытым корсетом - не для свадьбы/ церкви
Абстрагируемся от свадьбы.
Возник вопрос: что лучше, приходить в церковь в закрытой одежде, но со злыми мыслями, ненавистью в душе etc.
Или в открытом платье, пусть даже несколько сексуальном, но с чистой душой?
Что важнее в этом случае упаковка или содержание?
Энжи © (04.07.2005 13:07)
Прямая ссылка
))))))
если венчаться хоцца
котофейчик © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
с чистой душой в закрытом платье:):)
Моль © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
и его не пустят
Энжи © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Если вам НУЖНО мое мнение, то любое открытое платье можно прикрыть ( не обязательно накидкой) например одним краем Испанской фаты ( как это сделала я, у меня платье закрытое, но декольте все таки мне показалось слишком ... ну, не венчальным) или пошить капюшон с жабо. Если интересно, расскажу как. Оригинально и церквь воспримет с радостью.
Alony © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
я это поняла, я все добиться пыталась, почему она имеет право судить
Энжи © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
молится?
Энжи © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
они же за правду боролись
Энжи © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
А вот интересно... Энжи так много народу обидило, а разбирается здесь со мной. В этом что-то есть.
Alony © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Только то, что вы тут, а много народа - тут нет)
Мэтр © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Потому что бывают такие люди... Просто вредные.
Смешка © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
да, согласна, я ей так и написала
Энжи © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
в таком платье лучше не венчаться?
Энжи © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
Энжи © (04.07.2005 13:07)
объясните мне уроду, зачем ходить в церковь?
No Fate © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
No Fate © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
))))))
если венчаться хоцца
котофейчик © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
афигеть ... хорошо хоть только венчаться
No Fate © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
No Fate © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
я очень редко там бываю
для меня это - место уединения
я по большому счету скорее атеистка с понятиями о совести
Энжи © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Энжи © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
абсолютно Вас не понял ... простите ...
No Fate © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
No Fate © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Важнее идти в церковь общаться с Богом, а не заморачиваться на счёт платья.
А что этот критик по поводу открытых платьев в виду имеет?
Ведьма © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Ведьма © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
см. стр. 2377
Энжи © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Энжи © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Разводка обыкновенная
Ведьма © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Ведьма © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
с чистой душой в закрытом платье:):)
Моль © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
ну а зачем приходить в церковь в сексуальном платье?
кошара © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
кошара © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
может вдовцов соблазнять?)))
слива © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
слива © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
А если у человека что-то в жизни случилось и ему больше некуда идти кроме как к Богу, чтож, он должен пойти сперва переодеться, а потом возвращаться? Нет, если человек у последней черты, он может прийти в церквь как и когда хочет.
Alony © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Alony © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
и его не пустят
Энжи © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Следите за разницей : человек у которого что-то случилось, скорее всего его постигло какое-то несчастье, или новобрачные, планирующие свой вход в храм как минимум за месяц
Alony © (04.07.2005 17:07) Прямая ссылка
Alony © (04.07.2005 17:07) Прямая ссылка
я бы смело пошла в своем платье, т.к. меняются времена, корректируются традиции
в моей любимой церкви я бывала и в брюках, ничего, принимали, говорили, советовали
Энжи © (04.07.2005 17:07) Прямая ссылка
Энжи © (04.07.2005 17:07) Прямая ссылка
если ты идешь в церковь с чистыми помыслами, то ты трижды подумаешь, что туда надеть.
Горгона © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Горгона © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
ППКС
Смешка © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Смешка © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
если ситуация не ясна надо доводить её до абсурда,
можно голой в церковь,
с чистой душой?
котофейчик © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
котофейчик © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
из-за вот таких запретов в плане внешнего вида я отказлась ходить в церковь.вообще
Кени © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Кени © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Ну и зря.
Никто не заставляет напяливать на себя бесформенную юбку и черный платок. Можно надеть платье или костюм и красивый шарф или платок на голову - для себя стильно, для бабулек не обидно, а без боевой раскраски лицо только отдохнет лишний разок.
Довольная © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
Довольная © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
ах, и как церковь это переживет...
киса © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
киса © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
Кени: Разные бывают храмы, разные требования. К анм один раз пришла девушка, как тут пишут в миниюбке с огромным декольте и в прозрачной блузке. Пришла, подошла к иконе Пресвятой Богородицы, склонила голову и застыла. Мы с девочками подошли к ней, посмотрели, а у нее глаза -полные слез. Пусть накрашенные так что тушь сыпется, но в них видно как душа плачет. Никто не посмел даже слова ей сказать. Человек пришел к Богу. И внешний вид в данный момент стал совершенно не важен..
Alony © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Alony © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
так вот... с чего же вы все-таки решили, что девушка в церкви и на венчании???
никак не пойму.. как это вы определяете...)))
Fima © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Fima © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Если Вас не затруднит, перечитайте пару моих ответов другим. Я уже немного устала писать одно и тоже.
Alony © (04.07.2005 17:07) Прямая ссылка
Alony © (04.07.2005 17:07) Прямая ссылка
сами себе противоречите
Энжи © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Энжи © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Она была у последней черты. И пришла к Богу. Тут ничего не скажешь. Когда же ни один месяц готовишься к свадьбе... Тут и спрос другой. А еще... свадьба теперь в два дня играют. В первый день ЗАГС потом простите, брачная ночь, а на утричко на Венчание, за Благословением. Все расписано.
Alony © (04.07.2005 17:07) Прямая ссылка
Alony © (04.07.2005 17:07) Прямая ссылка
к счастью, на след. день я провела с родными и близкими
интересно.. вот такой вопрос... а имеет значение то, как человек ведет себя на отпевании близкого?
Энжи © (04.07.2005 17:07) Прямая ссылка
Энжи © (04.07.2005 17:07) Прямая ссылка
Вам важно мое мнение? Или лучше не отвечать?
Alony © (04.07.2005 17:07) Прямая ссылка
Alony © (04.07.2005 17:07) Прямая ссылка
важно, но желательно на ЛС, я ухожу
Энжи © (04.07.2005 17:07) Прямая ссылка
Энжи © (04.07.2005 17:07) Прямая ссылка
может глупость сейчас конечно напишу...
но если вопрос звучит так:
Я венчаюсь в церкви, у меня отрковенное платье, как быть?
то почему нельзя к примеру накидку какую-ить придумать, буа.... и проч.
возможно я не поняла чего-то!...
хмм... © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
хмм... © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
угу... не поняла...
пишут те, кто не венчается, а просто судачит.
думаю, те кто идут в церковь венчатся с батюшкой внешний вид оговаривают)))
слива © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
слива © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
ну вот когда я собиралась венчаться - про внешний вид не было сказано ничего абсолютно
умка © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
умка © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
то есть на встречу с батюшкой ты пришла в миниюбке, шпильках в боевой расскраске и тебе ничего не сказали?)))
слива © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
слива © (04.07.2005 13:07) Прямая ссылка
нет, нормальные люди в церковь в таком виде не ходят, это даже не обсуждается
умка © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
умка © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
Поверьте мне, я была приблизительно на 60 венчаниях. Из них только ТРИ невесты ( выпускницы нашего института) спросили у батюшки как им одеться на таинство. Остальных это совершенно не волновало.
Alony © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Alony © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
а то что, вы были на этих венчаниях.. дает вам право считать себя выше остального мира??? вы понимаете, что всеми своими словами... столько нарушили... именно по религиозным соображениям..
и после этого вы продолжаете это делать.. зачем?
Fima © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Fima © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
ей позволительно, она поет в церковном хоре
Энжи © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Энжи © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Я не только там ПОЮ. Это называется Богослужением. И потом, могу сказать не только со своих слов, но и со слов очень многих людей. В вариантах "открытых" невест" Благодать не сходит гораздо чаще.
Alony © (04.07.2005 17:07) Прямая ссылка
Alony © (04.07.2005 17:07) Прямая ссылка
Мы говорим на разныхязыках. И мне надоело повторять вам всем одно и тоже.
Alony © (04.07.2005 17:07) Прямая ссылка
Alony © (04.07.2005 17:07) Прямая ссылка
потому что ваш язык не понимает, что говорит))) он настолько противоречив, что вы принимаете непонимание окружающих... как свою избранность)))
это смешно уже...
думаю мне достаточно на сегодня))))
удачи вам
Fima © (04.07.2005 17:07) Прямая ссылка
Fima © (04.07.2005 17:07) Прямая ссылка
Если вам НУЖНО мое мнение, то любое открытое платье можно прикрыть ( не обязательно накидкой) например одним краем Испанской фаты ( как это сделала я, у меня платье закрытое, но декольте все таки мне показалось слишком ... ну, не венчальным) или пошить капюшон с жабо. Если интересно, расскажу как. Оригинально и церквь воспримет с радостью.
Alony © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Лучше в том, что идет, но все-таки в приличном. В чужой монастырь со своим уставом не ходят. По-моему, церковь - не место, где стоит самоутверждаться. Я бы не одела вызывающую одежду.
Смешка © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
Смешка © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
Если вы неприемлите правила церкви, зачем туда ходить? Везде достаточно мест куда можно ходить в сексуальном платье и с сексуальными мыслями, причем там вы не будете осуждены и будете правильно поняты.
Людей, которые вокруг вас нужно уважать, тем более если это касается веры.
Инна © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
Инна © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
согласна!
Кеня © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
Кеня © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
о, такими рассуждениями ты оч шустро дойдешь до "если верю, зачем соблюдать обряды, молитвы и т.п., Бог знает, что мои помыслы чисты".
Что дальше, догадываешься?
фламь © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
фламь © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
а что дальше, фламь?
perla © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
perla © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
что?
No Fate © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
No Fate © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
чистая душа не наденет сексуального платья в церковь ИМХО
милана © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
милана © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
Милана: Согласна с Вами. Именно это я и пыталась здесь доказать
Alony © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Alony © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
вы не это пытались доказать))) да и доказывать ничего не надо было))) а вы этого не поняли
Fima © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Fima © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
про платье - это не тема
а про церковь - в чужой монастырь со своим уставом не ходят
не нравятся обычаи и обряды - выбири другие
а чистая дуща - так это только у новорожденного..
киса © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
киса © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
хорошо.. поступим так
скажите, в корсетном платье можно венчаться?
Энжи © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
Энжи © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
смотря где и какой корсет.
пролетающая Gretta © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
смотри фото выше, его назвали супер открытым и соблазном для священника
мое (тоже корсетное) похвалили, видите ли у меня вид невинный
Энжи © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
Энжи © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
Энж))) девушка которая яро выставляла себя человеком православным.. на него совсем не тянет... так что... эа невста красивая.. и какие тут могут быть разговоры)))
Fima © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
Fima © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
я это поняла, я все добиться пыталась, почему она имеет право судить
Энжи © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
она и не имеет))) она очень тщеславна))0 я прочла ее отзыв "это мне решать как венчаться... не буду объяснять... все равно не поймете"))) о чем здесь можно говорить))) она сама не поняла того, что слова ее грех, а пыталась сказать, что грешники те, кто одевает такие платья...
да и не успела я у нее спросить.. что такая верующая делает на таких сайтах и форумах)))
Fima © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
Fima © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
молится?
Энжи © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
вряд ли))) пытается наверно что-то доказать))) и не совсем хорошее
Fima © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
Fima © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
да, энергетика тяжелая
Энжи © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
Энжи © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
жаль, что девушку обидела...
Fima © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
Fima © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
да меня тоже обидели, жива... повесился на конкурс - жди разного
Энжи © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
Энжи © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
я видела((( токо это ерунда полная))) невест некрасивых просто не бывает))) а от небольшого ума, зависти и злости можно сказать очень многое
Fima © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
Fima © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
они же за правду боролись
Энжи © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
вздор это все))))
Fima © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
Fima © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
А вот интересно... Энжи так много народу обидило, а разбирается здесь со мной. В этом что-то есть.
Alony © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Только то, что вы тут, а много народа - тут нет)
Мэтр © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Наверное. Только я не расскаиваюсь ни в одном своем слове. Согласна, иногда я отзывалась резко. С этим я согласна. Но за свою резкость я всегда просила прощения. И вообще пусть кто-нибудь из тех о ком я Плохо" написала выскажет мне свои претензии. А то я только "заступничков" каких-то совсем не понятных вижу.
Alony © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Alony © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
)))) только то, что они сказали нравится не нравится, а вы решили отозваться да так, что это выглядело смертным грехом в лице невесты
Fima © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Fima © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
кто обидел - м.б. сам некрасив? об этом Вы не думали?
Энжи © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Энжи © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
" Такая верующая" пришла на сайт, чтобы посмотреть на невест. Женское любопытство. У самой было венчание. Захотелось посмотреть как венчались другие. Посмотрела...
Alony © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Alony © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
вы в самом деле считаете то, что писали и в конкурсе и здесь???))))
и все-таки как вы определили, что девушка венчалась???)))) скорее она была в ЗАГСе))) ни о каком венчании речи не было
Fima © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Fima © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
согласна
а если и венчалась - это ее личное дело
думаю, точно не Ваше
Энжи © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Энжи © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
именно по этому ( ой, как заезжанная пластинка) я написала, что"надеюсь она не венчалась" см. отзывы на конкурсе.
Alony © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Alony © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Потому что бывают такие люди... Просто вредные.
Смешка © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
это уже не вредность... она мнит себя выше других, а это уже нехорошо... тем более в ее контексте
Fima © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
Fima © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
Ну для меня одно слово - вредные люди, недоброжелательные... Зависть - вот еще что может двигать ею :(
Смешка © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
Смешка © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
хотя она замужем 2 года и ей 27 лет)) и твердит, что не завидует, а ей все твердят всегда, что она завидует))) это я уже в конкурсе прочла... вообще для меня просто не понятно.. как можно вот облить человека грязью, а потом говорит, что она очень религиозная особа..
Fima © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
Fima © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
Ну ханжа она... Показная религиозность, гордыня :) Много эпитетов :) Мне тоже непонятно.
Смешка © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
Смешка © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
да, согласна, я ей так и написала
Энжи © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
ну.. и лано))) главное, чтоб никому это не навредило... а там уж ее дело
Fima © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
Fima © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
Ханжа... Может быть. Меня вполне устраивает этот эпитет. Фотография той девушки,на которую все время ссылается ЭНЖИ не спорю, фотография красивой девушки. Мой комментарий относится к ее корсету с практически обноженной грудью. Если кто-то счетает это нормой для церкви - пусть так и будет. Я же утверждаю, что данный наряд не по канону церкви. Только и всего.
Alony © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Alony © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
А как же образ Богоматери?
Мэтр © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Мэтр © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
хмммм, а вы увидели, что эта девушка в церкви??? и венчается??? право, странно... я этого не заметила
Fima © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Fima © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Снова повторяю, я написала " надеюсь она не венчалась"
Alony © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Alony © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
у нее прикрыта грудь + она не в церкви
Энжи © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Энжи © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
У нее НЕ прикрыта грудь. Спросите любого мужчину.
Alony © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Alony © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
хм... декольте, красивый лиф - это "не прикрыта грудь"?
Энжи © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Энжи © (04.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Вы не видите прозрачной ставки в лифе?
Alony © (04.07.2005 17:07) Прямая ссылка
Alony © (04.07.2005 17:07) Прямая ссылка
да, но грудь не вываливается, все в дозволенной форме, многое скрыто. к тому же фото - когда она повернулась, в фас все скромно
Энжи © (04.07.2005 17:07) Прямая ссылка
Энжи © (04.07.2005 17:07) Прямая ссылка
На службе она будет к алтарю не в фас
Alony © (04.07.2005 17:07) Прямая ссылка
Alony © (04.07.2005 17:07) Прямая ссылка
осподи, да щас даже гомосексуалистов в крестные отцы брать разрешают.. о чем вы спорите?
есть правила некие. если вы их не принимаете, дело ваше, сто пудов, вы найдете батюшку, который вас обвенчаети глазом не маргнет, а может быть даже глаз этот у него замаслится..
киса © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
киса © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
если ты веруешь,то следуй церковному уставу,а если не веруешь,то зачем венчаться в церкви?
Terminator © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
Terminator © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
в таком платье лучше не венчаться?
Энжи © (04.07.2005 14:07) Прямая ссылка
я т очно не знаю,т.к. я не христианка,это надо у священника узнать.Будет ли он против этого
Terminator © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
Terminator © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
у церквей и порядки могут быть разные, одна пустит, а другая нет...
Fima © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
Fima © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
может быть.Протестанты кажетчя менее фундаментальны.
Terminator © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
Terminator © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
вы абсолютно правы))) именно у них нет привязки к местам, т.е. к обустроенным церквям, нет поклонения иконам))) многих правил и запретов, которые существуют в православии
Fima © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
Fima © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
но мне кажется,что они тоже не станут венчать человека из другой конфессии
Terminator © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
Terminator © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
а у них нет самого понятия венчания))) есть просто бракосочетание, клятвы друг другу))) и люди могут быть разной веры)))
Fima © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
Fima © (04.07.2005 15:07) Прямая ссылка
