Форум >  Архив "О Главном" >  Июнь 2005 года >  как вам идея?

как вам идея?

Возможное решение проблемы перенаселения в крупных городах: - главным критерием, определяющим право приобретать жилье в определенной близости к центру города должна быть сумма уплаченных за год налогов. Чем больше - тем ближе имеешь право (но не обязанность) селиться. Не тянешь - переселяйся в дальнюю налоговую зону. - съемщики, соответственно, будут договариваться уже с хозяевами квартиры той или иной зоны. Что думаете? PS - Старикам и инвалидам поблажки и скидки ;), а вот их детям - уже нет (если только сами не попадают в эту категорию).
фламень © (16.06.2005 12:06)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


не годится - налоги ищисляются с зарплаты
Sova © (16.06.2005 12:06)
Прямая ссылка

именно поэтому указала именно налоги, а не зарплату - чтобы исключить бОльшую часть тех, кто не платит за комфорт пребывания в городе (ремонт дорог, транспорта, и т.д. и т.п.) Хочешь жить в мегаполисе - размещайся согласно собственному вкладу в развитие мегаполиса.
фламь © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

вы налоги на жилье платите?
Sova © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

эээ...коммунальные не в счет? Вроде же нет налогов на жилье? я, собссно, о подоходном,а не о специальных налогах речь вела. А зачем специальные на жилье?
фламь © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

у нас есть специальные налоги на собственность - и она зависит от сотимости собственности. из этих налогов и обыстраиваются муниципалитеты
Sova © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

мда, наверняка это проще и красивей всего, что я надумала ;)
фламь © (16.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

Комунальные, это платежи, которые идут на поддержание жилищного фонда. На ту же уборщицу в подъезде или дворника. Специальный налог - налог на недвижимость, который будет должен платится исходя из рыночной стоимости жилья(хотя спорный вопрос, т.к. рыночная стоимость может менятся как вверх, так и вниз и с течением времени). И что вы будете делать с уборщицей в элитном доме, когда всех выселите очень далеко, они же не смогут доехать до этого жилья, чтобы там убраться.
Инна © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

ну ездят же люди на работу в другой конец города? скорее всего, часть из них пойдет работать ближе к дому - т.е. уборщица будет ездить к максимально близкому объекту, которых хорошо платит. Так что, может, это и уменьшит ежедневную миграцию - работающие люди начнут концентрироваться в районах.
фламь © (16.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

а почему ты не учитываешь не финансовый вкад? я могу сидеть на блатной должности ни хрена не делать и без труда платить налог и жить в центре, а могу вкалывать в школе за мизер и что меня теперь рядом с выгребной ямой селить,пока я не пенсионер?
котофейчик © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Может, это и жестоко - но да. Каждый должен заслужить право жить не у выгребной ямы. Многие учителя занимаются репетиторством - и, кстати, одна их самых классных квартир, которые я видела, принадлежала ему. Можно в лицеи (даваааай проблемы образовательной реформы трогать не будем, а? :)), можно курсы вести. А те, кому по жизни лучше жить самим не надо - почему они больше заслуживают места в мегаполисе, чем работяги из пригорода?
фламь © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

а на тему нефинансового вклада - можно продумать, кстати! Существуют же в Штатах показатели того, сколько стоит 1 человек определенной профессии за всю жизнь, сколько на него тратит государство и т.д. Поскольку без учителя не получилось бы образованного налогоплательщика, в зависимости от квалификации учителя можон было бы считать часть будущих уплаченных налогов как бы уплаченным им самим.
фламень © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

ну раз стока энергии то вот ещё пример, как быть с авторами книг без которых не было бы не то что налогоплатильщика - не было бы личности)
котофейчик © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

а что такое репетиторство ты не думаешь? такими рамками ты будешь провоцировать учителей не давать как следует свой материал в рамках уроков, а вынуждать ребят ходить к ним вечером на факультатив за отдельную денежку и выводить за это в году оценочки. В других профессиях тоже самое. И что это вклад в горд по твоему?
котофейчик © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

А ваш преподаватель, платил налоги со своего репетиторства? Я не уверен, чего-то.
Lexx © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

И потом идея далеко не нова, она озвучивалась по моему ещё мэром Поповым. Но ближайшие лет двадцать, рановато нам к этой системе переходить.
Lexx © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

При Попове еще не было часной собственности на недвижимость.
Инна © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

Могу путать, но приватизировали мы как раз при Попове. Хотя могу ошибиться. Всё равно, данную идею я слышал из уст представителей городской думы уже давненько.
Lexx © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

Страховки не было??? Такого быть не может.
Lexx © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

не все американизмы, приживаются и воплощаются на земле русской.
:() © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

Эта идея относилась именно к государственному жилищному фонду, а не к часному.
Инна © (16.06.2005 16:06)
Прямая ссылка

если оно оформлено как доп занятия то да, а с поборов нет конечно - это подсудное дело!
котофейчик © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

(Три раза сплюнул, и постучал) Не дай бог, с вами что-то случиться,вам дорога куда??? В занюханную пятиэтажку в районе Капотни?
Lexx © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

я из Питера, райончик мой мне очень нравиться, многие его ругают что мало зелени и алкашей много, а я привыкла уже и мне кажеться что лучше нет)
котофейчик © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

неа
по секрету © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

А преподаватель - репетитор налоги не платил !
Lexx © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

ты так думаешь только потому, что ты уверена, что ты заслужваешь жить не в яме.
Sova © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

не, почему, вот не тяну я мерс - но и не доказываю всем, что мне его должны. просто работаю. Если желающих купить условный мерс станет миллион, его купит тот, кто даст самую высокую цену. Так почему право жизни в городе не может быть таким же товаром? Кто платит - тот и живет.
фламь © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

потому что мерс это удобство, а жилье это то что должно быть у гражданина своей страны, кто какого жилья заслуживает решают не налоги, во всяком случае пока это понятие у нас полуформально
котофейчик © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

И не налоговые органы решают, кому где и зачем жить.РАНОВАТО НАМ ЕЩЁ !!!
рановато нам ещё © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

совершенно верно)
котофейчик © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

ну ребят, тогда нам реально будет очень-очень тесно со временем. Поток приезжих экономические факторы пока не ограничивают, а милицейские дейсвтия...показуха одна.
фламень © (16.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

Вот неправда, налоги - отражение дохода... поэтому в каком жилье жить определяется налогом...
Лелик © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

Теперь остаёться только ВСЕМ искать честного работодателя. Этож безработица начнётся, бизнессс загнётся.
Lexx © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

То, что Вы называете "бизнесом", я называю "fraud"
Лелик © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

Когда государство налоги снизит для производственников, я думаю ситуация в корне поменяется.Торговлю в оборот пока не берём (пока)
Lexx © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

Слушайте, у производственников норма прибыли процентов под 50 за 2004 год. Посмотрите отчетности за 2004 год в И-нете... и это при том, что процентов 15-20 они отмыли....
Лелик © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

А где отчеты эти опубикованы, дайте хоть одну ссылочку?
Инна © (16.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

www.skrin.ru www.interfax.ru сайты самих компаний можно найти через поиск
Лелик © (16.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

а мне кажется, загнется только часть малого бизнеса, неспособная оплатить хотя бы постоянные затраты (молчу про переменные) - следовательно, неспособная выйти на точку безубыточности. Нормальный процесс. За что жалеть плохо организованный бизнес?
фламь © (16.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

в книжке ,а не в жизни
котофейчик © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

А вот с такими высказываниями - в УБЭП. У "нормальных" людей - так...
Лелик © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

надо учитывать положение большинства
котофейчик © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

В моем социальном кругу - большинство такое... Простите, но по-другому не приемлю... НЕНАВИЖУ ВОРОВ...А НЕУПЛАТА НАЛОГОВ - ЭТО МОШЕННИЧЕСТВО
Лелик © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

Вы очень смешная) Давайте поговорим после того как вы САМИ создадите предприятие с учетом всех законов и формальностей,САМИ заработаете на квартиру.Удачи девушка!
котофейчик © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

Дык я на нее сама и заработала... и потому могу об этом рассуждать... Свою "шашлычную" и/или "ЦИРЮЛЬНЮ" не хочу... А на ЮКОС мне государство денег не даст... За пожелания удачи - спасибо.
Лелик © (16.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

А что будем делать с инвалидами? Жил человек, платил налоги, заболел, перестал быть работоспособным, его тоже выселить?
Инна © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

На страховку будет жить!!!!!!!!!
Lexx © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

А страховки не было. Был здоров, как бык. А жена его? А со страховки тоже платить налоги?
Инна © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

ко всем, кто уже владеет жильем - вопросов нет. А вообще - инвалидам скидки ;)
ф © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

Тогда можно сделать себе справочку об инвалидности, жить в центре и платить мало налогов. А что будем делать с несовершеннолетними детьми?
Инна © (16.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

чьими, оставшимися без родителей? опекуны есть, они распорядятся наследством. Детдомовцам - вроде и так дают жилье.
фламь © (16.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

Комнату в комуналке оставшейся сироте, а квартиру которую оставила ему в наследство тетка изымем.
Инна © (16.06.2005 16:06)
Прямая ссылка

Ты предлагаешь отменить часную собственность на жилье?
Инна © (16.06.2005 12:06)
Прямая ссылка

ну, уже купившим/имеющим жилье не отменить точно, но можно размышлять в следующих направлениях: - условия наследования: допустим, при наследовании в течение года, скажем, необходимо подтвердить налоговый статус - и если не соответствуешь, необходимо за какой-то срок продать квартиру и сменить место жительства. В результате, наверное, несколько выровняется разброс цен на недвижимость, поднимется спрос на ближний загород. - должны быть какие-то ежегодные официальные отчеты перед налогоплательщиками.
фламь © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Ты хочешь сказать, что если состоятельная твоя тетя, умирая завещает тебе квартиру в центре, ты на радостях туда въезжаешь, потом приходит дядя, который не знает ни тебя ни тетю и говорит, меня не волнует, что тебе кто завещал, справка твоя не подходит, поэтому пожалуйте в сад, за 101 км. Какие-то у тебя идеи из феодального строя что-ли. Считаю что ты в корне не права.
Инна © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

не "в сад", а обязаны продать в течение такого-то срока. Т.е. деньги за квартиру-то ты получишь, но вот зона покупки жилья изменится. Сумеешь деньгами грамотно распорядиться - отдать там, в управление хорошее - велкам в зону+, если захочешь
фламь © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Твоя тетя гробилась всю жизнь, за то, чтобы любимой племяннице досталась квартира, почему кто-то после ее смерти должен распоряжатся ее добром? Идея отмены наследства была жива при социализме кстати, но так и не стала применена в жизнь. А управлять-то всеми делами кто будет, кто будет это решать?
Инна © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

ну ее усилия не пропадут - племянница же получит деньги, полноценную рыночную стоимость квартиры. Никто не отнимает наследства, скорее, меняет его форму на денежную. Ведь вряд ли кто-то гробился, чтобы племянница жила именно на Таганке? Кто управлять будет...ХЗ, не думала еще. первое. что призодит в голову - МНС вместе с муниципльным властями
фламень © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

Во----------------точно! МНС!!!!!!!!! Они науправляют!!! У меня однокласник там "управляет". Рассказывать не буду,сами догадаетесь. Чистку кадров наметить,для вступления вашей идеи в жизнь?
Lexx © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

Или может поколение должно смениться в стране для начала---чистильщиков?????
Lexx © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

РАНОВАТО НАМ!!!!!!!
рановато нам!!! © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

да понимаешь...ну всегда же будет коррупция - спорно, но мне каацца, российский менталитет к этому особенно склонен. А придумывать что-то - хорошо бы...
фламень © (16.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

Ты своей идеей кстати будешь только развивать коррупцию. Есть владелец завода(ВЗ), он платит некоторый налог и живет в квартире с видом на Кремль. И есть налоговый инспектор(НИ), который получает деньги из этих налогов, и ему тоже очень хочется жить в квартире с видом на Кремль. Дальше можешь представить сама.....
Инна © (16.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

Какого хрена кто-то будет решать, что должно достаться племяннице, и почему она не должна это сама решать. А самый главный вопрос, ты не продумала.
Инна © (16.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

сумма уплаченных за год налогов - это справка, нологовики и так не фигово живут)
котофейчик © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

так часть подоходного налога и идет в федеральный и местный бюджеты, если не ошибаюсь? Предлагать увеличивать долю местного бюджета, честно говоря, стремно - и так крупные города аггрегируют 80-90% денежной массы...но, наверное, можно было бы пересмотреть системы отчислений из местных бюджетов в федеральные...
фламь © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Ты сама веришь в это бред???? В его реальность, с нашими местными системами самоуправления. Когда "комфорт",заканчивается за углом префектуры.
Она © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

ну пока _вменяемного_ опровержения идеи нет, да, верю. Да, мои идеи часто грешат утопизмом - так и интересно порассуждать, во что все упрется. Во "в жизни это неприменимо" - не надо, это аргумент тех, кто не удосужился пораскинуть мозгами. Если неинтересно - уйти из темы можно и без решающего слова, а? ;) Короч: или приводи конкретные аргументы, а не абстрактные рассуждения, или, раз таковые кончились, выключайся из игры ;) ЗЫ "ты сама веришЬ","подумай, что говоришь" и зацикливание темы аргументами не являются и в дальнейшем не рассматриваются ;)
фламь © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

А ты не думала, что в данный моент разгар рабочего дня. Или у вас в УБЭП так все работают ???
Она © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Вам в разгар рабочего дня голову напекло? Ополоснитесь холодной водой. И голову промойте хорошенько. Все, кто может высказаться, по теме, а не пустословить, придут, когда смогут - форум не чат. Вам до вменяемых слов - дальнейший игнор. В инете хуже игнора собссно ничего и не бывает...
фламь © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Забей на себя...,пока другие этого не сделали.
ОНА © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

справка о том что ИДЕТ это ещё не реальные деньги, идея попытаться что -то предложить очень хорошае,правла, сам вариант ,я конечно человек тёмный, но помоему не очень удачный вариант)
котофейчик © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

а думаешь, можно выдать справку без факта? Ее ж не ты будешь предоставлять, а работодатель - налоговой и тебе? мне кажется, не получится - в налоговую же и бухгалтерские документы идут, низзя, чтобы цифры не шли
фламь © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

а если я работодатель?
котофейчик © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

просто обязан в налоговую (или отдельный орган, не знаю)предоставлять справку о суммах уплаченных подоходных каждого сотрудника А отдельно для работодателей - можно установить схожие правила приобретения или съема офисных помещений: от суммы уплаченных налогов (опять же, право, а не обязанность).
фламь © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

всё это хорошо на словах, а на деле нужно создавать органы контроля и кормить их хорошо, так что все налоги пойдут туда,а городу только на мороженное останется
котофейчик © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

эт да ;)
ф © (16.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

Соберём в центре элиту! А остальных - в сад! Мне кажется, что крупные налогоплательщики, а значит, и хорошо зарабатывающие люди, и без нашей помощи отвоюют себе место под солнцем таместе, где хотят.
Mangust © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Идея нормальная ваще. Где гетто планируем???
Она © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Головка бо-бо сегодня наверное... Солнышко напекло...
Она © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

это да, но их немного. Необязательно в центре, можно по экологичности - но, в общем, ведь сейчас и так то же самое? Зато в случае, если папа пропил заработанное и скоропостижно скончался от цирроза печени, если дите у него бессмысленное и бездумное, дитю придется переезжать.
фламень © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

а нас за орбиту,за орбиту!
котофейчик © (16.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

А если коренной москвич? Это его территория, он может селиться где угодно,хоть в центре,хоть в спальном районе. А вот насчет приезжих-да.
Диамант © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

он сам раз уже купил - то все, владеет до конца жизни. А наследники попадают под общее правило.
фламь © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

если человек не может содержать жилище которое досталось ему по наследству то он и так сьедет, а выселять его за то что он не может платить каждый месяц круглую сумму это произвол. И ещё в квартирах ремонт делаеться за счёт хозяина.Он вкладывает в дом деньги, кому и по каким законам он это всё оставляет.
котофейчик © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

не, не каждый (этого я совсем не имела ввиду, кстати), а 1 раз при покупке жилья. Просто имеет право покупать жилье в этом районе или нет, никакой дополнительной платы есесснно.
фламь © (16.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

Неееееет всех у кого налоговая ставка, не тянет на оплату занимаего жилья --------- в сад. И зарплата должна быть белая. Москва для работников ГАПРОМА !!!
Lexx © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

стоп-стоп, если заметил, речь шла исключительно о приобретении/наследовании/получении доли после развода. Никакого изменения текущего имущественного статуса.
фламь © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

Мне, собственно, все равно... У меня гармонично сочетается и район и оход и налог... Есть другая идея... При покупке новой квартиры человек должен подтвердить законность своих доходов, например, в суде... Типа, если я покупаю квартиру за 200 тысяч, я должна доказать источник этих средств...
Лелик © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

Ой не надо в суде!!! Знакомый репититор тогда не купит )))
Lexx © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

Это мы так скатимся до репрессий (которые не дай бог нас ожидают)
Lexx © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

Всё правильно, только как то не хочеться доказывать что ты не верблюд в суде НАШЕГО государства - неблагодарное это дело.
котофейчик © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

Дык, если бумажка к бумажке - доказать легко. А вот ежели продажа квартиры по стоимсти БТИ, а покупка по рыночной - Тады Ой... придется денюжку государству звплатить
Лелик © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

вперёд на танки! а я за призумцию невиновности
котофейчик © (16.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

А я за "Вор должен сидеть в тюрьме"
Лелик © (16.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

согласна на 100% если кто спонсирует - пусть он доказывает источник.
фламь © (16.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

это просто ужас и снобизм! а как же конституция - где прописано, что каждый имеет некий уровень свобод? мне все это напоминает новый ЖК - где при частной (!) собственности устанавливают какие-то НОРМЫ в кв м на человека!
обжорка © (16.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору