Форум > Архив "О Главном" > Сентябрь 2004 года > вот такая штука |
вот такая штука
такую вот фишку прочитала, что сильная успешная женщина не дает шанса на развитие карьеры и личности мужу, своим детям и тд..
т.е. у них (членов семейства) нет шансов упасть и подняться, принимать решения, т.к. она всегда при "падении" подхватит, выправит ситуацию и так далее.
удивилась, как-то совсем грустно от этого стало.. т.е. получается в браке кто-то берет "успех предприятия на себя", а второй служит только тылом и сам не сможет встать на ноги без такой вот опеки. т.е. получается, что успешный человек заведомо отнимает у втрого такой шанс - на своих ошибках вырасти самому?
египетская загрузилась © (24.09.2004 13:09)
Прямая ссылка
МарЛиза © (24.09.2004 14:09) Прямая ссылка
египетская загрузилась © (24.09.2004 13:09)
хм..не обязательно для этого быть сильным..достаточно быть диктатором..тогда да - так, как написано и будет...
МарЛиза © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
МарЛиза © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
в личку глянь :)
Птица Феникс © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Птица Феникс © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
уже) псиб)
МарЛиза © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
МарЛиза © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
в этой книжке описывается женщина, которая не была диктатором. наоборот, пахала как лошадь, чтобы всего всем хватало.
а получилось - то, что в посте.
невольно и сама задумалась..
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
странно..а что за книжка?
МарЛиза © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
МарЛиза © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Арбатовой книжка
никогда её не читала, подруга сунула почитать. читается занудно, но вот такие вещи меня очч поразили
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
поняла, спасибо)
Арбатову не могу осилить..
МарЛиза © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
МарЛиза © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
угу)))
очч занудно))
*я болею, поэтому и решила хоть глянуть про что пишет)) вот и прифигела*
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
ой нее..меня она пугает просто) пишет, естетсно, основываясь на своём опыте..и уж очень она..как бы помягче сказать..потребительски к мужчинам относиься..мне её пацанов жалко..но вродь выросли уже..но никакие
МарЛиза © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
МарЛиза © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
если это автобиография - то жизнь значит в 45 заставила её изменить отношение к мужикам. судя по книге - она всю жизнь отдавала, опекала. пока её не задолбало.
когда всем вегда "должен" это тоже не жизнь)))
чувсвую что в 45 я тоже могу такой стать))
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
она вообще "страааанная женщина, страааннная"))
фиг знает, какими мы станем в 45..но думаю, что не такими..хотя б внешне))
хм..всем должен - ведь как себя поведёшь, так и отнесутся..видимо, тогда она хотела так жить, позволяла ак к себе относится..когда перехотела - поменялась..и озлобилась((
МарЛиза © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
МарЛиза © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
прикиньте - встречаемся, нам по 45, и все, как одна - вылитые Маши Арбатовы)))
Chiara © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Chiara © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
тю...сплюнь!))
МарЛиза © (24.09.2004 14:09) Прямая ссылка
МарЛиза © (24.09.2004 14:09) Прямая ссылка
нда
Фрося © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Фрося © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
если честно, то я в шоке Фрось..
знаешь, как-то прикинула и на себя и на знакомых - а результат-то..
вот и думаю теперь. может как говорится "бабы-дуры" сами себе яму роем, а потом спрашиваем?//
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
я ведь и сыну получается не даю развернутся
Фрося © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Фрося © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Конешна, водку у него отбираешь! :-))))))))
НИКто © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
НИКто © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
и папироски))))
Фрося © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Фрося © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Ну вот... А так бы он развернулся конечно же... :-))))))
НИКто © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
НИКто © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
давлю я на него)))
Фрося © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Фрося © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Угу, инициативу подавляешь.... Так бухнул один раз до белки, потом бы долго еще не собрался к стакану подойти! :-))))) А так запретный плод сладок! :-))))))
НИкто © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
НИкто © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
да он не дурак упиться то)))))
Фрося © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Фрося © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
А он вообще пробовал спиртное???
Chiara © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Chiara © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
да
Фрося © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Фрося © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Опс!!! Уверенна??? :-)))) проверенно??? :-)))))
НИКто © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
НИКто © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
))))))))
я имела ввиду,что он не будет упиваться))))))
попробовал-ведь осталось на даче то,припрятал)
Фрося © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Фрося © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Ну уже молодец... Кстати... Ибо меру знает, а в жизни это не последнее качество! :-)))
НИКто © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
НИКто © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
ох,если серьезно так страшно-столько еще впереди соблазнов.
Фрося © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Фрося © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
угу..девушки всякие)
приветы Фросе)
МарЛиза © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
МарЛиза © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
ага,ахмурят мальчика)
фрося с ответным!!! © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
фрося с ответным!!! © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
эх..хорошо, что у меня девочка)))
МарЛиза © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
МарЛиза © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
пока)))))))))))
пока девочка
Фрося © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Фрося © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Фрось))))
ннуууу..мы ещё маленькие))
МарЛиза © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
МарЛиза © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
дело житейское)
они так быстро растут)
Фрося © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Фрося © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
МарЛиза © (24.09.2004 14:09) Прямая ссылка
Да лана, у всех соблазны... Нам еще хужее было, ибо все что было в области соблазнов было порочно и замалчивалось...:-)))))
НИКто © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
НИКто © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
ну мы знали,что это оч страшно-напр те же наркотики
Фрося © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Фрося © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Откуда это мы знали??? В СССР ни проституток ни наркоманов не было...
НИКто © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
НИКто © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
я даже не помню кто мне вдолбил,что это плохо)
Фрося © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Фрося © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Тебе это НИКто не вдалбливал, ты это узнала много позже... Что есть черное - героин, привыкание с одного раза, деградация головного мозга за 1.5-2 года, практически полная невозможность излечения, что есть кокаин, не приводящий к деградации, но через 3 месяца активного употребления не позволяющий чувствовать себя комфортно без него в любой нетипичной для тебя ситуации и так далее... Но это мы все узнали потом...
НИКто © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
НИКто © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Фрось..
я про мужа молчу, но меня испугало, что и детям тоже так обрубаешь..
и не подхватить страшно, вот в чем дело.
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
дык муж меня меньше всего волнует,а вот сын-я давно задумалась
Фрося © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Фрося © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
ты мне своим постом свекровь напомнила..
вот и сын никакой вырос и муж как это с неё писано..
МарЛиза © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
МарЛиза © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
а мне вот кажется, что сильная успешная женщина рядом с сильным успешным мужчиной только повышает его шансы на развитие карьеры и личности.
сливка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
сливка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Слив, а если получилось, что женщина "перетянула одеяло" на себя? т.е. надо было что-то делать, она что могла, то и делала. как могла, так и выкарабкивалась. вот и получилось, что нашелся человек, который всё всегда может и сделает для всех.
только вот ей от этого не легче//
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Египет, а что при этом делает мужчина, котрый рядом с ней?
сливка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
сливка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
мужчина что-то пытается, ему на каком-то уровне удается что-то сделать. но естесственно ему до неё далеко.
потом ему стало удобно объяснять всё причинами, не зависящими от него. положение в стране и тыды..
ну знаешь, обвинить всегда легко всё что угодно, только не себя.
и вообще-то мужчина не сильно страдает. он знает, что у него есть крепость..
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
ну значит у них отношения "не класические", а наоборот )))
не надо было женщине позволять носить брюки, не было бы таких отношений-перевертышей.
сливка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
сливка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
а как ей не давать эти брюки, если как показывает жизнь она их просто с мясом вырывает себе?(((
т.е. это сводится к простому "кто лидер"?
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
мне почему-то кажется, что все сводится к банальному кто дурак (((
и ка не давать женщине то, чего она страстно желает? такого не может быть )))
а вот последствия непредсказуемы...
сливка © (24.09.2004 14:09) Прямая ссылка
сливка © (24.09.2004 14:09) Прямая ссылка
Мне кацца, что женщина может забить мужчину своим интеллектом и всем остальным, если она его не уважает.
В этом случае она ощущает себя намного сильнее его, это ей льстит, она видит его слабость...
соответственно, из двух успешных, лучше, чтобы мужчина был все-таки успешней
Chiara © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Chiara © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
а если интеллект на одном уровне, только женщина оказалась более решительной? или даже не решительной, а надо было менять ситуацию, и она её меняла как могла?
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
ну а почему _женщина_ меняла??
Интеллект интеллектом, а решительность и умение действовать по ситуации, здравый смысл - это должно присутствовать как у Ж, так и у М.
Но я вот, что подумала - некоторые Ж просто не дают М реализовать себя(((
Chiara © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Chiara © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
вот про последнюю фразу поподробней.
т.е. женщина отбирает всю инициативу?
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Иногда да, отбирает.
И это на 99,9% зависит от Мужчины.
В нас это заложено - инстинкт самосохранения для нас важнее, чем у мужчин.
Они, к сожалению, очень любят из всех своих инстинктов осеменение и полигамность)))
Chiara © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Chiara © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Может некоторые и не дают мужчинам себя реализовать. Но у меня другая история. 2 года замужем пробыла и стала какой-то уж слишком самостоятельной во всяких мелочах. А заметила это, когда к папе зашла - домофон звонит, бегу открывать, микроволновка звякнула, бегу забирать, хотя папа рядом сидит. Он терпел-терпел, да не выдержал: "Меня тут что совсем нет?" говорит. И мне грустно стало - ведь это с мужем я такая дерганая сделалась.
Капелька © (24.09.2004 14:09) Прямая ссылка
Капелька © (24.09.2004 14:09) Прямая ссылка
ну всё равно однозначно женщину обвинять нельзя..вот именно - что как могла, а был бы рядом сильный мужчина - ей бы одной не пришлось справляться..
МарЛиза © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
МарЛиза © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
вот именно. если бы рядом был сильный - она была бы слабой. вот какая закономерность?
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
хм..ну а какой женщине не хочется ощущать себя слабой? норядом с сильныммужчиной..чтоб он был сильнее её по духу..
МарЛиза © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
МарЛиза © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
прошу прощенья - тороплюсь и без пробелов((
МарЛиза © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
МарЛиза © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Есть в этом доля истины... Единственный шанс для полноценного развития карьеры и роста обоих или обеих, если оба - хитрые! :-))))
НИКто © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
НИКто © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
как это - хитрые?
Не поняла Никтоша:)
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Ну хитрые в прямом смысле слова... Вот один значит вожак... А втрой вообщем то тоже вожак, но хватает ума тщательно этот факт скрывать... А тому одному вожаку, ессно понятно, что и второй вожак, и что второй тщательно это скрывает... Но ума хватает с пониманием отнестись к этому факту...
НИКто © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
НИКто © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
это личные отношения)) тут ты гармонию описываешь - это да.
но тот который явный лидер вызывает чувство привыкания насчет решения ВСЕХ абсолютно проблем. вот.
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Ну нет, он как лидер должен обладая некоторой хитростью уметь делегировать полномочия...:-))))
НИКто © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
НИКто © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
ничего она не отнимает))
за каждым успешным мужчиной стоит сильная женщина)))
pobeg © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
pobeg © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
не всегда
Фрося © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Фрося © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
конечно не всегда)) но успешная женщина - это прежде всего умная женщина)
pobeg © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
pobeg © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
тюуууу.... :)))))
Глум © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Глум © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
мы не про успехи в Вашем понимании))
pobeg © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
pobeg © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
откуда ты знаешь про Наше понимание?
Глум © (24.09.2004 14:09) Прямая ссылка
Глум © (24.09.2004 14:09) Прямая ссылка
вот и я так думаю!
двое успешных и друг друга поддержат и детей на ноги поставят!
kiprida © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
kiprida © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
мне почему-то кажется, что кто-то один всегда немного в проигрыше..
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
я не про то..
а кто стоит за успешной женщиной?
вряд ли успешный мужчина..
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
вот с этим согласна
вряд ли мужчина
чаще наоборот - успешная женщина добивается чего-то не "благодаря", а "вопреки"
Птица Феникс © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Птица Феникс © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
сПРОНО! :-))))))
НИКто © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
НИКто © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
поспорь..)
МарЛиза © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
МарЛиза © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Слово ПОРНО не задалось! :-))))))
НИКто © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
НИКто © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
может и спорно
но я сужу по себе
всего чего я добилась, я добилась потому что всегда боролась с обстоятельствами
Птица Феникс © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Птица Феникс © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Я знаю как минимум два случая, когда знакомые хорошо мне мужчины реально принимали активнейшее участие в карьере пары дам... Причем не по постельному принцЫпу, а потому как реально очь светлые головы...
НИКто © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
НИКто © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
И это факт!
Натали. © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Натали. © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
нет, это фак
Глум © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Глум © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
судя по моему опыту.. неудачному.. это правда
Птица Феникс © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Птица Феникс © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
а как было? расскажи плиз.
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Египтянка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
а чё рассказывать?
кончилось все тем, что мы расстались
каждый теперь делает карьеру отдельно
Птица Феникс © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Птица Феникс © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
У меня также, я поставила крест на своей карьере и уехала в другой город ради мужа.
Натали. © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Натали. © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Жалеешь?
Ягодка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Ягодка © (24.09.2004 13:09) Прямая ссылка
выбор сделан-семья.
Натали. © (24.09.2004 14:09) Прямая ссылка
Натали. © (24.09.2004 14:09) Прямая ссылка
Ты недовольна этим выбором? Почему так грустно говоришь об этом?
Ягодка © (24.09.2004 14:09) Прямая ссылка
Ягодка © (24.09.2004 14:09) Прямая ссылка
фигня...надо вести себя не подавляя окружающих, а подтягивая их к своему уровню.
Тока это конечно уметь надо
Павел Алкоголик © (24.09.2004 14:09) Прямая ссылка
Павел Алкоголик © (24.09.2004 14:09) Прямая ссылка
говорящая фамилия..
МарЛиза © (24.09.2004 14:09) Прямая ссылка
МарЛиза © (24.09.2004 14:09) Прямая ссылка
Это честная характеристика
Павел © (24.09.2004 14:09) Прямая ссылка
Павел © (24.09.2004 14:09) Прямая ссылка
мне кажется, партнёрские отношения должны быть равноправными и это возможно.. если конечно одна из сторон добровольно не взвалит всё на свои плечи илуи решит переступить дорогу другому, показывая свойо я и принципы.. каждый должен тянутся до другого и поошрять друг друга в этих начинаниях
Fifa © (24.09.2004 14:09) Прямая ссылка
Fifa © (24.09.2004 14:09) Прямая ссылка
Чушь...утопия какая-то:(( равноправные отношения возможны при более-менее равных умениях, возможностях и т.п. Только тогда получится не брак, а бригада на подряде.
Павел © (24.09.2004 14:09) Прямая ссылка
Павел © (24.09.2004 14:09) Прямая ссылка
Но наступать друг на друга это не выход.. тем более ты прав: похожие уровни это важно.. но надо к этому стремится.. и тогда никому не придётся ничем жертвовать..:)) Строить брак, не значит подчинятся, это научится вместе создавать, обходя острые углы..
Fifa © (24.09.2004 14:09) Прямая ссылка
Fifa © (24.09.2004 14:09) Прямая ссылка
Да не надо в браке ничего и особенно никого строить!
Если конечно хочешь продлить его подольше.
Просто занимайся своим делом и не создавай неудобств ближнему - вот и всё!
Павел © (24.09.2004 14:09) Прямая ссылка
Павел © (24.09.2004 14:09) Прямая ссылка