| Форум > Архив "О Главном" > Сентябрь 2004 года > Люди меняются - или не меняются? |
Люди меняются - или не меняются?
Как вы думаете? Есть мнение, что люди не меняются вообще.
777 © (07.09.2004 16:09)
Прямая ссылка
А ничего не боятся только дураки
О © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
неа, могут только развиваться те или иные уже имеющиеся качества....................
Вичонок © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
меняются люди!!!
на собственном жизненном опыте вижу
шел © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
А ты откуда знаешь??
Chiara © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
меняются исключительно по собственному желанию... и исключительно в направлении шоб самим было лучше.
Future Mrs Okpetu © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
777 © (07.09.2004 16:09)
меняются... только оень сильно должно стукунуть
911 © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
911 © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
в каком смысле?
киса © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
киса © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
Ну не внешне же, Кис! Внутренне, характер, основа характера. Ценности - понятно, что меняются, то, что в 15 лет важно, в 25 уже может не представлять интереса
777 © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
777 © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
Меняются, несколько раз за жизнь, на определенных этапах.
Кошка © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
Кошка © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
Меняются ценности и установки? Или основа? Ну, например, был человек с детства малодушным трусом... Или была девушка зациклена на себе и...
777 © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
777 © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
смена ценностей и установок поведет и к изменению личности.
Кошка © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
Кошка © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
Но есть качества, природой заложенные? Вот та же трусость или храбрость - это же с дества. Кто-то с детства темноты, высоты, людей боится. А кто-то маленький, но смелый и мужественный человечек
777 © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
777 © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
Вот тебе пример. Ты трусливый человек, боишься всего. Но вот период - родился ребенок, которого ты любишь, за которого в ответе. В случае опасности ему грозящей ты так и останешься трусливым человеком??
Кошка © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
Кошка © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
Да. Просто любовь к ребенку в конкретном случае пересилит страх и ты поступишь каким-то образом, не обращая внимая на свои чувства. Но ты также будешь бояться ходить по темным улицам, на ковер к боссу и т.д., разве нет?
777 © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
777 © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
Нет. Ты будешь бояться совершенно другого. И плевать тебе будет на темноту и босса с его ковром.
Кошка © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Кошка © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Ну допустим, твоя трусость приобретет другую направленность. Но ведь не исчезнет?
777 © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
777 © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Я могу сказать, что все люди, которых я знаю, поменялись с годами. Приходит опыт, меняются взгляды, мировоззрение. Как же тут остаться прежним. Меняемся. Я, например, стала циничнее, жестче и справедливее, чем была.
Кошка © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Кошка © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
совершенно точно, все меняются, только это можно назвать: набрался опыта :)
О © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
О © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
А ничего не боятся только дураки
О © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
хороший пример. но то, что заложено генетически, никуда не девается, грубо гря - был .овном, .овном и останется
koshara © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
koshara © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
ну овно человек или не овно, это зависит от воспитания
О © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
О © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
не всегда. внешне кажущийся хорошо воспитанным чел может быть .овном!)
koshara © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
koshara © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
от воспитания внешность не зависит
О © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
О © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
внимательнее читай, О)
koshara © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
koshara © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
;)
О © (07.09.2004 18:09) Прямая ссылка
О © (07.09.2004 18:09) Прямая ссылка
это говорит о том, что человек многогранен. Даже у самого сильного по натуре человека есть свои страхи.
О © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
О © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Хорошо, но ведь есть люди, которые всегда бросаются на помощь, например, не думая о себе. А кто-то, конечно, тоже бросится - если никого другого нет рядом и свалить не на кого.
777 © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
777 © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
и много таких людей? Даже человек, который всегда бросится на помощь рискуя своей жизнью (а у него сын младенец, ктомуже мать одиночка, предположим). Гуманно ли он поступит, если спасая какого-нить человека оставит сиротой свое чадо?? Да и поступит ли он так? Тут ситуаций мона придумывать миллион.
О © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
О © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
бывает бывает)
Яга © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
Яга © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
Я к примеру в детстве была замкнута, а счас совсем наоборот, просто поставила себе цель. Результат директор фирмы. Человек существо сильное, много чего может поменять
Jena © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
Jena © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
Но ты поменяла внешние проявления или суть натуры тоже? То есть тебе теперь искренне хочется и нравится общаться, в то время как в детстве не хотелось? Или тебе и в детстве хотелось, но ты не умела наладить контакт с другими людьми? То есть я имею в виду, это замкнутость как душевная потребность была, или просто неумение общаться, что у многих детей бывает?
777 © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
777 © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
я просто не могла наладить контакт, что действительно у многих бывает, но конечно хотела
Jena © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
Jena © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
Тогда это не совсем то, что я имею в виду.
777 © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
777 © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
наверное, я просто даже тогда знала свои комплексы, и просто напросто выжила их
Jena © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
Jena © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
тогда ты не изменила, а просто приобрела навык
киса © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
киса © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
а характер не меняется в зависимости от ценностей? думаю, меняется..
вообще, затрудняюсь ответить
(я про внешность и не спрашивала) просто не совсем вопрос понимаю)
киса © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
киса © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
нет. ИМХО
Лапатун © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
Лапатун © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
мнеяются...
но память о прошлом в них живет все равно )
Яга © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
Яга © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
меняются конечно
Малена © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
Малена © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
сто процентов меняются
Дани © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
Дани © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
100 % меняются, да ещё как, но не всем это дано, я думаю.
Lana, © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
Lana, © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
Я имею в виду - вот эгоист вдруг стал альтруистом, или трус храбрецом, или подлец вдруг облагородился. Или наоборот, был смелый решительный человек - превратился в малодушного труса
777 © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
777 © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
так кардинально точно не меняются
Лапатун © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
Лапатун © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
ну может быть в полную противоположность поменяться трудно, но все бывает...
О © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
О © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
неа, могут только развиваться те или иные уже имеющиеся качества....................
Вичонок © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
фиг знает.. жизнь, порой, так шарахает..
киса © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
киса © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
я считаю что меняются. Ведь по течению жизни столько событий происходит. ну и естесственно они влияют на человека и он меняется, меняется взгляд на жизнь. Я вот раньше думала, что все хорошие... наивная... все люди сволочи в определенных ситуациях. Ну это мое субьективное мнение...
О © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
О © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
Вот и мне кажется, что КАЖДЫЙ человек может при определенных обстоятельствах совершить неблаговидный поступок. Даже самый лучший, порядочный и так далее. Просто у меня тут как-то была личная дискуссия с человеком, с которым не очень хорошо поступила. Я говорила, что то, что я сделала, я сделала первый раз, что мне никогда раньше не приходилось так поступать, и что мне этот мой неблаговидный поступок доставил столько страданий (мук совести), что я никогда в жизни больше так не сделаю. Что вообще я так поступила, потому что просто не знала, как было сделать правильно. Но он сказал, что люди не меняются, что если я так сделала один раз, то я так делала всегда и буду делать всегда.
777 © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
777 © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
не-не
не прав твой пострадавший
киса © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
киса © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
согласна, не прав... видать очень хотел чувствовать себя пострадавшим!
О © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
О © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
Ну, ситуация была отвратная, конечно. Хотя, я тут девушек рассказы читаю - они мужчинам любимым и не такое прощают, оправдания придумывают, и еще терзают себя вопросом, "что я не так сделала". Поэтому вопрос веры в доброе начало в человеке после того, как узнал его с не очень светлой стороны, наверное вопрос желания. Оправдать можно все, что угодно - ну кроме убийства и прочих кошмаров.
777 © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
777 © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
неа...
елси ты сделала один раз и потом ты испытала муки совести ( а это ужасно на самом деле) то ты больше никода не повторишь ( без огромнейшей необходимости ) то , что заставит тебя перенести еще раз такие муки....
Яга © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
Яга © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
не сугласен, ибо следующие муки будут намного легче предыдущих.
ЗЫ: Яге, наше с кисточкой ....
No Fate © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
No Fate © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
правильно не меняются,ты поступила так один раз,а не постоянно...
а судить по одному поступку...
Лапатун © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
Лапатун © (07.09.2004 16:09) Прямая ссылка
Ну смысл в том, что человек не может совершить то, что ему несвойственно. Если он солгал - значит ложь присуща ему по натуре и будет присуща всегда
777 © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
777 © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
В своей жизни любой человек хоть раз но солгал. Так что поголовно все вруны страшные?
О © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
О © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
а если человек раньше был "ангелочком", а теперь воспитал в себе "сильного, преуспевающего эгоиста"?!
шел © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
шел © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
если человек врет всегда - то да! а так все люди не без греха.
Лапатун © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Лапатун © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
то, что описала ты не меняет тебя, просто обстаятельства сложились таким образом, что ты не сумела найти верное решение... это ошибка, а кто не ошибался? И совершенно не факт, что во вновь сложившейся ситуации ты поступишь так же
Арминда © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Арминда © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
он прав имхо ... Но только не в том, что ты так делать всегда будешь, а в том что вероятность рецидива приближается к 100%, такова уж се ля ви. сказав а облизательно скажешь б
No Fate © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
No Fate © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
То есть если ты один раз ошибся, ошибешься и второй? А как пример: Ты расстался с человеком и он просил больше никогда ему не звонить не напоминать о себе, потому что ему будет больно. Наступает его день рождения, тебе хочется поздравить, но ты помнишь, что тебя просили не делать, мучаешься сомнениями и приходишь к выводу, что позвонить и поздравить это будет будет эгоистично - типа я хочу поздравить - я поздравляю, а то, что человека этот звонок может выбить из колеи и испортить ему день рождения - тебе все равно. Думаешь-думаешь, решаешь - не звонить. А потом выясняется, что человек ждал, "а ты даже не вспомнила обо мне в мой день рожденья", типа ты подлая бесчувственная и так далее, и всегда будешь такая. А то, что ты там себе дома мучился, как лучше сделать - это никому не объяснишь. Но что мешает в следующий раз быть умнее? Или он все равно прав?
777 © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
777 © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Знаешь, я тебе скажу две вещи, а к месту они или не к месту, решай сама ... одни из моих самых любимых цытат!
Делай что должен и будь что будет (с)
Боишься не делай, а сделав не бойся (С)
No Fate © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
No Fate © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Мило :) Это и мои любимые цитаты
Миссис Х © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Миссис Х © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Все так просто. Только ты еще научи, как определить, что ты ДОЛЖЕН делать, и отличить от того, что тебе просто хочется сделать
777 © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
777 © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Этому я научить не могу, се ля ви ... На самом деле можно делать абсолютно все, правильное неправильное, важно понимать, что за все придется расплатиться, иногда дорого, иногда дешево, но па любому :)))
No Fate © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
No Fate © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
:(((
miaou © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
miaou © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
че скуксилась? а ты как хатела :))) да на самом деле хренушки мы на себя взвалим больше чем унести смогем, ленивые мы ...
No Fate © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
No Fate © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
а я и не скуксилась..
и как хатела так и получала..
у меня все прально
miaou © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
miaou © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
бу, мяв :))) не путай грешное с праведным ...
No Fate © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
No Fate © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
?????
miaou © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
miaou © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
ну значит я не понял :(
No Fate © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
No Fate © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
и я тебя не поняла :(
miaou © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
miaou © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
ну за понимание ...
No Fate © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
No Fate © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
за НЕпонимание? :)
я как раз пию
miaou © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
miaou © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
читаю и улыбаюсь))
(без сарказма!)
Chiara © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Chiara © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
меняются люди!!!
на собственном жизненном опыте вижу
шел © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
а чего грустим? Меняются - это ж не всегда плохо.
Кошка © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Кошка © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
конечно, не всегда...
Но в моем случае, не особо-то лучше человек стал.
шел © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
шел © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Это лишь частный случай. Ты субъективен. Не грусти, все наладится.
Кошка © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Кошка © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
По себе могу сказать, что скорее всего, люди меняются. Порой до неузнаваемости.
НО: стержень, или как это назвать...закваска у каждого остается своя!
Chiara © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Chiara © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Может, иногда только кажется, что человек изменился до неузнаваемости? Ну не может храбрец стать трусом, а подлец хорошим человеком.
777 © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
777 © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
это для тебя он подлец, а дома он любящий муж ... Все равноесно, нету ничего черного, нету ничего белого, все серое ...
No Fate © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
No Fate © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
А что, подлец не может быть любящим мужем? Разве человек, который может подставить друга, не может любить свою жену? Но при этом сама любимая жена может счесть его подлецом, узнав о каких-то поступках любящего мужа.
777 © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
777 © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
хм :))))
No Fate © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
No Fate © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Ну вот мне тоже кажется, что за всем внешним внутреннее остается без изменений. Ну как изменить человека, если сделан он именно из этого теста?
Взгляды на жизнь, система ценностей меняется с возрастом и опытом - эти изменения нельзя отрицать, но вот про 100% я бы не решилась утверждать.
У меня в 13 лет был переломный момент - я изменилась, и теперь живу в этом состоянии. Надеюсь, больше менться не буду)))
Chiara © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Chiara © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Будешь...
Миссис Х © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Миссис Х © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
А ты откуда знаешь??
Chiara © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Из опыта
Миссис Х © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Миссис Х © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
не меняются ...
No Fate © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
No Fate © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Меняются... Но в худшую сторону... Чем старше, тем хужее становятся люди...
Миссис Х © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Миссис Х © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
хуже для кого?
No Fate © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
No Fate © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Чаще для окружающих. Я, например, понимаю, что с каждым годом становлюсь циничнее, эгоистичнее, но мне от этого не плохо... Увы.
Миссис Х © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Миссис Х © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
гыыыыыы..
хуже для окружающих и лучше для себя...
miaou © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
miaou © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
куда уж хуже? и на фига лучше?
No Fate © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
No Fate © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
а никуда и не на фига - по определению
miaou © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
miaou © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Глупость невиданная.
Кошка © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Кошка © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Угу. Правду-матку режем. Однако ж, мир вокруг настолько сложен, что приходится к нему приспосабливаться. И в этом мире сильный побеждает таки слабого
Миссис Х © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Миссис Х © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
меняются исключительно по собственному желанию... и исключительно в направлении шоб самим было лучше.
Future Mrs Okpetu © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
могут измениться внешне, даже поведением, но внутренне.. вряд ли
Алиска © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
Алиска © (07.09.2004 17:09) Прямая ссылка
ну и неправда, люди меняются, да ещё как.
Sova © (07.09.2004 18:09) Прямая ссылка
Sova © (07.09.2004 18:09) Прямая ссылка
люди не меняются, меняется их отношения к событиям, людям...
linda © (07.09.2004 22:09) Прямая ссылка
linda © (07.09.2004 22:09) Прямая ссылка
