Форум >  Архив "О Главном" >  Сентябрь 2003 года >  вопрос

вопрос

вот я читаю сейчас солженицына. там герой стоял перед выбором: отслужиться перед советским правительством на "шарашке" (лагерь, где работали лучшие кадры, словия божеские по сравнению с концлагерями на амуре и т.д.) и получить свободу, либо отказаться от прислуживания тем, кого ненавидит, кто мучает его, его жену, семью и кучу невинных людей, но вскоре уехать в сибирь и там работать по 16 часов на лесоповале. а что бы вы сделали? поступились бы принципами ради свободы?
ленка © (25.09.2003 17:09)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


возможно
фрося © (25.09.2003 17:09)
Прямая ссылка

Кроче не люблю я его произведения.
Санёк © (25.09.2003 17:09)
Прямая ссылка

я ж не рецензию по творчеству пишу... просто ситуация интересна
ленка © (25.09.2003 17:09)
Прямая ссылка

!!!
киса © (25.09.2003 17:09)
Прямая ссылка

чё? я вот Шаламова уважаю, а этого - нет. объяснять долго.
Санёк © (25.09.2003 17:09)
Прямая ссылка

А мне ни тот ни другой не нравятся :((
IMPs © (25.09.2003 17:09)
Прямая ссылка

да при чем тут писатели! я про гипотетическую ситуацию в жизни!
ленка © (25.09.2003 17:09)
Прямая ссылка

да это мы так, "музыкой навеяло(с)". :)
Санёк © (25.09.2003 17:09)
Прямая ссылка

я его тож не лю) но это редкость)
киса типа приятно удивлена © (25.09.2003 17:09)
Прямая ссылка

почему, дорогая?)) ничуть))
V © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

бородатых не люблю, дорогой))
киса © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

смотря какими принципами
червь непринципиальный в принципе © (25.09.2003 17:09)
Прямая ссылка

ну вот будут тебя пытать-выдашь своих?
фрося © (25.09.2003 17:09)
Прямая ссылка

а еще лучше: будут платить - выдашь?
ленка © (25.09.2003 17:09)
Прямая ссылка

ну это уже работа, а не предательство! ))
червь © (25.09.2003 17:09)
Прямая ссылка

а пытать будут свои? Выдам!
червь ))) © (25.09.2003 17:09)
Прямая ссылка

смотря кто для тебя свои)))))))) немцы!
фрося Космедемьянская © (25.09.2003 17:09)
Прямая ссылка

а в награду - пЫво!)))
киса-провокатор © (25.09.2003 17:09)
Прямая ссылка

тоже могу ))
червь © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

Ну дык! А ты не знала? :))
червь © (25.09.2003 17:09)
Прямая ссылка

догадывалась)))
фрося © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

Выдам :((
IMPs © (25.09.2003 17:09)
Прямая ссылка

госсподи с кем же приходиться общаться))))
фрося © (25.09.2003 17:09)
Прямая ссылка

смотря как пытать... я боли боюсь =)
ленка © (25.09.2003 17:09)
Прямая ссылка

Есть время доставать принципы из кармана, и есть время прятать принципы в карман.(С) Лорд Дизраэли (ежели ошибся бейте меня) Премьер министр времен королевы Виктории :))
IMPs © (25.09.2003 17:09)
Прямая ссылка

м-да... ответить на твой вопрос трудно. И знаешь почему? Пока судьба не поставит тебя перед конкретным выбором, ты никак не сможешь спрогнозировать свое поведение. Вот пример: Школа. Трус-мальчишка, всех боится, все его бьют. Но сложилось так, что жизнь поставила его перед выбором убежать или дать отпор в то время, когда это видит девушка, которую он любит. И он переступает через свою трусость, он дерется. Пусть не он победил, но сам факт ПОСТУПКА.... Это тебе лишь один маленький примерчик, а сколько еще таких факторов может подействовать на выбор, который должен сделать человек. Я немного примитивно все изложил, но суть ясна?
псих © (25.09.2003 17:09)
Прямая ссылка

ясна... но просто, знаешь, вот если б я была в лагер (допустим) и могла бы выслужиться перед этими уродами, пусть ботинки им лизать, а у меня бы здесь дети по вокзалам шлялись, глодные и холодные, я бы на все принципы плюнула с высокой колокольни
ленка © (25.09.2003 17:09)
Прямая ссылка

если бы да кабы в лесу выросли грибы.. фу, какая гадость...
киса © (25.09.2003 17:09)
Прямая ссылка

что гадость?
ленка © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

грибы
киса © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

смотря какие
ленка © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

любые
киса © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

а я люблю трюфели.
ленка © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

А я коньяк :))
IMPs © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

а я черную икру))
киса © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

Хм :)) а я еще свинину люблю :))
IMPs © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

а я телятину)))
киса © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

А я еще люблю грибы и малосольные огурчики (правда без подколов :)))
IMPs © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

а я.. а я.. а я люблю черешню и арбузы))))
киса © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

А я не люблю арбузы, люблю мандарины и персики
IMPs © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

а я персики не люблю. у них кожа противная(((
киса © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

Дык ежели его побрить - будет нектарин :)))А еще Ролы люблю :))
IMPs © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

ты бреешь персики???????????????????????????????????????????????
ленка © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

Еврейский фрукт получается (С)
IMPs © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

хочу арбуз
ленка © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

а я конфеты "стратосфера" =))))))
ленка © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

видишь, ты сама отвечаешь на свой вопрос - выбор зависит от ситуации также. даже от того злым ты проснулся в это утро или добрым. Факторов много...
псих © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

Нужно делать разницу между учеными и обычными людьми. Логика и мотивации ученых зачастую не понятны большинству людей. Но власть всегда умела использовать ученых для решения своих задач.
НМ © (25.09.2003 17:09)
Прямая ссылка

а тут нету такого как “поступиться принципами”. тут скорее есть выбор между принципами. если ему семья важнее идеалов, сделает одно, в обратном случае другое. в такой ситуации нету заведомо правильного выбора.
Tochka © (25.09.2003 17:09)
Прямая ссылка

не то что семья важнее,а почему должны страдасть люди,которые в данные момент с тобой рядом?
фрося © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

согласна. в книге из-за него жена еле концы с концами сводила, врала везде, отовсюду гнали ее. а у него - принципы!
ленка © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

никто не может ответить на такой вопрос, пока не встанет перед подобным выбором
киса © (25.09.2003 17:09)
Прямая ссылка

Хорошо ты облекла в слова то, что я никак не могла выразить... Хорошо сказано, правда....
Samira © (25.09.2003 17:09)
Прямая ссылка

Дай Бог, чтобы не приходилось делать такого выбора.....
Samira © (25.09.2003 17:09)
Прямая ссылка

Лен, шарашка - это не расстрельная команда. И никто там не прислуживался. Кроме того - свобода - это тоже принцип.
V © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

Свобода, она в голове...
НМ © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

при чем тут расстрельная команда? шарашка - это был лагерь, куда лучшие кадры свозили. там были неплохие условия (по сравнению с остальными). герой жил на шарашке, работал там. у него был выбор : работать дальш и получить свободу или отказаться, но тогда неминуемо уехать на каторгу. свобода - принцип, но не пойму, почему от его принципов его же жена страдает. которую он типа любит и скучает. не знаю, сложно мне решить, слишком тут все противоречиво
ленка © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

От того, где сидел человек, мера страдания его жены ничуть не изменялась. Кста, перевод на шарашку часто помогал освободить родных из-под следствия. Пример - Королев. А шарашка - это закрытые КБ и НИИ. НПО Энергия - Ярославское шоссе, за мостом направо)))
V © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

ну да. но, сделав изобретение на шарашке, он освобождался, т.е. новый паспорт, и т.д.
ленка © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

Неее... брешет автор, брешет))) Туполева, например, выпустили только когда он сказал, что без жены не может... просто сядет в угол и будет дрочить круглосуточно (он был дядя простой в выражениях))), а тут война и надо было доводить банбандировщик до серии... ну и т.д.
V © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

да я не про правдивость автора!!!!!!! я в принципе! вот такая ситуация. как поступить?
ленка © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

В том, что ты написала никакого выбора нет. Он был посажен на 15 лет и где бы он их не провел - жене его, детям его, прохожему на улице и тов.Сталину было бы не жарче и не холоднее. Выбор был прост - сдохнуть на лесоповале или отработать в Арзамасе (если не перепутал я). На лесоповале он бы принес 300 рублей прибыли государству (которое, все-таки подкармливало жену его, детей его, прохожего на улице и тов.Сталина), в шарашке он бы принес 300.000 рублей. Вот и все. А "гнетут", "надругиваются" и проч.? Никто об этом не задумывался. Когда тебе отрывают ногти и отрезают член и яйца, и все это абсолютно бессмысленно - тут не до принципов.
V © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

ничего ты не понял. дать гос-ву свое изобретение и выйти (но при этом он ненавидит гос-во и слудить ему не хочет) или срок отсидеть?
ленка © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

Гы)))))))))))))))))))))) действительно не понял)))) а сидя срок он будет поджигать государство последним коробком спичек? вот те идея для обдумывания - сидя в шарашке можно напакостить государству гораздо больше - не на 300 рублей, а на 300 миллионов. Такие возможности для ненависти и неслужения открываются!!! Надо тока ширше смотреть на мир, ширше)))))
V © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

Мне ксати понравилось, как написали про ссылку Сахарова в Нижний Новгород :)) Херня все это, какая ссылка, там были лучшие ядерные институты, лучшая база, а то что под охраной он жил, так он был секретоносителем высшей категории :))
IMPs © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

тю
киса © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

Помню в школе мне влепили пару за сочинение на тему "Восстание декабристов", в сем сочинении я кулюторно назвал декабристов мудаками, потому как эти мечтатели подставили под картечь толпу людей :(( Мои теоретические изыскания были подверждены мной по рочтению пестелевской конституции
IMPs о чем это я? © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

странно.. не продвинутый был препод. мнение, что декабристы - чудаки, досаточно распространено.
киса © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

Наверное я переборщил, в детстве я был достаточно резким ребенком ежели меня злили :))
IMPs © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

понимаю, понимаю.. хорошего человека убили! ну их)
киса © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

ну если ты так прямо и написал "Декабристы - мудаки", то учителя были удивлены, я думаю =)
ленка © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

Хм :)) см пост :)) написано КУЛЮТОРНО :)))
IMPs © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

кулюторно - понятие расстяжимое!
ленка © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

Мудаки - не кулюторно в моем понимании :)))
IMPs © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

это характеризует тебя с положительной стороны ))
ленка © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

Очень рад :)) Горжусь :)))
IMPs © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

Судя по тому, что ты пишешь на форуме, ты ничуть не изменился.....
Samira © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

Да лана :)) я стал лучше, честное слово, успокоился, наковырял уверенность в себе :))) Чмоки :))
IMPs © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

Ты просто научился притворяться.... И тебя очень пугает мнение людей о тебе..... Привет:))))
Samira © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

Сэм, мнение обо мне людей меня таперича очень не сильно интересует :))) А притворяться я всегда умел, мимикрия, побеждает не сильный а хитрый
IMPs © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

Хотрый побеждает только до тех пор, пока сильный это терпит.....
Samira © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

Неа :)) хитрый побеждает всегда :))) Один законник с дипломатом украдет куда больше чем десяток громил с автоматами :)) (С)
IMPs © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

Сейчас не об этом - не передергивай, пожалуйста:)))
Samira © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

Я не передергиваю, я просто подверждаю мысль :)))
IMPs © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

Бесконечный разговор..... Как дела-то твои хоть?:)))) Спорщик ты великий...
Samira © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

Но меньше более у нас, а больше менее :((
IMPs © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

ПОняла... Больше не сунусь....
Samira © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

Самира, таких много! Это издержки советской образовательной системы. Если я не вписывался в нормы поведения и мышления советского школьника, да ещё и учился в образцово-показательной школе района, я становился скрытным и обозлённым, а так же учился выглядеть по-другому.
Санёк © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

Я этио знаю очень хорошо - дочь учителя.... Сама однажды с директором объяснялась по поводу сочинения.... Но обозленной не стала....
Samira © (25.09.2003 18:09)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору