Форум >  Архив "О Главном" >  Февраль 2003 года >  Психология лжи. «Всемирная паутина»

Психология лжи. «Всемирная паутина»

Буду признательна за отзывы. Возможно,прочитав эту статью, кто-то задумается и начнёт лучше понимать себя и окружающих. Психология лжи. «Всемирная паутина» как психологическая замена маскараду В статье будут рассмотрены: мотивация лжи, роль социальных масок и психологических «эффект карнавала». Уважаемые читатели, меня, как психолога, а возможно и вас, как пользователей «Всемирной паутины», интересует вопрос: что влечёт людей на Интернет-форумы? Почему для многих виртуальное общение становится более привлекательным, чем реальное? Да, Интернет расширяет возможности общения. Мы можем вести виртуальный диалог с человеком(людьми) находящимися в другой стране, на другом континенте. Но только ли этим привлекательны Интернет-форумы? Нет! Помимо расширения возможной аудитории, он предоставляет широчайшие возможности, оставаясь инкогнито, лгать и фантазировать... Быть всем и никем одновременно.. Неужели существует такая потребность лжи? Почему люди лгут? Лжи ради лжи не существует. Ложь всегда мотивирована, но мотив может даже не осознаваться. Внутренняя потребность лгать – сигнал к тому, что человек живёт не так, как хотел бы... Ложь – это глубинная правда о нас. Это голос подавляемой субличности. Это, во многом, защитный механизм нашей психики. Именно ложь помогает моделировать субъективную реальность приемлемую для нас. Осознав глубинные мотивы и истоки потребности лгать конкретного человека можно получить доступ в самый потаённый уголок его подсознания, которое, как известно, детерминирует сознание. То есть «подобрав ключ к замку, можно проникнуть в потаённую комнату»... Но подчас то, что там откроется нам будет – бездной, тёмной и пугающей. Боязнь окружающей жизни, самого себя, желание следовать определённым нормам и идеалам, получать определённые эмоции – инициирует процесс лжи, который во многом схож с творчеством.. Творческое воображение, рождающее образ и умение отразить его вербально и невербально поощряется у актёров. В то же время порицается у других. Кто наиболее рьяно борется против лжи? Наверное те, предположит большинство, кто сам абсолютно честен? Увы, это не так. Ну так назовём этого человека – не приемлющим ложь...? Да, но почему, он так яростно не приемлет её? А потому, что именно она является той тёмной стороной личности, которую данный человек боится и не хочет признавать в себе. «Лгать плохо» - внушают нам с детства, но, подрастая, мы понимаем, что это только лозунг. Лгут все и всегда. Ложь – двигатель рекламы, социальных и политических перемен... Бороться с лживой субличностью в себе легче, отторгнув её от своей персоны и приписав её свойства другому человеку! Поэтому самые яростные поборники демократии – диктаторы в душе, а самые сильные блюстители нравственности – развратники. А борцы за правду – лгуны! Если чья-то ложь вас сильно задевает, то скорее это происходит не потому, что человек лжёт, а потому, что: 1) вы сами хотели бы обладать тем или уметь делать то, о чём вам рассказывают и вы не верите заранее, что это есть у кого-то, раз нет у вас. Вы требуете доказательств, вы уличаете человека во лжи... 2) лгут настолько профессионально, что вы завидуете мастерству этого человека так моделировать субъективную реальность, что хотите всеми доступными способами разрушить её. 3) Вы понимаете, что, человек не хочет говорить вам всего, что он предоставляет вам искажённую информацию. Следовательно, не позволяя манипулировать им, он, в свою очередь, пытается манипулировать вами. Это – уже проблемы власти и контроля. Ложь другого вызывает в нас агрессию, которая может проявляться вербально, но , если нас уличают во лжи – реакция может быть такой же... Вербальная агрессия – это проявление слабости, уязвимости. Это своего рода отдушина, выход для накопившихся негативных эмоций. Счастливый, уверенный в себе человек никогда не будет вести себя агрессивно. Его поведение толерантно и речь лишена оскорбительных выражений. Он принимает себя таким каков есть, осознавая тёмные и светлые стороны своей личности. Он также принимает других такими, какими они являются и разрешает им эту милую игру казаться другими, чем есть. «Профессиональными лжецами» во всех странах считаются политики, продавцы и актёры. Доказано, что женщины лгут чаще и убедительнее. Они хорошо «вживаются в роль» и подчас сами начинают верить своей лжи. Тем самым обеспечивается высокая конгруэнтность (соответствие) жестов, мимики и пантомимики правдивости слов. То есть слушатель начинает верить и ничто(или почти ничто) не выдаёт лживости говорящего. Женщины не только приукрашивают действительность, но могут и драматизировать, чтобы вызвать у собеседника сочувствие и желание защитить. Мужчины обычно только приукрашивают, преувеличивая свои физические и финансовые возможности, и очень редко преуменьшают. Желание вызвать жалость – свойственно меньшей группе мужчин. Это скорее исключение, если речь не идёт о «завоевании сердца» сердобольной женщины (приём, используемый многими). Лгут, вызывая жалость также из-за «профессиональных соображений» - актёры, правонарушители, нищие... Случается, что лгут с целью узнать истинное отношение человека к себе. Например, богатый человек имитирует разорение и таким образом узнаёт подлинных друзей и врагов. Интернет предоставляет широкое поле вербальной лжи. При живом общении подделать «язык тела» трудно, неконгруэнтность чувствуется интуитивно. При виртуальном общении такой проблемы просто не возникает. Ложь как маска имеет психотерапевтический эффект. В психотерапии именно на этом построен метод психодрамы. Психологический эффект «венецианского карнавала» тоже объясняется тем, что на карнавале каждый мог быть кем угодно, полной противоположностью себя обыденного...Следовательно, в этот период получали выход подавляемые субличности(субличность), что приводило в итоге к гармонизации всей личности, катарсису. Интернет-форумы учитывают естественные актёрские способности человека и предоставляет ему возможность и подходящую обстановку для того, чтобы он с помощью ролевой игры мог творчески проработать свои личные проблемы и внутренние конфликты. Результатами анализа общения на Интернет-форумах является признание того, что мы видим других не такими, какие они есть на самом деле, а такими, какими они проявляются в отношении к нам.
Натали Ф. © (21.02.2003 12:02)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Коллега, я с интересом прочитала Вашу статью. Тема виртуальной реальности и виртуального общения интересует меня и как профессионала, и как участника виртуалтного общения. буду признательна если получу возможность более подробно пообщаться с Вами на эту тему, поделиться своими наблюдениями и размышлениями. Марина , психолог, г. Калининград
марина © (21.02.2003 13:02)
Прямая ссылка

Рада сотрудничеству. Я ВАм уже написала. Проверяйте электронную почту.
Натали Ф. © (21.02.2003 13:02)
Прямая ссылка

Основная причина неприятия лжи (вами упущена) - нежелание быть обдуренным!
Сливка © (21.02.2003 13:02)
Прямая ссылка

Я говорила, что это из области проблем контроля и власти. Если вы позволяете вас обмануть, то даёте влачть и контроль над собой другому. Прочитайте внимательней . Тем не менее большое спасибо за отзыв и за то, что вы уделили время изучению моей статьи.
Натали © (21.02.2003 13:02)
Прямая ссылка

И вам спасибо, что прочли мой отзыв. Я вашу статью прочитала очень внимательно, там сказано, что человек обманувший получает над вами власть, а я говорю про недоверчивость и нежелание быть обманутым - первопричина этого (на мой скромный взгляд) не в том, что человек думает: Ах, он(а) обманув меня получит надо мной власть, а в том, что человек не хочет выглядеть дураком в собственных глазах и в глазах других. надеюсь, что этот пост вы прочитаете внимательно и поймете о чем я говорю.
Сливка © (21.02.2003 15:02)
Прямая ссылка

Интересно, однако на мой взгляд я бы сказал, что приходя на форум не обязательно лгать или лукавить, можно играть и играть в хорошем смысле слова, обходить острые вопросы и не лгать при этом. И форум даёт такую возможность при поддержке конечно собеседников этого же форума. Но игра - это далеко не ложь. Очень многие даже в жизни играют, не даром говорят, что весь мир - театр, а люди в нём актёры. Хотя конечно игра в жизни и на форуме отличаются друг от друга. Так, что лично для меня общение на форуме часто связано именно с игрой и практически никогла с ложью :)
СТИХия :) © (21.02.2003 13:02)
Прямая ссылка

Ложь - это не означает неправда. Ложь - это, скорее всего,глубинная правда о нас. Правда, которую мы прячем от всех и порой от себя... А вы уверены, что ваша субличность -Контролер(которая есть у всех, но развита у одних сильней, а у других слабее) не корректирует сейчас то, что вы бы хотели сказать? Спасибо за отзыв.
Натали © (21.02.2003 14:02)
Прямая ссылка

вот ведь психологи.. вечно все с ног на голову поставят :))) а как насчет Вашего контролера? почему вы решили это высказать именно в форуме? :)))
An0TheR © (21.02.2003 14:02)
Прямая ссылка

Я благодарна всем участника форумов на Клео, которые помогли мне задуматься над вопросами, поднятыми в моей статье. А что касается Контролера моего, то он так силён, что лишь с помощью методов гештальт-психологии и психодрамы я наконец поняла кем являюсь на самом деле и что хочу в этой жизни...
Натали © (21.02.2003 14:02)
Прямая ссылка

всем бы иметь такое понимание собственных желаний в этой жизни... да еще и полученное без применения шоковой терапии :)))
An0TheR © (21.02.2003 14:02)
Прямая ссылка

Понимание собственных желаний - это очень хорошо. Но понять себя действительно порой очень трудно. Что уж тут говорить о том, чтобы понять другого человека.
tishka © (21.02.2003 14:02)
Прямая ссылка

Но если не пытаться это сделать, то мир превратиться в один огромный корабль, где все сидят в одиночных каютах...
Натали © (21.02.2003 14:02)
Прямая ссылка

Пытаться можно. Залезть в чужую голову низзя :)
tishka © (21.02.2003 14:02)
Прямая ссылка

монжно :)) достаточно посмотреть проведение трепанации черепа ;)))
An0TheR © (21.02.2003 14:02)
Прямая ссылка

Жуткое зрелище, это уж точно! Но не будем о столь печальном...
Натали © (21.02.2003 15:02)
Прямая ссылка

нет уж, нут уж... чистеньким никого не оставим :)))
An0TheR © (21.02.2003 15:02)
Прямая ссылка

красивая метафора :)) а может форумы - это аналоги телефонов на этом корабле? :))
An0TheR © (21.02.2003 14:02)
Прямая ссылка

Возможно... Но ведь стоит открыть дверь и всем выйти на палубу или пригласить кого-то в свою одиночную каюту и вы сможете посмотреть другому в глаза, которые, как известно -"зеркало души" :-)) Ведь так просто разрешить другим, оставаясь другими, быть рядом с вами...
Натали © (21.02.2003 14:02)
Прямая ссылка

Но как правильно определить на этом большом корабле - кого именно приглашать к себе? Или по очереди с каждым беседовать? Здесь же достаточно прочитать пост и уже решить отвечать или нет.
СТИХия © (21.02.2003 14:02)
Прямая ссылка

*а куда спешить тому, кто всегда в своем дому?* :))) хе
An0TheR © (21.02.2003 15:02)
Прямая ссылка

... и теряется чувство собственной защищенности... а есть еще и боязнь открытых пространств... и т.д. и т.п.
An0TheR © (21.02.2003 15:02)
Прямая ссылка

Не могу с Вами согласиться. Давайте обратимся за разъяснением к словарю В.И.Даля. Что мы там можем прочитать? "ЛГАТЬ - врать, говорить или писать ложь, НЕПРАВДУ, противное истине". Таким образом, с первым абзацем Вашего поста я несогласен, как В.И. Даль. В отношении второго абзаца для меня сплошной туман. Вы не могли бы проще выразить свою мысль? Извините за просьбу :)
СТИХия © (21.02.2003 14:02)
Прямая ссылка

психологи - современные колдуны... фактов и ясности не добьешься и под пытками ;)))) /шучу/
An0TheR © (21.02.2003 14:02)
Прямая ссылка

Как ты их, однако :)
СТИХия © (21.02.2003 14:02)
Прямая ссылка

я? их? да они сами про себя пошутить любят :)) разве нет?
An0TheR © (21.02.2003 15:02)
Прямая ссылка

Ещё как! Хотите смешные истории о психологах и психотерапевтах вам пришлю? Дайте адрес и всё. Или прямо здесь написать?
Натали © (21.02.2003 15:02)
Прямая ссылка

я их много читал, а здесь пишите - пусть народ повеселится :)))
An0TheR © (21.02.2003 15:02)
Прямая ссылка

А вот, собственно, анекдоты. · Корреспондент спрашивает директора сумашедшего дома, какой тест является критерием для выписки. - Мы наливаем полную ванну воды, кладем рядом чайную ложечку и большую кружку и предлагаем освободить ванну от воды. Корреспондент улыбается и говорит: - Ну, любой нормальный человек возьмет кружку. - Нет, - говорит директор, - нормальный человек вытянет пробку. · Клиент на приеме у психотерапевта: - Помогите, доктор! Эта кошмарная работа сведет меня с ума! Каждый день я возвращаюсь домой выжатый, как тряпка. - А чем Вы, собственно, занимаетесь? -Ну, я сижу на складе, передо мной желоб и три ящика. По желобу скатываются апельсины, а я должен раскладывать их в ящики: большие - в первый, средние - во второй, а маленькие - в третий. - Вроде непыльная у Вас работенка... - Ах, доктор, но эта ужасная проблема постоянного выбора! · Клиент на приеме у психотерапевта: - Доктор, помогите! У меня очень тяжелые и сложные проблемы в жизни. - Да, я вас слушаю. Постараемся разобраться в них. - Видите ли, меня никто не любит. Я изо всех сил стараюсь добиться расположения от окружающих - и все напрасно. Я прилагал все усилия, использовал различные способы, старался - все напрасно. Доктор, Вы - моя последняя надежда. Я шел к вам и думал: "Может, хоть ты поможешь мне, мерзкий жирный старикашка?" · Молодой психоаналитик обращается к своему старшему коллеге: - Скажите, как Вам удается сохранить столько сил и энергии? Ведь у Вас столько пациентов, каждый со своими проблемами и всех нужно выслушать? - А кто их слушает? · Встречаются два психоаналитика и один говорит другому: - Я слышал Ты недавно женился... - Да. - Ну и как? - Приходи ко мне в гости - увидишь. Пришел он в гости, посидели немного, выпили по рюмке. Гость и говорит: - Ты меня конечно извини, это не мое дело... - Да знаю я, знаю. Она не красива, не умна, не богата, не умеет готовить и в постели, - скажу Тебе по секрету,- ничего из себя не представляет... - Но тогда почему?! - Ах, если бы знал, какие ей снятся сны! · - Мне нужна Ваша помощь,- обращается пациент к психоаналитику. - Кто Вы по профессии? - Я психоаналитик. - Так попробуйте сами себе помочь! - Видите ли, я слишком дорого беру. · Умирает старый психоаналитик и призывает к себе трех своих сыновей. - Ты, - обращается к старшему, - унаследуешь мой дом, и будешь жить там со своей семьей. - Тебе, - говорит среднему, - я оставляю все свои деньги. - А Ты,- продолжает он разговор с младшим,- единственный из трех сыновей, кто унаследовал мою профессию. Тебе я оставляю двух своих клиентов, которые будут кормить Тебя всю жизнь. · У психиатра на приеме: - Когда у Вас появилась мысль, что Вы собака. - Когда был еще щенком. · Психиатр спрашивает у пациента: - Не бывало ли с Вами так, что Вы слышите голос и не знаете кто говорит и откуда? - Очень часто, доктор. - О, это очень серьезно и когда это с Вами бывает? - Когда говорю по телефону. · Психиатр: - Я сейчас занимаюсь исключительно интересным случаем раздвоения личности. - Да, и чем же он интересен? - Дело в том, что мне удалось уговорить каждого из них заплатить за лечение. · Четвертый час ночи... Идет пятый час телефонного консультирования в связи с семейной проблемой клиента. Консультант: - Скажите, а про самоубийство Вы думали? - Нет, что Вы? - А Вы подумайте, подумайте!!! · Психотерапевт - жене своего пациента: - Ваш супруг не должен пить очень крепкий кофе. Это его возбуждает и он нервничает. - Но если бы Вы знали как он нервничает когда я наливаю ему слабый кофе. · - Пусть Вас не волнует нервозность Вашей жены, она еще сто лет проживет. - А я?.. · - У меня сильно выпадают волосы. - Это потому, что Вы нервничаете. - Может быть, но я нервничаю именно потому, что у меня выпадают волосы. · - Почему Вы были уволены с предыдущего места работы? - По состоянию здоровья. - Чем Вы болели? - Болел мой шеф, а не я. Каждый раз, когда он знакомился с моей работой, ему становилось плохо. Долго так не могло продолжаться, кому-то из нас двоих надо было уйти. · Вам нужно полностью расслабиться во время отпуска. Для этого давайте жене по одной таблетке успокоительного каждое утро. · - Доктор, у меня депрессия. - В Вашем случае самое лучшее - с головой окунуться в работу. - Но, доктор, я же замешиваю бетон. · После визита к психотерапевту: - Мне запретили курить и волноваться. Но как я могу не волноваться, если я не могу курить!!! · Пациент: - Скажите, как долго мне еще можно рассказывать все, что приходит в голову? Психоаналитик: - Говорите, говорите, - время - деньги.
Натали © (21.02.2003 15:02)
Прямая ссылка

Не все можно прочесть в словарях. Иначе очень уж легко бы нам жилось. Я с удовольствием пообщаюсь с вами на эту тему по почте.
Натали © (21.02.2003 14:02)
Прямая ссылка

Согласен, что не всё можно прочитать в словарях. Но! Как слово "ложь" не переиначивай, всё равно "ложь" останется "ложью" или "неправдой". А если фривольно относится к устоявшимся понятиям, то скоро никто никого понимать не сможет. :( Ну просто Беда!!!
СТИХия © (21.02.2003 14:02)
Прямая ссылка

Общаясь на форумах, у меня никогда не возникало желание врать. Просто общение, обмен мнениями с людьми, с которыми, в силу разных причин, я не могла бы встретится в реальной жизни.
Турмалина © (21.02.2003 13:02)
Прямая ссылка

А почему вам так важно мнение людей, которых вы не можете встретить в реальной жизни?
Натали © (21.02.2003 14:02)
Прямая ссылка

Я не сказала, что оно для меня важно. Чистый интерес, кто-чем живет, кто что читает... Из комментариев о книгах, например, можно выбрать книгу для чтения.
Турмалина © (21.02.2003 14:02)
Прямая ссылка

Но старая мудрость, о которой много говорил Карнеги гласит: "Не судите о книге по обложке". То, что вам говорят о себе при виртуальном общении не всегда подтверждается при реальном. Но не поймите, что я считаю свою статью совершенством. Именно поэтому я и жду откликов. Это попытка понять , осмыслить всё, что происходит с современными людьми и мной в том числе. Спасибо вам.
Натали © (21.02.2003 14:02)
Прямая ссылка

Во-первых, я бы хотела сказать, что существуют две противоположные точки зрения: 1.В интернете люди надевают маски, лгут, кажутся такими какими они хотели бы быть, а не такими какие они есть. 2. В интернете люди снимают маски. И становятся сами собой. В реальной жизни на нас давит мнение друзей и близких. Социальный контроль. Мы зачастую говорим и делаем не то, что хотим, а точ что надо. Что правильно. Что от нас ожидают. В интернете же нам не так важно, что подумает о нас незнакомый виртуальный собеседник. И нас не накажут за неумение вписаться в социальные нормы. Какой из подходов верен? Может, зависит от человека... Лично я согласна со вторым. Сужу по себе, в основном. В интернете я могу сказать то, что иногда и не рискну сказать в реале. И тут я не хочу казаться лучше, чем я есть. В то время как в реальной жизни нам всем присуще это стремление.
tishka © (21.02.2003 14:02)
Прямая ссылка

Это, в принципе, сторона одной медали. Оба подхода взаимосвязаны. Иногда, чтобы понять кто мы на самом деле нужно просто понаблюдать за собой и поработать со своими субличностями, в том числе отторгаемыми, теми, проявление которых многие принимают за ложь. Если Вас интересует эта проблема - буду рада с вами пообщаться.
Натали © (21.02.2003 14:02)
Прямая ссылка

"Результатами анализа общения на Интернет-форумах является признание того, что мы видим других не такими, какие они есть на самом деле, а такими, какими они проявляются в отношении к нам. " Но то же самое, абсолютно то же самое, можно сказать о людях, с которыми мы сталкиваемся в реальном общении. Мы не можем знать, что у человека внутри. Мы видим лишь то, что он нам показывает. Мы не судим человека как объективно плохого или хорошего, мы выносим суждение на основани его отношения к нам.
tishka © (21.02.2003 14:02)
Прямая ссылка

Да, но при реальном общении мы более полно воспринимаем человека. Так как есть ещё язы жестов, мимики и пантомимики (невербальный язык), который более правдив, чем слова. Почитайте Аллан Пиз"Язык тела".
Натали © (21.02.2003 14:02)
Прямая ссылка

однако и при виртуальном общении есть аналоги реальных каналов передачи информации: смайлики, знаки препинания, то как человек формирует текст сообщения, опечатки и т.д. и т.п. это на первый взгляд незаметно, но и не все сознательно подмечают, к примеру, позу собеседника... может я и не совсем прав... но может и иначе...
An0TheR © (21.02.2003 14:02)
Прямая ссылка

Эти средства помогают нам влиять на другого, они идут от сознания, а жесты, особенно микрожесты - это от подсознания. Контролировать расширение зрачков и побледнение или покраснение кожи лица фактически невозможно... :-)) Так что реальное общение гораздо информативнее.
Натали © (21.02.2003 14:02)
Прямая ссылка

Реальное общение информативнее - да! Но кто сказал, что нам с Вами в реале представится такая возможность?
СТИХия © (21.02.2003 14:02)
Прямая ссылка

А кто сказал, что нет? Было бы желание :-)) Наша Земля круглая и не такая уж большая... :-))
Натали © (21.02.2003 14:02)
Прямая ссылка

ну все... пациент готов! :))))))))
An0TheR © (21.02.2003 15:02)
Прямая ссылка

Могу сказать, что на форуме есть интересные именно для меня собеседники, однако они живут слишком далеко от меня. Так что вероятность встречи с ними в реале без форума весьма и весьма ничтожна. И потом идёт общение и знакомство с человеком как бы изнутри, а уж потом, при желании конечно, возможно общение и в реале. В реале всё обстоит с точность да наоборот, так как сначала оценивается внешность человека, его флюиды, его некая аура и лишь только после приемлемости всего этого человек решается вступить в общение с другим, однако при подходящих для этого обстоятельствах.
СТИХия © (21.02.2003 15:02)
Прямая ссылка

А всё-таки реальное общение ( признаюсь вам, что я веду консультации и в реальности и по элдектронной почте) намного интереснее и полнее. Также как секс в реальности и секс по телефону. Что вы бы предпочли при всех остальных равных условиях? Я всегда предпочитаю быть, а не казаться и воплощать все о чём мечтаю в реальность. Мне нравится жизнь, с её взлётами и падениями, опасностями и сюрпризами, потерями и приобретениями. Но я также уважаю право каждого выбирать для себя или моделировать ту реальность, которую он приемлет, если только это не наносит ущерб другой личности.
Натали © (21.02.2003 15:02)
Прямая ссылка

Если рассматривать только две альтернативы: общение с конкретным человеком в реале или в виртуале, то, конечно, рельное общее полнее и многограннее. Спору нет. Но разговор не об этом. Поставленный Вами вопрос цитирую: "...что влечёт людей на интернет-форумы...?". А это немного другое. Теперь отвечаю на Ваш вопрос. Секс по телефону не пробывал никогда. Интуитивно догадываюсь, что это мне не понравится, так как слова для меня меньший раздражительный фактор, чем реальное ощущение партнёра. Однако разговор по этой теме на приватном форуме может быть весьма интересным и дополнять новыми доселе непознанными красками реальные отношения с партнёром.
СТИХия © (21.02.2003 15:02)
Прямая ссылка

хе... теперь таки попробуешь? потом расскажешь? ;))))
An0TheR © (21.02.2003 15:02)
Прямая ссылка

А вот и не расскажу :) Это ведь приватно :)
СТИХия © (21.02.2003 15:02)
Прямая ссылка

про бОльшую информативность и спорить не буду но если делить информацию на сознательную и подсознательную, то и при виртуальном общении не вся информация от подсознания теряется... просто она принимает несколько иные формы и приходится дольше *учиться* ее воспринимать...
An0TheR © (21.02.2003 14:02)
Прямая ссылка

Это в том плане, что ему труднее нас обмануть. А я говорила не о лжи. А о том, что мы судим о человекек по отношению к нам.
tishka © (21.02.2003 14:02)
Прямая ссылка

Бесспорно...
Натали © (21.02.2003 14:02)
Прямая ссылка

ето то что вчера втайне читали мучины??? или ето другое?
Xu © (21.02.2003 15:02)
Прямая ссылка

Спасибо всем, кто принял участие в обсуждении моей статьи. Если кто-то захочет продолжить общение и далее, то пишите. До встречи!И удачи всем!
Натали © (21.02.2003 15:02)
Прямая ссылка

жаль, что у меня инета не было так долго - было б интересно обсудить, тем более что я свои коментарии оставила ниже.
Сливка © (21.02.2003 16:02)
Прямая ссылка

Брависсимо!! Подробнее о героях или масках Веницианского карнавалла Очень интерисуюсь этой информацией но почти год ничего не нахожу
FEW © (21.02.2003 16:02)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору