| Форум > Архив "О Главном" > Февраль 2003 года > Мужчина-содержанка |
Мужчина-содержанка
Недавно сотрудники мужеского полу затеяли разговор. Разговор на тему « Где взять женщину для оплаты их жизни». Компания в общем-то разновозрастных мужиков спелась в едином ключе, и остановить их было абсолютно невозможно. Да, конечно мечтать не вредно(вредно не мечтать), но такие мечты явились полной неожиданностью для непосвященной в их стремления дамы.
Может я из вчерашнего дня? Разве мотивация мужчины не заложена в инстинктах (а именно в инстинкте размножения)? Типичный самец со времен палеолита добывал наиболее крупного мамонта для покорения наиболее привлекательной самки. Мужчина -воин и добытчик, женщина – мать и хозяйка. Каждому свое, по способностям, заслугам и возможностям.
Да, женщина в настоящее время способна делать карьеру и параллельно заниматься бытом, рожать и воспитывать детей. Однако это не означает, что она должна взять на себя все функции современного представителя общества. Выполнять все социальные обязанности, включая заботу о мужчине-содержанке. Или это уже потреба общества?
Неглупые мужчины тем временем развивали абсолютно абсурдную для моего слуха идею.
Классическая схема: найти даму (молодую, красивую!) для того, что бы она обеспечивала их средствами на жизнь. За это мужчины были согласны дарить ей секс-услуги, «ну, скажем, раз в неделю». Милые мои! Внутренний инстинкт женщины (и ее принципс ) гласит : найти наиболее сильного самца, способного обеспечить пищей и защитой ее потомство. И все! Любая женщина при любой направленности встреч тестирует партнера на соответствие ее принципу. Если партнер не удовлетворяет этому принципу, встреча (как правило) носит разовый характер. Нет таких женщин, готовых платить за похожие «секс-услуги». Скорее потребность в общении подтолкнет женщин к таким поискам, но тогда такая дама не будет отвечать вашим идеалам (не молода и красива), а скорее противоположна заданному.
Кстати, к вопросу о продажности. Мужчины сочли, что продажной может быть только женщина. Женщина, требующая средства к существованию у мужчины. Не важно, жена или свободная дама. Однако, отвечая на вопрос о продажности мужчин, альфонсов-содержанок, мужчины громко кричали: «нет!». Ну не продажные они, просто так должно быть в идеале.
Где корни данной метаморфозы? Почему у мужчин проявляются женские начала? А это именно женское начало – быть защищенной от невзгод для ращения и воспитания потомства, в том числе и материальных.
Предполагаю, что проблема была заложена двумя поколениями раньше. Война сократила количество мужчин, предоставив больший выбор женщин оставшимся в живых. Далее женщины начали оберегать своих мальчиков(сыновей), холить и лелеять, в боязни их потерять. Вот так, шаг за шагом, мы и получили поколение мужчин не мужеского полу. Их взращивают на шее матери, плавно пересаживая на шею жене. Так сказать, не давая ножки опустить.
Милые дамы, вы довольны? Вам нужны мужья, подзадержавшиеся в ясельной группе? Хотите, что бы ваши дочери всю жизнь работали на содержание таких мужчин? Неужели нет?
Тогда давайте менять. Прямо сейчас.
Ирина © (18.02.2003 15:02)
оспидя...
какая чушь... и как регулярно...
V © (18.02.2003 15:02) Прямая ссылка
V © (18.02.2003 15:02) Прямая ссылка
да, но предложение, согласитесь... :))) всем миром собраться и переделать мужчин не-так-чтобы-очень-настоящих на мужчин-нашей-мечты!
Гретка © (18.02.2003 15:02) Прямая ссылка
а мужчин спросили? мож лучше взять какой-нибудь идеал и отклонировать для всех желающих?:)))
V © (18.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Мужчин,говорите, спросили? А если мужчины явно остались на уровне детского сада? И потом, разве это мужчины? приспособленцем быть проще.
Ирина © (18.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Ирина © (18.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Если никто и ничто не смогли поднять их с уровня детского сада, то откуда такая уверенность, что именно Вам они поддадутся в качестве воспитуемых? К ним ведь уже приложили руки немало женщин: нянечки в роддоме, нянечки и воспитательницы в детсадах, учительницы в школах, пионервожатые и члены комитетов комсомолов, жены, наконец:))) Почему именно Ваша рука окажется волшебной?:)))
V © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
V © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Будьте внимательне, я не говорю о воспитании взрослых особей. только детей, причем своих для каждой женщины.
Ирина © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Ирина © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Пытаюсь:))) Там, в изначальном посте, была фраза о женщинах, страдающих с мужьями ясельного возраста. Им-то что делать? Кого им воспитывать для себя?
V © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Для себя надо не воспитывать, а только выбирать. Проблема выбора-это несколько другое. Проблема воспитания - это женская участь. И не стоит эту участь осложнять
Ирина © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Ирина © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Противоречие. Почему молодого воспитывать, а взрослого выбирать? Почему для себя выбирать, а для другой - воспитывать? Почему женщина, привыкшая воспитывать, будет кого-то выбирать и перестанет воспитывать избранного? Где выключатель воспитательного мотора? И самый главный вопрос - а с накопленным мусором-то что делать?
V © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Поправка: воспитывают не для другой, а для общества. Как ни крути, а человек существо социальное и все что он делает, он делает для этого социума. А женщина, пытающаяся воспитать собственного мужа или друга, не состоялась как мать.
Теперь о мусоре. Мусор - это не состоявшиеся в глазах женщины мужчина? Спиваются и выпадают на обочину жизни.
Ирина © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Ирина © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Гм:))) Небольшая проблема лишь в том, что прежде чем начать воспитывать ребенка, женщина начинает воспитывать предполагаемого его отца. Впрочем, верно и обратное - от мужчины к женщине.
Другая проблема, гораздо большая, в том, что ставя себе цель воспитывать для общество, обычно получают монстров (и монстрих:)) - или социальный мусор. Лучше уж воспитать человека для него самого, чтобы он был человеком, а не социальным существом.
Ну а третья проблема - обочина жизни это тоже часть социума, мимо них никак не пройдешь, в том числе и воспитуя:))) А лагеря и эвтаназия у нас не разрешены:)))
V © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
V © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Где курица и где яйцо? Женщина не может воспитать себе мужа и отца своего ребенка(и будет глупа если попытается это сделать). Она может и обязана воспитывать собственных детей.
Насчет воспитания для общества: Какие в эти слова вы вкладываете понятия? Общественную мораль? Или все же необходимые ключевые аспекты развития социума?
Человек, повторюсь, существо социальное и вне общества существовать не может.Лишите человека радости общения с другими людьми -превратите его жизнь в пытку.
А потом, почему так называемый мусор должен плодиться и размножаться?(хотя он и так это успешно делает). Маргиналы не нужны обществу, хотя сопутствуют ему.
Ирина © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Ирина © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Хм... очень часто пыткой в жизни человека является именно общение:))) Человек является социальным существом только в силу необходимости - поскольку нет достаточно места вокруг...
Хорошо, до какого возраста женщина может и обязана воспитывать ребенка? Почему - она не может воспитать мужа, но может воспитать ребенка? В чем разница между мужскими особями возрастом 20 лет и 10 лет? Впрочем, в 10 лет тоже поздно "воспитывать":)))
Каким образом "общество" решает, что маргиналы ему не нужны? Где у "общества" рецепторы, решалки, мыслилки и делалки?:)) Да и не страшно ли Вам быть частью "общества"?
А про ключевые аспекты развития социума я вообще не понял. В разных социумах они совершенно различны - например в социумах курителей анаши и инженеров Боинга. Здесь лишь вопрос привычки и персонального выбора - к какому социуму ты хочешь принадлежать...
V © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Если вы мыслите в масштабах курителей анаши, а не государства, то проблема снимается покуркой:)
есть проблема с общением? Зачем же вы здесь? Бегите, не общайтесь.Однако вам-то это зачем-то нужно.
Извините, страшно или не страшно, но влюбом случае человек часть общества.
Ирина © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Ирина © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Мда, еще немного и начнем ругаться. Обычное дело в социопсихологии, особенно когда собеседники придерживаются мнения разных школ:)))
Позволю себе лишь тонкий укол: человек, радеющий об "обществе", никогда не задаст вопроса "зачем вы здесь?". Человек, пытающийся понять другого (т.е. человек "эгоистичный"), никогда такого вопроса не задаст. А далее, из всего этого моего словоблудия, следует эмпирическое наблюдение: человеку "общественному" никогда не удается прожит рядом с другим человеком или "воспитать" другого. Человеку "эгоистичному" - иногда удается:)))
V © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
начинаю соглашаться, но избранными кусками:) Однако человек всегда и социален и эгоистичен. Иначе не проживет. Такова сущность.
Ирина © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Ирина © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Ну хорошо:)))
Все равно, все встречаются посередине - и те, кто идет от общества, и те, кто идет от индивидуума.
И все примерно одинаково беспомощны:)))))
V © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
V © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
А вас что тревожит? вы и есть тот самый мужчина, которого недовоспитали?
А человек существо социальное(повторюсь) и без общества он не живет.
Ирина © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Ирина © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
ну, воспитывать взрослого человека, во-первых, не очень приятно, во-вторых, может плохо закончиться (причем исход может быть разный: либо он поддастся, но по достижении хоть какого-то результата активная сторона поймет, что результат не совсем удовлетворителен, а сил больше нет; или обнаружится, что результат хорош, но привычка воспитывать осталась, а девать эти импульсы больше некуда - кажется, именно это называется "мужчина под каблуком"? Либо воспитуемый не выдержит и сбежит). На это отважится далеко не всякая дама. Даже такая энергичная, как Ирина, выбирает более надежный вариант: воспитывать того, кто никуда не денется ;) и в интересах общества это тоже полезнее: если всех нынешних взрослых мужчин вдруг возьмутся воспитывать их спутницы, канавы для пьяниц будут переполнены в самое ближайшее время
Гретка © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Гретка © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Может вообще никого воспитывать не будем, а? Детям - пример подавать, спутников жизни - искать, найдя - жить, разочаровавшись - расставаться, а приняв - соединяться. А то от всеобщего воспитания моим комитетом комсомола слегка пахнет... с озабоченной школьной вожатой:)))
V © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
кажется, мы опять друг друга поняли :) прекрасно сформулировано!
Гретка © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Мне вас искренне жаль. применять все слова на себя - отсутствие абстрактного мышления.
Вам еще трудно быть мужчиной.
Ирина © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Ирина © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
ой, Ирина... вы, кажется, умница, но откуда такая категоричность?
Гретка © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
я пытаюсь быть мягче:) Однако, данный собеседник явно путается в понятиях и мешает котлеты с мухами:)
Ирина © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Ирина © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
а вы так уверены в том, что можете отличить мухи от котлет? не кажется ли вам, что в зависимости от ситуации они могут "меняться местами" - как функционально, так и с точки зрения гастрономических достоинств? ;) а в том, что нужно уметь принимать жизнь такой, каковой она является, и в том, что детей воспитывать нужно примером, я совершенно согласан с V.
Гретка © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Гретка © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Несомненно собственный пример - это один из возможных способов воспитания, однако как много мам и бабушек таким способом уродуют своих детей. По принципу, я страдала и ты пострадай.
А базисные знания я никогда не путаю.
Ирина © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Ирина © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Мне УЖЕ трудно быть мужчиной:))))
Спасибо за жалость, это приятно:))))
V © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
дык клон ведь еще должен вырасти, повзрослеть и все такое! а где терпения взять? спасти ситуацию может только человек, который назовет адрес, по которому можно найти настоящих - и не одного-двух, а тысяч несколько ;)
потом, где это видано, чтоб у подопытных разрешения спрашивать?
Гретка © (18.02.2003 15:02) Прямая ссылка
да? а если опыт не удастся - всех забьют на мясо?:))))
V © (18.02.2003 15:02) Прямая ссылка
да нееее! подберут не такие требовательные :)))
Гретка © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
чей мущщинка?
ничей мущщинка?
такси!!!!
V © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
все мы родом из одного и того же детства ;)) я едва удержалась, чтобы это самое такси в своем посте не упомянуть ;)))
Гретка © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Гретка © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
значит, мы поняли друг друга?:)))
V © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
V © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
и это приятно :)
Гретка © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Гретка © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Опыт воспитания не предполагает убийства. Это скорее магия. И потом, если женщина занята воспитанием тех же мужчин(пока они их сыновья), почему не воспитать достойного члена общества?
Ирина © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Ирина © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Я готова, а как?
Гретка © (18.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Неужели нужен такой мужчина?
Могу познакомить, правда у них давно зеркальная болезнь.
Ирина © (18.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Ирина © (18.02.2003 15:02) Прямая ссылка
настоящий мужчина с зеркальной болезнью? волнующе, но мне лично не подходит :))
Гретка © (18.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Гретка © (18.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Совсем не настоящий:) Я говорила о тех самых, требующих содержания.
Настоящих не так много
Ирина © (18.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Ирина © (18.02.2003 15:02) Прямая ссылка
ну, Ирин, я думаю, мы тут многие можем познакомить интересующихся с самыми разными отклонениями от идеала - начиная от альфонсов и заканчивая абсолютно-прекрасными-но-безнадежно-женатыми-мужчинами
Гретка © (18.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Беда в массовости, и с этим надо бороться. Я не пытаюсь дать адреса настоящих мужчин, но изменить жизнь к лучшему мы можем. Воспитание детей женская повинность:)
Ирина © (18.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Ирина © (18.02.2003 15:02) Прямая ссылка
вот с этим согласна! просто каждая женщина, в идеале, должна воспитывать своего сына так, чтобы они был тем самым идеалом... а потом смотреть, как он достанется какой-нибудь стерве :)) и жалеть себя, бедную, и завидовать невестке ;)
Гретка © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Идеальный мужчина - идеальная жена. и никак иначе
Ирина © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Ирина © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
ну, это уже совсем нереально... это из разряда идеальных типов (по Веберу)... это что ж, все человечество воспитывать идеальными мужьями/женами? боюсь, скучно это (настолько же, насколько нереально)... кто ж тогда на форумах типа этого тусоваться будет? а страдать мы от чего будем тогда? ;)
Гретка © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Гретка © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Тоже правиль:) Однако, будет ли приятно вам тащить на себе этот куль?(дети, работа, муж-ребенок?) надо? тогда ничего не стоит менять, правда-правда.
Ирина © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Ирина © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
да нет, Ирина, я на самом деле согласна совершенно - в том, что воспитывать нужно детей в соответствии со своими идеалами, в том числе и гендерными. Что касается меня - потому и живу одна, что предпочитаю не тащить и не быть сладкой тяжестью на мужской шее. Сама решаю все свои проблемы - начиная от финансовых и заканчивая починкой розеток. Ищу человека, который был бы сильнее меня, устойчивее, но не для того, чтобы повиснуть, а для того, чтобы быть ему подругой в самом хорошем смысле этого слова... найду - рожу сына и буду воспитывать из него Настоящего Мужчину ;))
Гретка © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Гретка © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Ой, девченки!! Могу похвастаться!!!)) У меня мой Мч самы что ни на есть мужчина!!! Считает, что я должна смотреть за домом и воспитывать детишек )))
Vetca © (18.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Vetca © (18.02.2003 15:02) Прямая ссылка
пардон, я имела ввиду, что готова участвовать в переделке, поскольку меня волнует будущее человечества... другое дело, что я не верю в успешность такого проекта - слишком много переменных ;)
Гретка © (18.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Прямо в точку! Правда, призыв в конце звучит немного феминистски (без обид). А в целом, всё - правда. На самом деле женщины - намного сильнее мужиков - да, иногда мы впадаем в истерики (но вы видели когда-нибудь мужика в исетрике? - зрелище не самое приятное), тем не менее женщины намного сообразительнее, мобильнее - пока мужик сто раз подумает, делать ему что-то или нет, мы уже все способы перепробуем и все-таки найдем верный.
Cat © (18.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Cat © (18.02.2003 15:02) Прямая ссылка
однако,женщина сильна для другого, неправда ли? Для социума женщина намного полезнее в качестве матери, а не для содержания мужчины. Иначе получиться так, что мужчины и не нужны обществу. Есть же партеногенез?
ирина © (18.02.2003 15:02) Прямая ссылка
ирина © (18.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Женщна сильна не только для материнства - разве ей не нужно быть сильной на работе, в семье?! А о содержании даже не может быть и речи - мужчина однозначно должен быть главой семьи, а женщина - хранить эту самую семью.
Вообще, я вижу, вы - женщина (или девушка) умная - вот подскажите - я живу одна, снимаю квартиру. у меня есть молодой человек, он очень часто приезжает ко мне, очтается на ночь, но никогда не помогает мне самой платить за квартиру. Это ведь не правильно?!
Хотя я знаю, что он не много зарабатывает. С другой сторны он ведь не живет со мной?! Ответьте, пожалуйста.
Cat © (18.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Cat © (18.02.2003 15:02) Прямая ссылка
А чем собственно живет этот молодой человек? Что ему от вас надо? Если просто интим, то испарится он быстрее произнесенной фразы о помощи. Если же он просто"предпочитает не догадываться" о ваших проблемах, то можно обьясниться. Но увы, не напрямую
Ирина © (18.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Ирина © (18.02.2003 15:02) Прямая ссылка
На самом деле, речь о помощи заводилась не раз - но обычно находилилсь какие-то отмазки - типа "если будут деньги, то дам". Иногда он спрашивал -сколько тебе нужно - а я, дура, нет, чтобв воспользоваться моментом и попросить хотя бы 10-ую часть квартплаты - гордо ссылалась на то, что в данный момент пока не надо. Как вы считаете - правильно это или нет? Может, иногда нужно прикидываться такой себе дурочкой?
Cat © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Cat © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Дурочкой обязательно надо прикидиваться, но никак не себе. А если продемонстрируешь свои собственные способности к выживанию, ни один мужчина не соизволит тебе помочь.
Ирина © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Ирина © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Наверное, все-таки придется немного хитрить. а как насчет жалости к мужчинам - совместима ли она с любовью? I mean, если мне его иногда бывает жалко - не значит ли это, что я его не люблю?! Как думаете? И если не секрет - кто вы по специальности - мне кажется, или психолог или лингвист.
Cat © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Cat © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Начнем с последнего вопроса. Я непсихолог, я только учусь.
Теперь остальные вопросы:
да, к сожалению мы( женщины) просто обязаны хитрить. Хитрость - это наше оружие против силы и ума мужчин.
А по-поводу жалости, хмм, надо знать чем же она вызвана. Как правило жалость говорит о вашей способности сопереживать(примерять на себя).Если жалость причинна - тогда нет опасений в отсутствии любви:)
Ирина © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Ирина © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Но ведь хитрость - это иногда и ложь?! Как насчет измен - или не стоит расстрачивать себя?
И еще один вопрос - как бороться с мнением окружающих, которое давит на тебя? Все время пыаюсь убедить себя, что нужно слушать свое сердце, но когда несколько человек почти синхронно повторили мне, что этот человек тебя не достоин - невольно задумалась, может действительно так оно и есть?!
Cat в радости от общения с умными людьми © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Cat в радости от общения с умными людьми © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
НЕЕЕЕЕТ!! никогда не слушай никого, тока прислушивайся к советам других, делай так как подсказывает сердце!!
Veta © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Veta © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
А если все-таки опасения этих людей - которые кстати знаю его намноог дольше меня - основываются на каких-то реальных основаниях?! Или можно допустить, что каждый человек имеет право на ошибку?
Cat © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Cat © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Понимаешь ли в чем дело, общественное мнение не поможет тебе создать личное счастье(если конечно твое восприятие счастья не в соответсвии общественному мнению).Только своим умом, к сожалению, можно понять:подходит ли тебе этот человек или нет.
Ирина © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Ирина © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Надеюсь, ума хватит:) Спасибо за интересную беседу.
Cat © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Cat © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Бороться с мнением окружающих бессмысленно. Каждый человек рассматривает проблему через свою призму ощущений и ему не обьяснить твое мироощущение.
Да, хитрость это и ложь в том числе. Однако на одной правде этот мир не построился бы.
А измены - это личное восприятие каждого. Многие мужчины не признаются в изменах(хотя бы потому, что для них наше понимание измены вовсе не измена).
Ирина © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Ирина © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
примерять абстрактные "правильно/неправильно" к конкретным отношениям реальных людей - это разумно? сомневаюсь... слишком много проблем возникает, когда пытаешься подогнать свою жизнь под общие клише... не устраивает - надо думать, а устраивает - и ни к чему оглядываться на то, что об том думают другие... по моему скромному мнению...
Гретка © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Гретка © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Конечно, оглядываясь на других, счастливее не станешь. Однако, если тебе что-то не нравиться и ты можешь это изменить, почему не поменять? А по поводу правил, хмм. Есть такое понятие - гендерное отличие. Его точно нельзя изменить. Было,есть и будет. И тут уже не до правильно-неправильно.
Ирина © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Ирина © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
если употреблять термины точно, то давайте согласимся - гендер - это не биологический пол, а социальный. И вы говорите как раз об изменении социальных ролей.
Если не нравится - конечно, надо изменять (даже если нет уверенности в успехе, надо пробовать, чтобы не жалеть о несделанном и не упрекать себя в малодушии). Но перед этим нужно подумать хорошенько: это не нарвится именно тебе, или кому-то извне, или тебя это устраивает, но так "не принято"... а это вопрос сложный...
Гретка © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Гретка © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Конечно, нравиться-не нравиться это полный субъективизм. Но опять же я говорю о массовости явления. Большинство мужчин стремятся именно к традиционной женской роли, не ущемляя своих мужских прав.
а по поводу "так не принято", то мораль -удел слабых и ведомых(Слова Ницше). Надо использовать лучшее, взятое от мужчин
Ирина © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Ирина © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
А почему он должен платить за твою квартиру? А когда ты у него ночуешь, ты предлагаешь ему помощь в оплате ком.платежей?
Луна © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Луна © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Если интересно, могу рассказать - я не местная и снимаю квартиру, а он местный и живет с родителями (естественно, мы у него не может встречаться дома). И он несколько раз в неделю приезжает ко мне - ночует, ест. Наверное, я мелочная, но как-то в последнее время начала обращать на это внимание. А может, я все придумала, и действительно он мне ничего не должен - мы ведь не женаты, просто встречаемся. Есть мысли какие-нибудь по этому поводу?
Cat © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Cat © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Вообще-то, он не должен спрашивать нада ли тебе денег или нет, по-мему одлжен просто давать их и все.. Хотя если нечего, то на нет и суда нет
Veta © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Veta © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Я не думаю что он должен. Нито , по большому счету никому ничего не должен. Поступай хитрее. Перед приходом, если он звонит, попроси купить продуктов. Раз уж он у тебя еще и питается, то пусть продукты покупает. Ну а если у него хватит наглости попросить тебя денег отдать за еду, тогда стоит возмутьться.
Луна © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Луна © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Мысль верна. Именно мы и воспитываем таких увальней и альфонсов. Наших мужчин с детства обслуживают и обхаживают, а потом от них хотят сильных решений и действий. Бред. гораздо удобнее сидеть под крылом мамы (жены).
Луна © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Луна © (18.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Почитала дискуссию :)
Как все женщины подхватились отстаивать свое право на хранение семьи и очага :)
Не вижу ничего ужасного в содержании кого-либо. Только секс ежедневно и качественный, и пусть хозяйство ведет и детей воспитывает. А зарабатывать деньги лично мне гораздо интереснее, чем готовить :)
Green Fox © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Green Fox © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Однако в тексте не говорилось о желании воспитывать детей и прочая. Как раз мужчинам хотелось только денег на жизнь за счет сомнительного оказания услуг:)
Ирина © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Ирина © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Тогда им ничего не светит :) За так кучу благ - это, простите, моветон. Они не женственные, они глупые :) Даже женщин содержат не даром. За ведение хозяйства - раз. За воспитание детей - два. За регулярный секс - три. Для престижа (жена должна быть умная и красивая) - четыре. За поддержку и надежный тыл - пять. Думаю, стоит обсудить не гендерную деградацию мужчин, а их излишнюю самоуверенность.
Green Fox © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Green Fox © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
вся тема для меня дика. так не бывает, по крайней мере в моей реальности.
рэйзор © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
рэйзор © (18.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Надеялась найти ответ на волнующий вопрос,но,увы, все опять свелось к теоретическому бабскому трепу.
А ведь еще есть Любовь, есть близкий Человек-Мужчина-Друг. Я долго искала, нашла среди "безнадежно женатых" - и что?
Решила,что легче любимого сделать состоятельным во всех отношениях, чем через силу полюбить состоятельного.
Уже 8 лет мир да любовь...вот только... мы все живем в моей квартирке ( я,он,моя дочь и ... двое его сыновей ). Воспитываю 3-х мужиков - и себе и обществу.Сейчас-то они уже всему научились - и готовят, и гладят, и стирают. Но зарабатываю по-прежнему в основном я. Не получается Его этому научить! Он и старается, и страдает - вижу...Наверно, это действительно генетически заложено в поколении. А ведь так хочется и дом, и полную чашу, и ребеночка общего наконец-то !...
Если кому-то удалось - научите!
Барышня © (18.02.2003 20:02) Прямая ссылка
Научиться зарабатывать? С такой кучей народа? Скорее всего, нереально. Ведь нужны мобильность, стартовый капитал, хватка, творческая смелость. В принципе, любая функция тренируема, но не в таких же условиях... Выход - семейный бизнес.
Green Fox © (19.02.2003 10:02) Прямая ссылка
Green Fox © (19.02.2003 10:02) Прямая ссылка
