| Форум > Архив "О Главном" > Февраль 2003 года > Годовщина, которой не будет... |
Годовщина, которой не будет...
Февраль будет для меня ну очень поганым месяцем. Праздников слишком много. Мало того, что 14 февраля! Так у нас 8 февраля должна была бы быть годовщина...А получилось так, что месяц назад он попросил меня уехать к родителям. Сечас живем каждый сам по себе с формулировкой "временно расстались". Временно - это потому что он пытается решить, что делать дальше с нашими отношениями. Реанимировать или я ему больше не нужна. Так что грустное у меня будет 8 февраля... Как отвлечься, чтобы не проплакать всю субботу?
tishka © (04.02.2003 17:02)
Прямая ссылка
Ну вот. Только что написала о себе и тут вижу такое... У меня все наоборот, он ушел, а я осталась. Он переживает, а я вроде не очень, только его жалко. А главное наверное для тебя не вызывать жалость. Ты живи свой жизнью, веселись, с подругами затусуйся куда-нибудь. Ты же жила как-то до него. Сделай вид, что его и не было в твоей жизни, а он пусть пока подумает (пока ты себе кого-нибудь на его место не найдешь).
Лисицина © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Ой, а можно и мне за компанию отвечать, ситуация оч похожая.
Зарабатываем правда приблизительно одинаково, он сейчас достаточно самореализован для своего возраста. И чего?
Циник (она) © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Я циник по отношению к некоторым мужчинам и некоторым женщинам, но не к присутствующим...
Циник (она) © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Ты не Близнецы случаем?
Я такая же!
Лариса © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Помесь Козерога с Водолеей :-)А Циником я быть учусь, постоянно.
Получается плехо :-(, а так хотца
Циник (она) © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
А ты уверена, что его нужно возвращать? Я вот задумалась - если человек думает нужна ли я ему, то нужен ли он мне? И потом мне оч не нравиться мужская позиция - расстаться и подумать стоит ли продолжать отношения. Тебя это не коробит, мне кажется слишком мы разбаловали мужчин и пора их учить вести себя с женщинами :-)
Циник (она) © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
И я тоже в своей ситуации виновата, я его вообще выгнала, так как он стал слишком пассивным для меня, а он ... ушел :-)
Не путаешь ли ты две вещи, мне сейчас тоже оч тяжело без него, но может это не любовь, а привязанность и теплота, которая возникает за проведенные совместно годы?
И потом, я уверена, что если мужчина уходит и ... внимание!... думает вернуться ли ЕМУ к тебе, то, во-первых, подсознательно у него отложиться, что это именно Ты хотела, чтобы он вернулся, след-но он более ценный экземпляр чем ты.
Во-вторых, он не будет бояться уйти снова, если ему что-то не понравиться
Циник (она) © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
ТИшка, мне обидно за себя и за меня... Ну почему мы должны что-то постоянно делать? В моем случае, я уверена, что такой как я у него больше никогда НЕ будет :-)
Циник (она) © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
А эт его проблемы. Я знаю, что именно ему такой райской жизни больше ни с кем не видать, я просто умная очень и добрая, пускай сравнит.
Циник (она) © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Так это же пройдет... Есть у меня один такой, родил ребеночка, женился на сопливой малолетке
(хотелось друзьям-коллегам показать, что женушка совсем молоденькая), а таперича бегает и клянчит: Разведусь, выходи за меня замуж, ты одна всегда меня понимала, с тобой так хорошо было...
А на фига он мне с таким хвостом?
Я лучше хорошего найду, к-рый МЕНЯ ценить бу
Циник (она) © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
А я их всех ценю, но не больше, чем себя %-)
Циник (она) © (04.02.2003 19:02) Прямая ссылка
Конечно, но некоторые слабости приходиться им прощать, также как и им нам...
Циник(она) © (04.02.2003 19:02) Прямая ссылка
Перехватывать инициативу надо..видишь что-то не то, сразу - мне надо подумать, беру отпуск))))))))
Янка © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Тишка, солнц, ты прям про меня рассказываешь, мож у мужиков пошел повальный синдром "ухода в раздумья"?
Циник (она) © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
tishka © (04.02.2003 17:02)
Ну вот. Только что написала о себе и тут вижу такое... У меня все наоборот, он ушел, а я осталась. Он переживает, а я вроде не очень, только его жалко. А главное наверное для тебя не вызывать жалость. Ты живи свой жизнью, веселись, с подругами затусуйся куда-нибудь. Ты же жила как-то до него. Сделай вид, что его и не было в твоей жизни, а он пусть пока подумает (пока ты себе кого-нибудь на его место не найдешь).
Лисицина © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Извини, где ты написала о себе? Я чего-то не вижу...
Нет, я знаю, что жалость к себе вызывать нельзя. Наоборот нужно показать, какая я самая-самая, чтобы вернуть его интерес.
Так что при разговорах с ним я весела и бодра. А потом рыдаю в подушку или на плече у психолога :)
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Я написала во Встречах...
А чем, если не секрет, он объяснил свое желание пожить отдельно?
Лисицина © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Лисицина © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Мы в последнее время очень много ссорились. Ссорились по пустякам, потому что оба чувствовали себя некомфортно. Ему не нравилось, что я на него давлю. Я нервничала, потому что мне не хватало некой стабильности и уверенности.
Он от этих скандалов очень устал. И задумался, что с этим делать...
Если тебе действительно интересно, я могу прислать письмо. Я его пару дней назад писала своему другу, дабы пожаловться :)
Здесь выкладывать не буду. Очень уж длинное :)
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Ты зарабатываешь больше?
А как у него дела в бизнесе?
Лариса © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Лариса © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Ой, а можно и мне за компанию отвечать, ситуация оч похожая.
Зарабатываем правда приблизительно одинаково, он сейчас достаточно самореализован для своего возраста. И чего?
Циник (она) © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Если ты сейчас не "цинично" спрашиваешь, тогда давай общаться:-)
Лариса © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Лариса © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Я циник по отношению к некоторым мужчинам и некоторым женщинам, но не к присутствующим...
Циник (она) © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Ты не Близнецы случаем?
Я такая же!
Лариса © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Помесь Козерога с Водолеей :-)А Циником я быть учусь, постоянно.
Получается плехо :-(, а так хотца
Циник (она) © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Если бы :) Нет, он зарабатывает почти в три раза больше, чем я. И на работе у него все ОК. Он очень амбициозный и целеустремленный. Наши проблемы отношения к материальным вопросам не имели.
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Тогда это не ко мне:-)
У нас обратная ситуация - я зарабатываю ВСЕ деньги! Он пытается раскрутиться, но пока безуспешно. И ещё моложе меня на 9 лет.
Лариса © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Лариса © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
С девченками на каток.
bOnita © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
bOnita © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Ой, только не каток!!! Ненавижу коньки :))))
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
ну тогда в банию с девченками, а там бассейн и так далее
BOnita © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
BOnita © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Ага, осталось только решить - напиться или не стоит? :)
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Ты знаешь, может еще не все потеряно, если он, я поняла, звонит.
А ты держись! верь в лучшее и старайся отвслекаться как угодно, встречайся с друзьями, смотри телик, только не думай о плохом!
NikOlya © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
NikOlya © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Нет, еще не все потеряно. Он ничего еще не решил. Но вернуть его мне будет очень трудно. Но игра стоит свеч :) Мне нужно начать новый этап взаимоотношений. Показать, что все может быть не так, как раньше. Привлечь его обратно.
Да, он звонит. Потому что я ему интересна, как человек. Теперь мне надо снова заинтересовать его как женщине.
Честно говоря, для меня это очень трудно будет. Я по натуре человек не очень активный. Поэтому, поняв теорию, все еще слабо себе представляю ее воплощение на практике и конкретные шаги. Но придется попытаться :)
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
А ты уверена, что его нужно возвращать? Я вот задумалась - если человек думает нужна ли я ему, то нужен ли он мне? И потом мне оч не нравиться мужская позиция - расстаться и подумать стоит ли продолжать отношения. Тебя это не коробит, мне кажется слишком мы разбаловали мужчин и пора их учить вести себя с женщинами :-)
Циник (она) © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Я уверена. В том, что он ушел, виновата и я. Я тоже много дров в свое время наломала. Поэтому и его понять где-то могу.
Я знаю, что он мне нужен. Это был первый вопрос, на который я дала себе ответ. И первый вопрос, который задала мне мой психолог - что он для тебя, чего ты хочешь от ваших отношений? Т.к. я точно знаю, чего хочу, то и возвращать стоит.
Возвращать не стоит, если хочешь сделать это просто потому, что обидно, что кинули (к примеру). А если действительно любишь...
Да, казалось бы, нечестно по отношению ко мне вот так сидеть, думать и держать меня на крючке. С другой стороны - это в данной ситуации и мой выбор. Не хотела бы ждать и надеяться, давно поставила бы ультиматум - или мы вместе или прощай. Но если я хочу быть с ним, разве у меня есть выбор?
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
И я тоже в своей ситуации виновата, я его вообще выгнала, так как он стал слишком пассивным для меня, а он ... ушел :-)
Не путаешь ли ты две вещи, мне сейчас тоже оч тяжело без него, но может это не любовь, а привязанность и теплота, которая возникает за проведенные совместно годы?
И потом, я уверена, что если мужчина уходит и ... внимание!... думает вернуться ли ЕМУ к тебе, то, во-первых, подсознательно у него отложиться, что это именно Ты хотела, чтобы он вернулся, след-но он более ценный экземпляр чем ты.
Во-вторых, он не будет бояться уйти снова, если ему что-то не понравиться
Циник (она) © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Привязанность, конечно, есть. Но нет, не путаю...
Твои замечания абсолютно верны (по поводу ценности экземпляров). Именно поэтому надо, чтоб он САМ захотел вернуться.
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Мне кажется проблема в том (для меня, по крайней мере), что ты не знаешь истинного положения вещей. Сказать он мог все, что угодно, но на самом деле он мог влюбиться, захотел погулять пока еще не стар.
А моего кажется просто напугала моя активность, т.к. со мной надо постоянно к чему то стремиться, чего то желать. А можно ведь просто работать, ни черта не делать, ни о чем не задумываться и использовать маму как домработницу. Мож им действительно хорошо жить без нас, совсем-совсем одним?
Циник (она) © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Циник (она) © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Нет, в моем случае я очень хорошо знаю истинное положение вещей. В основном благодаря моему психологу, которая является одновременно и его лучшим другом :)
В моем случае истинное положение вещей таково - он правда не знает, что ему делать и чего он хочет. Думать о наших отношениях, ковыряться в проблемах, решать что делать - ему это сейчас неприятно. Поэтому пока он живет по принципу "Я подумаю об этом завтра". Для людей это очень типично.
Он точно не хочет рвать со мной все отношения. Он ценит меня как человека. Но он пока не знает, хочет ли он быть со мной вместе.
Так что пока я могу играть только на его хорошем человеческом отношении, чтобы снова его заинтересовать и сблизиться.
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
ТИшка, мне обидно за себя и за меня... Ну почему мы должны что-то постоянно делать? В моем случае, я уверена, что такой как я у него больше никогда НЕ будет :-)
Циник (она) © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Ага, вот только осталось понять, ч их точки зрения это хорошо или плохо, что ТАКОЙ не будет :)))
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
А эт его проблемы. Я знаю, что именно ему такой райской жизни больше ни с кем не видать, я просто умная очень и добрая, пускай сравнит.
Циник (она) © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
О, я тоже! :)
Но на данный момент им может казаться счастьем, что им больше никогда на пути не попадутся ТАКИЕ как мы :)))
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Так это же пройдет... Есть у меня один такой, родил ребеночка, женился на сопливой малолетке
(хотелось друзьям-коллегам показать, что женушка совсем молоденькая), а таперича бегает и клянчит: Разведусь, выходи за меня замуж, ты одна всегда меня понимала, с тобой так хорошо было...
А на фига он мне с таким хвостом?
Я лучше хорошего найду, к-рый МЕНЯ ценить бу
Циник (она) © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
и которого будешь ценить ты...
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
А я их всех ценю, но не больше, чем себя %-)
Циник (она) © (04.02.2003 19:02) Прямая ссылка
Нет, это я к тому, что нельзя искать только по тому критерию, чтоб он тебя ценил :)
tishka © (04.02.2003 19:02) Прямая ссылка
tishka © (04.02.2003 19:02) Прямая ссылка
Конечно, но некоторые слабости приходиться им прощать, также как и им нам...
Циник(она) © (04.02.2003 19:02) Прямая ссылка
Но эти слабости не заставляют нас их меньше ценить :)
tishka © (04.02.2003 19:02) Прямая ссылка
tishka © (04.02.2003 19:02) Прямая ссылка
Перехватывать инициативу надо..видишь что-то не то, сразу - мне надо подумать, беру отпуск))))))))
Янка © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Ага... просто человек же судит по себе, правильно? Да, мне тоже не нравились наши ссоры. Но у меня и в мыслях не было расставаться. Поэтому и не думала, что он до такого дойдет...
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Тишка, солнц, ты прям про меня рассказываешь, мож у мужиков пошел повальный синдром "ухода в раздумья"?
Циник (она) © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Стоп, ты же говоришь, что сама его выгнала??
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Хе, я его не в первый раз выгоняю, я была уверена, что он придет, мы все обсудим, решим и опять будем чего-то изменять в положительную сторону. А он вдруг собрал вещи и ушел. Странный %-)
Циник (она) © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Циник (она) © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Во-во... не уверен, не рискуй :)
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Ты знаешь, это точно, игра стоит свечь. Я пыталась, но у меня другая ситуация, он просто ушел, вообще ничего не объяснив, но я верю, что еще не все потеряно.
NikOlya © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
NikOlya © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Мощь воспоминаний, навязанных себе и другим, порой способна превозмочь неумолимую силу "жизненной правды". (С)
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
У меня такая разлука была в декабре. Ровно месяц. До самого Нового года. тяжело, не спорю. Но пока есть возможность пожить отдельно, пока вы не связаны семьей. детьми и т.п., это тоже вариант.
Было бы гораздо труднее после свадьбы.
Держись.
Не торопи и не мотай себе нервы.
Ко мне приезжала подруга аж из Питера. моральнно поддержать. Мне помогло.
Потом все было хорошо.
Мы снова вместе.
Лариса © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Лариса © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
А почему вы раставались? И что послужило тому, что вы снова вместе?
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
расстались - он говорил, что я его унижаю.
Наверное это и было так, не замечала:-) Хотя съязвить могу, каюсь.
Он хотел вернуться ко мне , достигнув чего-то в жизни.
Но потом, после разлуки, мы решили достигать это вместе.
Лариса © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Лариса © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
А мы, потому что я давила... Сейчас я это поняла (не сама, с помощью психолога). Но, естественно, он теперь боится - вдруг он вернется и все будет по-прежнему.
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
tishka © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
А в чем было твое давление?
Лариса © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Лариса © (04.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Отнимала у него инициативу, давила в принятии каких-то важных решений, требовала от него какой-то определенности в плане наших отношений...
tishka © (04.02.2003 22:02) Прямая ссылка
tishka © (04.02.2003 22:02) Прямая ссылка
О! Такая же ситуация! Тока мой наотрез решил не возвращяцца, тока я то знаю, что приползёт именно тогда, когда мне уже будет насрать на него!
А как я справилась? Ууу...очень просто. Завела дневник - пишу тута свои ощущения и кучу новых знакомых мужчин. Теперь у меня если не свидана, то душевные излияния в тетрадь. Забито всё свободное время. А ещё очень помогает спорт - это замена интимным отношениям - пока я в ступоре. Так напрыгаешься на аэробике, что ни на какой секс не тянет:).
Мечта... © (04.02.2003 19:02) Прямая ссылка
Мечта... © (04.02.2003 19:02) Прямая ссылка
Знакомх мужчин как-то не появляется :( А так я тоже стараюсь все свое время занять - друзья, кино, работа, даже отдохнуть съездила. Вот, попробую еще и спротом заняться ближайшее время. Хотя меня и без аэробики на секс не тянет :)
tishka © (04.02.2003 20:02) Прямая ссылка
tishka © (04.02.2003 20:02) Прямая ссылка
У меня такая ситуация была.....знаешь из этого ничего хорошего не выйдет .....он нагуляется......и придет .....если он тебе нужен подберешь .....а лучше не надо ......я подобрала а зря....
Лучше живи и отрывайся на полную катушку, т. е наслаждайся свободой..... как все мужчины делают во время временного разрыва..и не грузись .....забей....в отместку всем!!
ИННА © (04.02.2003 21:02) Прямая ссылка
ИННА © (04.02.2003 21:02) Прямая ссылка
Зачем кому-то мстить? Особенно тому, кого любишь?
Почему ты жалеешь, что "подобрала" своего?
Я не хочу наслаждаться свободой, которую мне навязали, которая мне не нужна, о котороя я не просила.
Я не мазохистка, ты не подумай. Я не в том плане, что не надо наслаждаться жизнью, а надо сидеть и рыдать :) Я просто о том, что если я его люблю, то как раз "забить" и было бы мазохизмом. Зачем? Ну сделаю я сейчас ПЕРЕД САМОЙ СОБОЙ вид, что мне и без него хорошо. Но сколько не говори "халва"... Все равно потом это все догонит и по башке шарахнет.
Все мужчины ведут себя по-разному во время таких разрывов, не обощай.
tishka © (04.02.2003 22:02) Прямая ссылка
tishka © (04.02.2003 22:02) Прямая ссылка
Да я не обобщаю.....но......
я тебя понимаю ...что тебе хочется думать ....что мой....вот он .....не такой как все......но все же......подумай о себе......молодость проходит....и мы часто ее тратим на тех кто этого не стоит .....насладись этой молодой жизнью....пусть даже чтобы он не знал....если ты так хочешь ....а может лучше и узнал....чтобы если ты опять же этого хочешь ....ему был стимул за тебя побороться еще.....а не просто так вернулся к твоим распростертым обьятям..... как к вещи......
ИННА © (04.02.2003 22:02) Прямая ссылка
ИННА © (04.02.2003 22:02) Прямая ссылка
Да нет, причем тут "мой не такой, как все" :) Все люди разные (это не я придумала! :о)) Я просто знаю, что ушел он не для того, чтобы пуститься во все тяжкие, погулять, оторваться. Если, грубо говоря, хочется сходить налево, можно это прекрасно сделать, не расставаясь... не в том дело.
Вот ты говоришь "насладись жизнью". И, судя по туманным рассуждениям на тему лучше ему об этом знать или не знать, подразумеваешь не походы в кино с подружками :)) А причем тут будет он об этом знать или нет... этого просто не будет. Хотя, конечно, как-то его интерес привлечь надо. И про побороться - тоже верно. Только для этого необязательно прыгать к кому-то в постель. Я имею в виду, когда тебе самой этого совсем не хочется.
tishka © (04.02.2003 22:02) Прямая ссылка
tishka © (04.02.2003 22:02) Прямая ссылка
ты занешь ....мне кажется пройдет время и ты сама будешь смеятся над собой в этой ситуации....когда у тебя будет новая любовь....а она будет поверь мне......если он уже стобой так обошелся....то не жди ничего хорошего, подруга....это точно ....это все временно
ИННА © (04.02.2003 22:02) Прямая ссылка
ИННА © (04.02.2003 22:02) Прямая ссылка
Знаешь, если сложится так, что у нас так ничего и не наладится, то будет новая любовь, кто бы спорил. Я знаю, что время лечит. Смеяться, конечно, вряд ли потом над этим буду, но вспоминать мне о нем будет уже не больно. У меня еще вся жизнь впереди, будут и другие мужчины. Но это - если судьба так распорядится, что мы расстанемся окончательно.
А насчет того, кто с кем как обошелся...Ты же его не знаешь. И не знаешь, скольких МНЕ стоило усилий довести его до такого состояния :о) Нет, я не говорю, что он белый и пушистый. У него тоже куча недостатков. Но в том, что произошло, виноваты оба, разве не так? Вот чего-чего, а обиды на него у меня нет.
tishka © (04.02.2003 22:02) Прямая ссылка
tishka © (04.02.2003 22:02) Прямая ссылка
Желаю удачи конечно ....но я бы сейчас ни за что не стала..ждать того которого что то во мне не устраивает...какая бы я не была.....а поверь я не ангел далеко .....и считаю что мужчины должны с этим мириться....так как мы ими должны управлять пока есть красота и желание.:)
ИННА © (04.02.2003 23:02) Прямая ссылка
ИННА © (04.02.2003 23:02) Прямая ссылка
А у тебя сейчас есть тот, которого в тебе все устраивает? Завидую :)
tishka © (04.02.2003 23:02) Прямая ссылка
tishka © (04.02.2003 23:02) Прямая ссылка
