Форум > Архив "О Главном" > Октябрь 2002 года > Миротворческие силы ООН |
Миротворческие силы ООН
А вот интересно, почему Путин предпочел штурмовать здание вместо того, чтобы закончить войну, или по крайней мере попросить миротворческие силы ООН разоружить чеченцев и заняться мирным населением? Вообще никаких переговоров не было. Потому что ему важнее всего власть, а не 100 убитых российских граждан и не мальчики новобранцы, которые в Чечне гибнут. Поэтому я не думаю, что есть повод для радости и поздравлений. Конечно, камень с души свалился, но осадок очень горький.
Кручина © (26.10.2002 22:10)
Прямая ссылка
Кручина © (26.10.2002 22:10)
Наверное потому, что Россия сама хочет решать свои проблемы.
***** © (26.10.2002 22:10) Прямая ссылка
***** © (26.10.2002 22:10) Прямая ссылка
Это, к сожалению переросло сугубо российские проблемы. И уже давно понятно, что Россия их сама решить не может, все решения тупиковые. Если бы она это могла - это уже давно было бы известно. На людей плюют - вот что обидно.
Кручина © (26.10.2002 22:10) Прямая ссылка
Кручина © (26.10.2002 22:10) Прямая ссылка
На одного Путина сваливать ответственность не стоит. Тот же Горбачев оставил там столько боетехники, что не горюй. Опять-таки российская армия находится ж жутком состоянии, продают оружие. Террористы спонсируются из-за рубежа. Вспомните сколько случаев с захватом заложников- проблема уже стала перманентной. Теперь уже и я задумалась, что если просто вывести войска, то террактов в России не избежать. Прошло много времени.
Возвращаясь к "Норд-Осту". То, что транслировались предстоящие действия спецподразделения - то как по-вашему? Забота о заложниках? А по-моему, наплевательство и разгильдяйство.
Галя © (27.10.2002 02:10) Прямая ссылка
Галя © (27.10.2002 02:10) Прямая ссылка
Я не знаю, что транслировалось по телевидению. Я его не смотрю. Но это другая тема.
Согласна с тем, что если просто вывести войска из Чечни, боевики нам все равно не дадут спокойно жить. Поэтому и предлагаю ввести ООН, чтобы они помогли навести порядок. Поскольку у чеченцев не будет ненависти к голладцам, англичанам, французам, возможно удастся притушить кофликт и помочь местному населению. Конечно, после стольких смертей с обеих сторон, когда они видят наших солдат они просто звереют. В этой ситуации никакие переговоры невозможны. Так что нам остается? Надеяться изничтожить их всех? Да нас будут ненавидеть все их последующие поколения. Все равно не будет у нас с ними спокойной границы. Конфликту уже более 150 лет, наверное не просто так.
Кручина © (27.10.2002 13:10) Прямая ссылка
Кручина © (27.10.2002 13:10) Прямая ссылка
значит надо делать более сильную границу просто как с потенциальным возможным агрессором
Люка (Лилия) © (27.10.2002 14:10) Прямая ссылка
Люка (Лилия) © (27.10.2002 14:10) Прямая ссылка
Свобода слова долбанная и отсутсвие цензуры!!! Из глупого страха тоталитаризма! И пр. ерунды!
да так © (27.10.2002 15:10) Прямая ссылка
да так © (27.10.2002 15:10) Прямая ссылка
И это очень правильно.Это великая страна,с большим потенциалом силы и мудрости.Она должна это сделать и сделает,чтобы там со всех сторон не говорили.
Лаура © (26.10.2002 22:10) Прямая ссылка
Лаура © (26.10.2002 22:10) Прямая ссылка
ЭТО длится уже около 150 лет и русские солдаты не перестают там гибнуть. А еще для справки, население России неуклонно снижается с каждым годом, так что разбрасывание нашим молодым потенциалом в войнах не кажется мне мудрым. И не надо путать великую страну с правительством.
Я за дипломатическое решение, как в Югославии, ввести голубые каски, чтобы нейтрализировать эффект взаимной ненависти, так как слишком много невинно погибших с обеих сторон. Нам уже не договориться
Кручина © (26.10.2002 23:10) Прямая ссылка
Кручина © (26.10.2002 23:10) Прямая ссылка
Это в Югославии был ОПТИМАЛЬНЫЙ вариант???!!!??? Ну все. Возьми с полки пирожок. Заслужила.
Мышка © (27.10.2002 00:10) Прямая ссылка
Мышка © (27.10.2002 00:10) Прямая ссылка
Я не сказала, что в Югославии был оптимальный вариант. Я сказала, что в Югославии ввели голубые каски, которые пытаются на данный момент поддерживать нейтралитет и разоружить гражданских. Разумеется с Натовскими бомбардировками я не согласна. И в топике говорилось не об этом. Хромает ваше политпросвящение. По-моему, вы ситуацию в Югославии видите нечетко и однобоко, либо у вас нет полной информации.
Кручина © (27.10.2002 12:10) Прямая ссылка
Кручина © (27.10.2002 12:10) Прямая ссылка
ваще то в Югославии как и в Афганистане еще с самолетов бомбили если помнишь и сколько при этом погибло мирных жителей никто и не знает до сих пор))
и не узнает потому как сша умеет всем рты затыкать не в пример нашим
и потери американцев там не сравнить с нашими потерями в чечне
и представляешь какой бы был вой в мире если бы русские бомбили с воздуха чечню как это было в юнославии?
Люка (Лилия) © (27.10.2002 00:10) Прямая ссылка
Люка (Лилия) © (27.10.2002 00:10) Прямая ссылка
Как буд-то они этого не делали никогда!
Eva © (27.10.2002 00:10) Прямая ссылка
Eva © (27.10.2002 00:10) Прямая ссылка
не в таких масштабах
американцы жалеют своих и сначала всех с воздуха обезвредят, потом уже на пустое почти место посылают солдат
наши же - все наоборот, все
*руками*, поэтому и потери несравнимы
Люка (Лилия) © (27.10.2002 00:10) Прямая ссылка
Люка (Лилия) © (27.10.2002 00:10) Прямая ссылка
Обезвредят ядерным оружием и пошлют солдат... миротворческих сил ООН... подленько, вообще-то...
да так © (27.10.2002 15:10) Прямая ссылка
да так © (27.10.2002 15:10) Прямая ссылка
а кто наших заставляет все делать руками? Да и какими руками? Поищи в инете фото из Чечни, посмотри на разрушенные российскими войсками дома чеченцев. И беженцы, их-то Россия приняла с распростертыми объятиями, что ли? Люди живут в бараках, без канализации, не могут найти работу, не могут прокормить семью. Это гуманизм?
Eva © (27.10.2002 16:10) Прямая ссылка
Eva © (27.10.2002 16:10) Прямая ссылка
"Рухнувшие небеса" читали? Сидни Шелдона. Именно о бомбежке Югославии. И что интересно - ни одного упоминания о том, КТО ЖЕ бомбил Югославию, вы в этой книге не найдете. И вообще, прочтя ее, решите, что это сделали русские, а американца тока гуманитарную помошш присылали и сажали цветы. А о том, что сами же америкосы и творили ужасы, которые Сидни Шелдон расписывает во всей красе - ни гугу! Тьфу.
Мышка © (27.10.2002 00:10) Прямая ссылка
Мышка © (27.10.2002 00:10) Прямая ссылка
да это в порядке вещей
я вообще удивляюсь Еве как она до сих пор умудряется верить в эту пропаганду западную. которая похлеще того, что в СССР существовала
наши может правду редко говорят но и тех я бы слушала ой с каким просеиванием их инфы((((
я не оч верю западным газетам, потому именно видела как они освещали чеченские события и сравнивала тоже
очень однобоко
Люка (Лилия) © (27.10.2002 00:10) Прямая ссылка
Люка (Лилия) © (27.10.2002 00:10) Прямая ссылка
Нет, я не пропаганде верю, я сама анализирую ситуацию, и логики в действиях России в отношении Чечни не вижу ((((
Eva © (27.10.2002 00:10) Прямая ссылка
Eva © (27.10.2002 00:10) Прямая ссылка
да я везде пишу, что по мне чем быстрее это кончится тем лучше, но я исхожу из чисто шкурных интересов России, а не свободы чеченского народа, уж пардон((
только как это сделать?
отделить их совсем, а что делать с чеченцами в саомй россии - их выгнать туда в чечню, представляешь что будет?
а если не выгнать сколько здесь бандитов останется?
неужели ты веришь, что после того как чечню объявят отд гос вом они прекратят взрывы и тд?
я - не верю!
Люка (Лилия) © (27.10.2002 00:10) Прямая ссылка
Люка (Лилия) © (27.10.2002 00:10) Прямая ссылка
А вот тогда, если не прекратят, и начинать боевые действия, а не наоборот. Вот ведь, все через жопу делают в этой России, прости меня Господи. Сначала сами лезут на рожон, а потом ещё и обижаются, что их терроризируют!
Eva © (27.10.2002 00:10) Прямая ссылка
Eva © (27.10.2002 00:10) Прямая ссылка
нет, не так))
и эта война началась лишь после того как боевики напали на Дагестан, который вроде не собирается отделяться
до этого Ельцин предоставил им независимость и мне жаль что он не отрезал их совсем тогда от страны
насчет обижаются - терроризируют позволь принять это за шутку от тебя((
неудачную((
Люка (Лилия) © (27.10.2002 02:10) Прямая ссылка
Люка (Лилия) © (27.10.2002 02:10) Прямая ссылка
Финляндия, Прибалтика, Балканские страны, Польша, Восточная Германия, Афганистан - КТО просил совать свой нос туда?
И Чечня - это так, по инерции)))))))))
Eva © (27.10.2002 02:10) Прямая ссылка
Eva © (27.10.2002 02:10) Прямая ссылка
если историю перебирать знаешь до чего добраться можно?
до Гитлера, Наполеона, политики сша тоже - гиблое это дело - все в прошлом((
Люка (Лилия) © (27.10.2002 12:10) Прямая ссылка
Люка (Лилия) © (27.10.2002 12:10) Прямая ссылка
А мы не говорим о Германии или Америке сейчас, мы говорим о России, что она ещё со времен революции взяла на себя какие-то обязанности, которых её брать никто не просил, в частности, вмешиваться в проблемы разных нацианальностей. Синдром Большого брата, так сказть. Лучше б думали о благосостоянии СВОЕГО народа побольше, а не лезли с кулаками направо и налево!
Eva © (27.10.2002 12:10) Прямая ссылка
Eva © (27.10.2002 12:10) Прямая ссылка
Вот с этим мнением я абсолютно согласна. Пока я не вижу доказательств того, что наше родное правительство искренне заботится о благосостоянии своего народа. Это обидно, если не сказать трагично.
Кручина © (27.10.2002 12:10) Прямая ссылка
Кручина © (27.10.2002 12:10) Прямая ссылка
с этим мнением многие согласны и я в том числе))
Люка (Лилия) © (27.10.2002 14:10) Прямая ссылка
Люка (Лилия) © (27.10.2002 14:10) Прямая ссылка
Вообще-то благосостояние народа несколько зависит от того, кто с ним рядом живет и что рядом делает. Разве нет? А вот США даже и не о соседях заботится...
Додо © (27.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Додо © (27.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Вы не про США, а про Россию говорите. Или Россия все делает с оглядкой на Америку, как бы не отстать?
Eva © (27.10.2002 16:10) Прямая ссылка
Eva © (27.10.2002 16:10) Прямая ссылка
Еще раз повторяю: Югославию бомбили солдаты НАТО, а не ООН. Мышка, ты же журналит, просветись. Только не начинай возмущаться, как ты обычно это делаешь, когда у тебя аргументы заканчиваются
Кручина © (27.10.2002 12:10) Прямая ссылка
Кручина © (27.10.2002 12:10) Прямая ссылка
А я не говорю, что ООН, где ты взяла? Штаты бомбили. А в книге об этом ни слова.
Мышка © (27.10.2002 13:10) Прямая ссылка
Мышка © (27.10.2002 13:10) Прямая ссылка
А почему вы о бомбардировках заговорили? Я же не призывала Штаты впускать в Чечню. Я только о миротворческих силах в топике написала. Вообще интересно узнать, почему именно с моим предложением так не согласны. Не отвлекаясь на посторонние исторические коллизии
Кручина © (27.10.2002 14:10) Прямая ссылка
Кручина © (27.10.2002 14:10) Прямая ссылка
Похоже, что мнение немножко по-другому мыслящего человека здесь не приветствуется))))))))
Крепко спетая компания))))))))
Eva © (27.10.2002 14:10) Прямая ссылка
Eva © (27.10.2002 14:10) Прямая ссылка
Мда, здесь нелегко жить с альтернативной точкой зрения. Сразу сходишь за дурака или за "не патриота". Рада, что нашла хоть одного единомышленника
Кручина © (27.10.2002 14:10) Прямая ссылка
Кручина © (27.10.2002 14:10) Прямая ссылка
И я)))))))) Прижатно это осознавать)))))
Eva © (27.10.2002 14:10) Прямая ссылка
Eva © (27.10.2002 14:10) Прямая ссылка
а почему мы должны соглашаться если мы не так не думаем?
и какая спетая компания?
я впервые узнаю например чего мышка думает о Югославии, как и она что думаю я
не надо видеть заранее того, чего и в помине нет
Люка (Лилия) © (27.10.2002 14:10) Прямая ссылка
Люка (Лилия) © (27.10.2002 14:10) Прямая ссылка
Из принципа, например)))))))
Eva © (27.10.2002 14:10) Прямая ссылка
Eva © (27.10.2002 14:10) Прямая ссылка
А соглашаться и не надо. Просто иногда, когда высказываешь мнение, отличное от большинства, начинаешь чувствовать, как против тебя поднимается раздражение и то, что должно было быть обсуждением скатывается на оправдания: я не это сказал, я подразумевал совсем другое. А под конец дискуссии тебе добавляют: да что с тобой разговаривать, это пустой спор, или ты не патриот, или возьми с полки пирожок.
Кручина © (27.10.2002 14:10) Прямая ссылка
Кручина © (27.10.2002 14:10) Прямая ссылка
никакого раздражения у меня против тебя нет((
просто я с тобой не согласна и все
хотя в чем? войну в чечне прекратить? так за это я за))
миротворцев? не знаю, почему и нет?
просто мне не понравился пример с Югославией - некорректный он был
мол, сморти РОссиия такая глупая и агрессивная а в Югославии все как по маслу прошло))))
так уж я тебя поняла
Люка (Лилия) © (27.10.2002 14:10) Прямая ссылка
Люка (Лилия) © (27.10.2002 14:10) Прямая ссылка
"сморти РОссиия такая глупая и агрессивная а в Югославии все как по маслу прошло)))) " - это исключительно субъективная трактовка моей фразы. Я сказала: ввести голубые каски как в Югославии, чтобы перестать подставлять наших новобранцев под пули. Все остальные выводы по поводу глупой и агрессивной России вы сделали сами. Мне жалко наших мальчиков, жалко заложников, жалко гражданских чеченцев, они, все-таки у себя дома. А у вас какая-то гордость непонятная
Кручина © (27.10.2002 14:10) Прямая ссылка
Кручина © (27.10.2002 14:10) Прямая ссылка
тьфу, я больше не могу))
какая гордость!
ладно чувствую мы с вами не договоримся
удачи!
Люка (Лилия) © (27.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Люка (Лилия) © (27.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Историческая ошибка!!!
Югославию бомбило НАТО, в одностороннем порядке, а не миротворческие силы ООН. А если вы не видите разницы между НАТО и ООН, вернитесь к газетам, прежде чем начинать спорить.
Кручина © (27.10.2002 12:10) Прямая ссылка
Кручина © (27.10.2002 12:10) Прямая ссылка
а зачем тогда пример с Югославией приводить?
вернитесь тоже к газетам))
Люка (Лилия) © (27.10.2002 12:10) Прямая ссылка
Люка (Лилия) © (27.10.2002 12:10) Прямая ссылка
Затем, что в настоящий момент в Югославии находятся голубые каски. А что я вас запутала?
Кручины © (27.10.2002 12:10) Прямая ссылка
Кручины © (27.10.2002 12:10) Прямая ссылка
нет, просто я думаю так: что если бы НАТО в свое время не очистила территорию для миротворцев, то ООН туда бы и не сунулось))
а как нато чистило - вопрос другой
я тоже против войны в чечне я везде это пишу, но не из за свободы ичкерии а потому что россии это нафиг не надо по моему))
и я не верю что мы сможем жить в добром соседстве с этой нацией - слишком много позади
Люка (Лилия) © (27.10.2002 14:10) Прямая ссылка
Люка (Лилия) © (27.10.2002 14:10) Прямая ссылка
А я не понимаю, почему вы думаете, что миротворческие силы ООН смогли бы провести операцию по разоружению боевиков лучше русских ребят-спецназовцев. И с чего вы взяли, что если бы было дано согласие на прекращение военных действий, заложники остались бы живы? ВСЕ РАВНО боевики взорвали бы себя и людей. Из мести хотя бы - да и в живых им самим не остаться было, их "дарагие рассияне" порвали бы на тряпки.
И что значит "вместо того, чтобы закончить войну" - вы вообще представляете, ЧТо это значит? Это что, просто сказал: "все назад", и война кончится? Для того, чтобы всю технику с территории Чечни вывести, понадобилось бы несколько дней, если не недель. Из Германии в состоянии мира выводили войска ДВА ГОДА. И что, все эти дни (недели, месяцы) заложники должны были бы продолжать сидеть с минами в ногах без лекарств и в страхе? Беспредметный разговор.
Мышка © (27.10.2002 00:10) Прямая ссылка
Мышка © (27.10.2002 00:10) Прямая ссылка
Я не о заложниках с вами сейчас разговариваю, а о войне в Чечне. Предлагаю ввести ООН, чтобы наши не гибли. Из соображений, что если мировому сообществу так жалко чеченских гражданских - пусть умеют подставлять свои головы под чеченские пули. А с наших ребят хватит. И войну эту закончить надо.
Кручина © (27.10.2002 12:10) Прямая ссылка
Кручина © (27.10.2002 12:10) Прямая ссылка
Ну, эта война закончится, когда всех бандитов перебьют, так что нескоро. И иначе нельзя. Миротворческие силы ООН -- чужие войска на рыбном месте. Кроме того, вон намусорили они в Югославии чем-то ядерным. Оно в России надо???
А чтобы наши не гибли -- нанять таких же мусульман наемников в арабских странах -- они ведь там за деньги воюют, а не за идеи, в большинстве своем, пусть работают. Конечно, наши должны границу контролировать с Чечней. Все!
Больно умная Додо © (27.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Больно умная Додо © (27.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Нанять наемников, дать им в руки оружие? Вот они чеченцам и помогут воевать)))))))
Eva © (27.10.2002 16:10) Прямая ссылка
Eva © (27.10.2002 16:10) Прямая ссылка
Потому что в этом случае он бы пошел на поводу у террористов. Уже давно общеизвестно, и во многих странах есть соответствующий закон, что нельзя выполнять требования террористов.
Начнешь выполнять - террор будет продолжаться и развиваться.
Не будешь выполнять - ввиду неэффективности этого метода борьбы террор умрет.
Чего тут непонятного?
Дипло © (27.10.2002 16:10) Прямая ссылка
Дипло © (27.10.2002 16:10) Прямая ссылка
Террористы террористами, а заканчивать эту войну все равно надо, и чем быстрее, тем лучше. Ну зачем там наши ребята гибнут? Вы, конечно можете сказать, что если мы оттуда уйдем - то они вообще разбойничать спокойно начнут в России. К сожалению они и так разбойничают и этот подготовленный терракт тому подтверждение. Тогда еще раз: зачем? По-моему надо пробовать все методы приостановления.
Кручина © (27.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Кручина © (27.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Ответ прост: НЕФТЬ!
1. В Чечне есть нефть. И немало нефти.
2. Через чечню проложен крутой нефтепровод...
Так что наши ребята кладуд свои жизни для того, чтобы кое-кто мог заработать еще несколько миллиардов нефтедолларов...
Вот таков печальный ответ!
Дипло © (28.10.2002 10:10) Прямая ссылка
Дипло © (28.10.2002 10:10) Прямая ссылка
легко сказать ЗАКОНЧИТЬ ВОЙНУ! в Чечне и бандитов-то мало осталось...все по другим странам... И что значит ПУТИН ПРЕДПОЧЁЛ? их ведь расстреливать начали... вынужденная мера... другого выхода не была... И что значит ВАЖНЕЕ ВЛАСТЬ? Конечно, у каждого своё мнение. Мне, например, чеченская война знакома не по наслышке. И я всё равно считаю, что с этими смертниками иначе договориться было нельзя. Они пришли туда, чтобы умереть и в любом случае себя бы взорвали, не успей наши ребята туда вовремя проникнуть... не спасли бы никого... Я, наверное, излишне категорична, но о без эмоций об этом говорить трудно...... :(((
АННУШКА © (28.10.2002 08:10) Прямая ссылка
АННУШКА © (28.10.2002 08:10) Прямая ссылка
Блин, а я не верила бате, когда он на мое восторженное "Молодцы ребята! Спасли!" ответил "Погоди, еще и обвинять их будут, зачем полезли и что "плохо работают", анализировать, в общем, сами сидя в тепле и безопасности".
Ли © (28.10.2002 10:10) Прямая ссылка
Ли © (28.10.2002 10:10) Прямая ссылка
Знаешь, Ли, простые ребята ОМОНовцы вообще не причем, они выполняли свой долг. А анализировать действия тех, кто им приказы отдает нужно и даже жизнаенно важно. Потому что это именно они, точно так же сидя в тепле, наверное, решали пустить отравляющий газ, от которого люди продолжают умирать или останутся на всю жизнь инвалидами. А в нашей нестабильной стране остаться инвалидом может быть ещё страшнее, чем умереть. А о целых семьях инвалидов вы подумали? Там же семьи тоже были. Например ребёнка выпустили, а папа с мамой потом в больнице с гнилыми легкими. И точно такие же в тепле сидящие люди решат “ужесточить действия в Чечне” и наши двадцатилетние рядовые отправятся месить грязь под пулями, чтобы, как Дипло сказал, кто-то на нефтедолларах наживался. Только этой стороны вы почему-то не видите.
Kruchina © (28.10.2002 17:10) Прямая ссылка
Kruchina © (28.10.2002 17:10) Прямая ссылка