| Форум > Архив "О Главном" > Октябрь 2002 года > Брак - это сделка? |
Брак - это сделка?
Ответьте, дамы! И если сделка, то какие права и обязанности возникают изменяются и прекращаются и у кого.
Если же не сделка, то что?
Борисыч © (29.10.2002 14:10)
Прямая ссылка
А в чем она - устроенность по-вашему состоит?
Борисыч © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Моталка © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Моталка улыбнуться просто хотела © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Почему ты считаешь, что что-то есть вечное. Нельзя быть уверенным, что завтра будет хотя бы не хуже. Вечная любовь стоит на одной полке с вечной молодостью.
Борисыч © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Ты знаешь, не получается. Если не строить "длинные" планы, то незачем детей заводить, незачем покупать машину, дачу, квартиру наконец. Ведь одному не потянуть это хозяйство. Так вот, если модель семьи ни кого ни к чему не обязывает, да еще и не обеспечивает долгосрочную стабильность - нафиг она нужна! Нельзя ли всех "нанять", а если чего не так - "уволить"?
Борисыч © (29.10.2002 16:10) Прямая ссылка
Вот и выходит, что проблема есть у многих, а решения нет ни у кого. Я не согласен с Вашим избыточным многообразием ситуаций. Видимо, я просто не по адресу обратился
Борисыч © (29.10.2002 19:10) Прямая ссылка
по моему, устроенность, это когда ты знаешь, что этот человек любит тебя и будет любить всегда
а бытовую устроенность можно и одному построить, это даже намного легче
Моталка © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
В чьи?
Борисыч © (29.10.2002 14:10) Прямая ссылка
Есть мнение - что любовь излечима. Что дальше?
Борисыч © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Ну так домработница реже пилить будет... Может выход здесь?
Борисыч © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
ну да, ведь у вас с домработницей нет общих детей...
ты ищешь причину для развода?
Что случилось, Борисыч?
ФОльга © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Нет. Я ее нашел. Я думаю есть ли жизнь после смерти.
Борисыч © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Я думаю, что я сделал не так. Если брак - это не сделка - дайте жизнеспособную (не утопическую) модель. Не могу же я снова идти по тем же граблям
Борисыч © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Кстати, пирамиды в Египте собирали без цемента, кажется. Давно стоят.
Как Вы относитесь к определению обязанностей в семье по типу должностной инструкции?
Борисыч © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
От каждого по способностям? Ну и свем по потребностям. Такие принципы были признаны несостоятельными лет 10 назад.
Борисыч © (29.10.2002 16:10) Прямая ссылка
Про секс я бы не спешил ставить галку. У некоторых часто болит голова или другие проблемы со здоровьем. Насчет полностью обустроенного гнездышка - мне казалось, что само гнездышко - мужская задача, а вот занавески можно поручить. А как вы узнаете есть она - любовь на которую вы надеялись или ее нет?
Борисыч © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Ну, давай заменим здесь жену домработницей (о чем она же страстно мечтает) Что ей останется? Секс? Я знаю как без нее обойтись.
Борисыч © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Дети хоть и стоят денег, но не так много сколько может стоить хороший развод.
Борисыч © (29.10.2002 17:10) Прямая ссылка
Поскольку тебе девочек снимать не приходилось, могу рассказать почему это не здорово. Это не здорово потому что после нее в душе пусто. Она отстояла у станка и ушла, а я остался сам с собой. Кошелек тут даже значения не имеет. Психоаналитик - та же "девочка" Он порылся в тебе и пошел домой, а остаешься со своими проблемами.
Борисыч © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Ага. Если это брак, тогда покупая посудомойку и телевизор я этот брак разрушаю. Я исключаю некоторые функции "девочки". Она перестает быть нужна. Я прав?
Борисыч © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Ага. Если это брак, тогда покупая посудомойку и телевизор я этот брак разрушаю. Я исключаю некоторые функции "девочки". Она перестает быть нужна. Я прав?
Борисыч © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Ну примерно так. В этом смысле в Америке хорошо быть негром, в Дании педиком. Женщиной быть хорошо везде!
Борисыч © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Это идеальная женщина Таких не бывает. А на работе действительно такое отношение ко многим. Так ведь они ( многие) на большее и не претендуют и не тянут. А вот насчет знака равенства между обеспеченными и красивыми я бы поостерегся. Вот обеспеченные и никчемные - более точное сочетание.
Борисыч © (29.10.2002 19:10) Прямая ссылка
Так если требования не выполняются - что с ней делать? С тем же успехом можно собрать бродяг на вокзале и окружить себя этими милыми, но бесполезными существами.
Борисыч © (29.10.2002 19:10) Прямая ссылка
На жене злость срывать - лучше взять заложников где-нить. Это ж глупо гадить где спишь. А понимания и сочуствия от нее ждать бестолковое занятие. Жены порой даже не догадываются о чем голова у мужа болит. А деньги берутся из тумбочки - это всем известно.
Борисыч © (29.10.2002 16:10) Прямая ссылка
Жаль, если действительно такое впечатление. Но только я заметил, что свой рассказ о работе и о проблемах часто хочется закончить словами: "Закрой рот , дура, я уже все сказал!"
Борисыч © (29.10.2002 17:10) Прямая ссылка
Это новая грань искусства. Объявните. Есть критерии отбора о которых я не знаю?
Борисыч © (29.10.2002 17:10) Прямая ссылка
Ну и как узнать по тебе ли жена? На лбу у нее надписей нет.
Борисыч © (29.10.2002 17:10) Прямая ссылка
Только методом проб и ошибок, можно же попробовать - а вдруг понравится или еще хлеще - окажется лучше чем было без нее? :)
miaou © (29.10.2002 17:10) Прямая ссылка
Надежный метод. Только очень болезненный. Нельзя ли на кошках сначала потренироваться?
Борисыч © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Нет.Я потом учту ошибки и на людей перейду
Борисыч © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Ну и я не знаю. Потому и задал вопрос. Похоже, на него тут ни кто не ответит
Борисыч © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Думаю, что это не правильно. Принципы где-то должны быть. Просто у нас с Вами их нет. Люди не на столько индивидуальны, чтобы на них нельзя было строить науку.
Борисыч © (29.10.2002 19:10) Прямая ссылка
Фигушки. Есть ролевая игра. Количество ролей конечно. Вопрос лишь в том какую роль ты берешь себе и в какую игру играешь. Количество игр я думаю так же конечно
Борисыч © (29.10.2002 19:10) Прямая ссылка
Вот я за мудростью и пришел. Мне бы подглядеть у кого хорошо получилось - может я бы чего понял. А похоже, народ полагается на авось. Вот мне 33 года, ошибки уже давно ни кто не прощает. Повторяться не хочется.
Борисыч © (29.10.2002 19:10) Прямая ссылка
да брак! это вообще смешно! по своей сути: двое людей добровольно вещают себе на шею ТАКООООООЕ ярмо!
Nina © (29.10.2002 17:10) Прямая ссылка
Есть альтернатива?
Борисыч © (29.10.2002 17:10) Прямая ссылка
Конечно есть - не брачеваться.. :)
miaou © (29.10.2002 17:10) Прямая ссылка
Ну, я не в юридическом даже смысле. Я в гражданском. Как с женщиной договариваться, чтоб не стоять одной ногой у нее на горле?
Борисыч © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Что б полюбовно - нужно добиваться исполнения договоренностей. Когда же это не обеспечено ни чем наступает крах.
Борисыч © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Ну и кто чаще счастлив?
Борисыч © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Так в чем оно счастье? В том, что один другому ДОЛЖЕН нечто дать? Соответственно ВОЗМЕЗДНОСТЬ - необходимое условие?
Борисыч © (29.10.2002 16:10) Прямая ссылка
Ну так сделка! Я беру, но помню, что ОБЯЗАН.
Борисыч © (29.10.2002 17:10) Прямая ссылка
Да нет, меня это не раздражает. Просто, если сторона в сделке забывает исполнить обязательство наступает ответственность. Справедливо это или нет?
Борисыч © (29.10.2002 17:10) Прямая ссылка
Конечно надо. Ответственность лучше безответственности ВСЕГДА. А может быть стыдно за неприготовленный завтрак?
Борисыч © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Еще как! :) А толку то, если он (завтрак) уже того этого - не готов? :)
miaou © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Так может на следующее утро что-то изменится. Или нужно расслабиться и самообслуживаться?
Борисыч © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Разочек может и не трудно. А вот когда третий год пошел... Вот только скажи, что я не ангел.
Борисыч © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Борисыч © (29.10.2002 14:10)
Сделка. Обязанности взаимны: создавать иллюзию жизненной устроенности(ну, или не иллюзию - у кого как).
mashaa © (29.10.2002 14:10) Прямая ссылка
mashaa © (29.10.2002 14:10) Прямая ссылка
А в чем она - устроенность по-вашему состоит?
Борисыч © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Устроенность в самом наиглобальнейшем смысле слова(для каждого опять таки свое). Конкретно для меня это была бы опора, поддержка, ощющение что рядом есть кто то, кто любит и понимает. Причём "пока смерть не разлучит" Это же так важно. Для кого то наверное деньги или ещё что то
mashaa © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
mashaa © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Моталка © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Моталка улыбнуться просто хотела © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Почему ты считаешь, что что-то есть вечное. Нельзя быть уверенным, что завтра будет хотя бы не хуже. Вечная любовь стоит на одной полке с вечной молодостью.
Борисыч © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Значит живи сегодняшним, тебе хорошо сегодня, радуйся. Если думать что завтра все кончиться , то оно кончиться непременно.
Радуйся сегодня сам и радуй (если можешь)того кто рядом
Белла © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Белла © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Ты знаешь, не получается. Если не строить "длинные" планы, то незачем детей заводить, незачем покупать машину, дачу, квартиру наконец. Ведь одному не потянуть это хозяйство. Так вот, если модель семьи ни кого ни к чему не обязывает, да еще и не обеспечивает долгосрочную стабильность - нафиг она нужна! Нельзя ли всех "нанять", а если чего не так - "уволить"?
Борисыч © (29.10.2002 16:10) Прямая ссылка
Вы понимаете, тут какое дело, сама жизнь нас, по большому счету, не к чему не обязывает, кроме самой жизни.. Модель семьи - по сути то же самое, либо семья есть, либо ее нет, и у каждой внутри все по своему и все по разному, модели ох какие разные, для Вас быть может абсолютно неприемлимые, а для соседа Вашего - самое то.
А вопросы Вы задаете такие, что кроме Вас самого на них никто ответа дать не сможет.
miaou © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
miaou © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Вот и выходит, что проблема есть у многих, а решения нет ни у кого. Я не согласен с Вашим избыточным многообразием ситуаций. Видимо, я просто не по адресу обратился
Борисыч © (29.10.2002 19:10) Прямая ссылка
по моему, устроенность, это когда ты знаешь, что этот человек любит тебя и будет любить всегда
а бытовую устроенность можно и одному построить, это даже намного легче
Моталка © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Было бы хорошо если бы это было обоюдной сделкой. А то чаще всего это игра в одни ворота. Некоторый расчет только укрепляет отношения.
Белла © (29.10.2002 14:10) Прямая ссылка
Белла © (29.10.2002 14:10) Прямая ссылка
В чьи?
Борисыч © (29.10.2002 14:10) Прямая ссылка
По разному. Иногда в женские, а иногда в мужские, по разному
Белла © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Белла © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
того, кто больше любит :(
ФОльга © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
ФОльга © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Есть мнение - что любовь излечима. Что дальше?
Борисыч © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Любовь устепает место привязанности и нежности, что по сути тоже любовь. Некоторые излечиваются с трудом, некоторые не излечиваются вообще.
mashaa © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
mashaa © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
дальше?
а дальше, Борисыч, быт...
тот самый :(((
ФОльга © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
ФОльга © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Ну так домработница реже пилить будет... Может выход здесь?
Борисыч © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
ну да, ведь у вас с домработницей нет общих детей...
ты ищешь причину для развода?
Что случилось, Борисыч?
ФОльга © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Нет. Я ее нашел. Я думаю есть ли жизнь после смерти.
Борисыч © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
стоять!!!
это же не то, о чем я подумала?!
ты тему немножко не об этом написал...
ФОльга © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
ФОльга © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Я думаю, что я сделал не так. Если брак - это не сделка - дайте жизнеспособную (не утопическую) модель. Не могу же я снова идти по тем же граблям
Борисыч © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
трудно с тобой...
наверное, для тебя суть вопроса понятнее...
кто ж тебе нарисует здесь жизнеспособную модель брака?
Я недавно общалась с одним очень интересным человеком на эту тему, и вот мы с ним в один голос резюмировали: брак - это терпение и понимание прежде всего.
И любовь здесь была бы цементирующим составным...
ФОльга © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
ФОльга © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Кстати, пирамиды в Египте собирали без цемента, кажется. Давно стоят.
Как Вы относитесь к определению обязанностей в семье по типу должностной инструкции?
Борисыч © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
нууу)))
а ты помнишь, какого труда стоило построить те самые пирамиды? не за это их отнесли к чудесам света?
Ну какая в семье может быть должностная инструкция? "Я зашью дырку на твоем носке, потому что у меня это получается куда лучше, чем повесить полочку в детской. А тебе принести с рынка картошку легче, чем мне, тобой любимой. И никто в нашей семье не сварит такой борщ, как я, хотя я так и не научилась заваривать такой ароматный кофе, какой получается только у тебя, любимый..."
ФОльга © (29.10.2002 16:10) Прямая ссылка
ФОльга © (29.10.2002 16:10) Прямая ссылка
От каждого по способностям? Ну и свем по потребностям. Такие принципы были признаны несостоятельными лет 10 назад.
Борисыч © (29.10.2002 16:10) Прямая ссылка
отличный выход
а мальчик по вызову будет возносить жену до небес
СШ © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
СШ © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
все зависит от того, зачем тебе этот брак нужен.
А вообще хорошее дело "браком" не назовут.
Люта © (29.10.2002 14:10) Прямая ссылка
Люта © (29.10.2002 14:10) Прямая ссылка
а как назовут? некоторые шутки со временем измусоливаются и обессмысливаются, вам не кажется?
. © (29.10.2002 14:10) Прямая ссылка
. © (29.10.2002 14:10) Прямая ссылка
Возможно...
Но дело-то все в том...
Если вам надо прочного союза, уверенности, что вас не обдерут через месяц после свадьбы, то да - брак - это сделка.
Но не только с кем-то, но и с самим собой.
Но нельзя забывыать, эта тема недавно обсуждалась на форуме, ничто не вечно под луной...
Люта © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Люта © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
сделка - нуно только вовремя это понять шобы с холодной головой принимать решение - нужно это тебе или не нужно
СШ © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
СШ © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Сделка, конечно. Мужчина вступает в брак с целью заиметь полностью обустроенное семейное гнездышко плюс секс постоянно "под рукой". А женщина наивно надеется любовь.
Ли © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Ли © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Про секс я бы не спешил ставить галку. У некоторых часто болит голова или другие проблемы со здоровьем. Насчет полностью обустроенного гнездышка - мне казалось, что само гнездышко - мужская задача, а вот занавески можно поручить. А как вы узнаете есть она - любовь на которую вы надеялись или ее нет?
Борисыч © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Ну драсти! Кто ухаживает за этим гнездышком, драит-чистит-уют наводит? Уж точно не муж. А любовь - это когда мужу хочется делать жене приятное, а не возникать, что на ужин не то приготовила.
Ли © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Ли © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Ну, давай заменим здесь жену домработницей (о чем она же страстно мечтает) Что ей останется? Секс? Я знаю как без нее обойтись.
Борисыч © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Да, но домработнице надо платить, на ней нельзя сорвать злость, от нее нельзя требовать понимания и сочуствия.
Иногда мне вообще не понятно зачем женщина замуж выходит. Только если чтобы детей иметь и иметь средства их воспитать?
Белла © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Белла © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Средства на детей? И многие мужья сейчас их действительно обеспечивают? Скорей это женская внутренняя потребность любить и заботится. Глупые мы... А козлы этим пользуются.
Ли © (29.10.2002 16:10) Прямая ссылка
Ли © (29.10.2002 16:10) Прямая ссылка
Дети хоть и стоят денег, но не так много сколько может стоить хороший развод.
Борисыч © (29.10.2002 17:10) Прямая ссылка
И почему это у нас в последнее время все меряется размером кошелька????????????
Хороший психоаналитик еще дороже...
А вот девочку снять может дешеле выйдет...
Люта © (29.10.2002 17:10) Прямая ссылка
Люта © (29.10.2002 17:10) Прямая ссылка
Поскольку тебе девочек снимать не приходилось, могу рассказать почему это не здорово. Это не здорово потому что после нее в душе пусто. Она отстояла у станка и ушла, а я остался сам с собой. Кошелек тут даже значения не имеет. Психоаналитик - та же "девочка" Он порылся в тебе и пошел домой, а остаешься со своими проблемами.
Борисыч © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
А тебе надо так, чтобы одна "девочка" тебя обслужила, потом эта же или другая выслушала все твои проблемы, еще кака-нибудь взяла на себя роль домохозяйка...
И при все при этом, чтобы все они, или если все они симбиоз одной девушки, потом еще не отвернулись от тебя?
Вот это-то и есть брак - сделка ли, обязательство ли, возмездность ли, но все это оно - это ужасное слово - БРАК!!!!!!!
Люта © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Люта © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Ага. Если это брак, тогда покупая посудомойку и телевизор я этот брак разрушаю. Я исключаю некоторые функции "девочки". Она перестает быть нужна. Я прав?
Борисыч © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Ага. Если это брак, тогда покупая посудомойку и телевизор я этот брак разрушаю. Я исключаю некоторые функции "девочки". Она перестает быть нужна. Я прав?
Борисыч © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Хороший развод - это когда жена хочет половину всего и еще половину вашей половины - на детей?:)
Ли © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Ли © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Ну примерно так. В этом смысле в Америке хорошо быть негром, в Дании педиком. Женщиной быть хорошо везде!
Борисыч © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Нет. Женщиной быть плохо. Хотя бы потому, что тебя до энного количества лет не воспринимают на работе иначе как девочку не побегушках - оплата соответствующая. Потому, что мужчины смотрят больше на красивых и ярких (читай "обеспеченых"), а у тебя в кошельке бывает и на обед не хватает, не то что на косметику.
ПОтому что в браке мужчина от тебя требует быть всем сразу, и приносить деньги, какие можешь, и после работы вторую смену стоять у плиты и бегать со шваброй, и после всего этого - в койке вакханкой. А сам даже цветка не принесет по принципу "Маруся, но ведь ты еще жива"
Ли © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Ли © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Это идеальная женщина Таких не бывает. А на работе действительно такое отношение ко многим. Так ведь они ( многие) на большее и не претендуют и не тянут. А вот насчет знака равенства между обеспеченными и красивыми я бы поостерегся. Вот обеспеченные и никчемные - более точное сочетание.
Борисыч © (29.10.2002 19:10) Прямая ссылка
Это - не идеальная женщина. Это - беговая лошадь. Но лошади лучше - у нее есть определенная дистанция, которую ей надо пробежать, после чего ее будут холить и лелеять. От женщины же вы. видимо. требуете постоянного марафона, в котором она становится машиной для удовлетворения ВАШИХ потребностей - потому что на нее саму у нее времени просто не останется. И тогда вы ее смЕните на другую - потому что. видимо. вам все равно. кторядом с вами. лишь бы определенные требования были соблюдены.
Ли © (29.10.2002 19:10) Прямая ссылка
Ли © (29.10.2002 19:10) Прямая ссылка
Так если требования не выполняются - что с ней делать? С тем же успехом можно собрать бродяг на вокзале и окружить себя этими милыми, но бесполезными существами.
Борисыч © (29.10.2002 19:10) Прямая ссылка
Ну если рассматривать брак с позиций "полезности", то нужно заключать брачный контракт с четко прописанными в нем правами и обязанностями. Ну и с наказаниями за невыполнение. Все.
Ли © (29.10.2002 21:10) Прямая ссылка
Ли © (29.10.2002 21:10) Прямая ссылка
На жене злость срывать - лучше взять заложников где-нить. Это ж глупо гадить где спишь. А понимания и сочуствия от нее ждать бестолковое занятие. Жены порой даже не догадываются о чем голова у мужа болит. А деньги берутся из тумбочки - это всем известно.
Борисыч © (29.10.2002 16:10) Прямая ссылка
Глупо ждать от жены понимания и сочувствия, когда муж приходит злой и угрюмо молчит на все вопросы. Не клещами же из него тянуть?
А в остальном - такое впечатление. что вы платите домработнице еще и за секс, называете это женой, и потом удивляетесь, почему все так запущено.
Ли © (29.10.2002 16:10) Прямая ссылка
Ли © (29.10.2002 16:10) Прямая ссылка
Жаль, если действительно такое впечатление. Но только я заметил, что свой рассказ о работе и о проблемах часто хочется закончить словами: "Закрой рот , дура, я уже все сказал!"
Борисыч © (29.10.2002 17:10) Прямая ссылка
Может, вы просто не по себе жену выбрали?
Ли © (29.10.2002 17:10) Прямая ссылка
Ли © (29.10.2002 17:10) Прямая ссылка
Это новая грань искусства. Объявните. Есть критерии отбора о которых я не знаю?
Борисыч © (29.10.2002 17:10) Прямая ссылка
Дык, критерии.. , они у каждого свои, у Вас - Ваши, у меня - мои.
miaou © (29.10.2002 17:10) Прямая ссылка
miaou © (29.10.2002 17:10) Прямая ссылка
Ну и как узнать по тебе ли жена? На лбу у нее надписей нет.
Борисыч © (29.10.2002 17:10) Прямая ссылка
Только методом проб и ошибок, можно же попробовать - а вдруг понравится или еще хлеще - окажется лучше чем было без нее? :)
miaou © (29.10.2002 17:10) Прямая ссылка
Надежный метод. Только очень болезненный. Нельзя ли на кошках сначала потренироваться?
Борисыч © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Можно...
Одно не понятно выбирать-то ты потом из кошек будешь?
Люта © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Люта © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Нет.Я потом учту ошибки и на людей перейду
Борисыч © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Нет увы, никак нельзя на кошках..
Наша жизнь - наша боль, а как же еще? Я, к сожалению, другого способа не знаю, а Вы ?
miaou © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
miaou © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Ну и я не знаю. Потому и задал вопрос. Похоже, на него тут ни кто не ответит
Борисыч © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
А у жены должны быть те же или преимущественно сходные с вашими взгляды на жизнь. Или же в ход идет компромисс. Но если вы пытаетесь ломать человека. приспосабливая его под себя - значит это не тот человек либо вы его просто не любите.
Ли © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Ли © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Компромис - это когда кто-то берет свое Я и зажимает в потный кулачок. Если это Я потом вырвется - лучше спрятаться. Не люблю компромисов. О любви вообще говорить не буду. Эта категория мне непонятна.
Борисыч © (29.10.2002 19:10) Прямая ссылка
Борисыч © (29.10.2002 19:10) Прямая ссылка
Разумеется не ответит, да и не только здесь, вообще никто, никогда, лично для Вас способов жить в семье не придумает, только Вы сами своими силами, нервами.. и т.д.
miaou © (29.10.2002 19:10) Прямая ссылка
miaou © (29.10.2002 19:10) Прямая ссылка
Думаю, что это не правильно. Принципы где-то должны быть. Просто у нас с Вами их нет. Люди не на столько индивидуальны, чтобы на них нельзя было строить науку.
Борисыч © (29.10.2002 19:10) Прямая ссылка
Люди и принципы не настолько, а вот отношения в семье - именно настолько, что кроме двоих никто со стороны не разберется.
miaou © (29.10.2002 19:10) Прямая ссылка
miaou © (29.10.2002 19:10) Прямая ссылка
Фигушки. Есть ролевая игра. Количество ролей конечно. Вопрос лишь в том какую роль ты берешь себе и в какую игру играешь. Количество игр я думаю так же конечно
Борисыч © (29.10.2002 19:10) Прямая ссылка
Может быть и так, тогда Вы просто играете не в ту игру или партнер Вам не подходит
miaou © (29.10.2002 19:10) Прямая ссылка
miaou © (29.10.2002 19:10) Прямая ссылка
Вот я за мудростью и пришел. Мне бы подглядеть у кого хорошо получилось - может я бы чего понял. А похоже, народ полагается на авось. Вот мне 33 года, ошибки уже давно ни кто не прощает. Повторяться не хочется.
Борисыч © (29.10.2002 19:10) Прямая ссылка
Мудрости у Вас у самого хоть отбавляй, Вам добавка не нужна. Ошибки, говорите, а "был ли мальчик"? Вы уверены, что это Вы ошиблись?
А народ полагается кто на что может, кто на авось, кто на импровизицию..
miaou © (30.10.2002 10:10) Прямая ссылка
miaou © (30.10.2002 10:10) Прямая ссылка
Белла хорошо ответила про домработницу. Жена делает дом - домом. Домработница - хорошо убранным жилым помещением. Вроде разница небольшая, но ощутимая.
К тому же домработница не будет вязать вам свитер, печь любимые пончики и вообще всячески заботится. Ну а если вы довольны существованием волка-одиночки... Мне жаль...
"Господа присяжные,я все сказал"
Ли © (29.10.2002 16:10) Прямая ссылка
Ли © (29.10.2002 16:10) Прямая ссылка
Вот чего! на читай, ума набирайся!Брак 1. Не соответствующие стандартам, недоброкачественные, с изъяном предметы производства, а также сам изъян в изделии.
Брак 2.
1. Семейные супружеские отношения между мужчиной и женщиной.
2. Сопровождаемое обрядом бракосочетания христианское таинство вступления в супружество.
Сaprice © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Сaprice © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Вообще на Руси слово "брачеваться" означало, кажется, "выбирать лучшее". Так что изначально этобыло нечто святое... Наверное...
Ли © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Ли © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
не исключено! это ведь совсем недавно появилось слово "брак" в значении "изъян".
Сaprice © (29.10.2002 16:10) Прямая ссылка
Сaprice © (29.10.2002 16:10) Прямая ссылка
Хорошее дело браком не назовут.
Nikka © (29.10.2002 16:10) Прямая ссылка
Nikka © (29.10.2002 16:10) Прямая ссылка
да брак! это вообще смешно! по своей сути: двое людей добровольно вещают себе на шею ТАКООООООЕ ярмо!
Nina © (29.10.2002 17:10) Прямая ссылка
Есть альтернатива?
Борисыч © (29.10.2002 17:10) Прямая ссылка
Конечно есть - не брачеваться.. :)
miaou © (29.10.2002 17:10) Прямая ссылка
Ну, я не в юридическом даже смысле. Я в гражданском. Как с женщиной договариваться, чтоб не стоять одной ногой у нее на горле?
Борисыч © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
А полюбовно никак нельзя договориться ? Тогда придется наступать, не к ночи будет сказано, и среди женщин попадаются такие, которые сами на это нарываются.. Тут главное постоянно чувствовать свою собственную правоту и постараться не делать больно самым страдающим в данной ситуации(если мы о разводе ведем речь)- ребенку..
miaou © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
miaou © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Что б полюбовно - нужно добиваться исполнения договоренностей. Когда же это не обеспечено ни чем наступает крах.
Борисыч © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Для меня - нет, не сделка. Брак - это начало семьи, а семья - начало новой эпохи в жизни. Для кого счастливой, для кого нет.
Ингрид © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Ингрид © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Ну и кто чаще счастлив?
Борисыч © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
так это.. оба счастливы должны быть, иначе нет смысла вступать с брак
Моталка © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Моталка © (29.10.2002 15:10) Прямая ссылка
Так в чем оно счастье? В том, что один другому ДОЛЖЕН нечто дать? Соответственно ВОЗМЕЗДНОСТЬ - необходимое условие?
Борисыч © (29.10.2002 16:10) Прямая ссылка
Не возмездность, а ВЗАИМНОСТЬ. А это разные вещи. Просто надо помнить, что когда ты что-то просишь, необходимо давать в ответ. Это касается только любовных-семейных-амурных-и подобных отношений?
Люта © (29.10.2002 16:10) Прямая ссылка
Люта © (29.10.2002 16:10) Прямая ссылка
Ну так сделка! Я беру, но помню, что ОБЯЗАН.
Борисыч © (29.10.2002 17:10) Прямая ссылка
Да никому ты ничего не обязан, но тогда уж будь другом, не забывай, что и тебе никто ничего не должен.
Если так подходить к этому вопросу, то незачем вообще все эти браки устраивать.
Люта © (29.10.2002 17:10) Прямая ссылка
Люта © (29.10.2002 17:10) Прямая ссылка
Да нет, меня это не раздражает. Просто, если сторона в сделке забывает исполнить обязательство наступает ответственность. Справедливо это или нет?
Борисыч © (29.10.2002 17:10) Прямая ссылка
Да!
Приговор обжалованию не подлежит!
Люта © (29.10.2002 17:10) Прямая ссылка
Люта © (29.10.2002 17:10) Прямая ссылка
Конечно наступает, но - оно Вам это надо ? Да и какая, говоря Вашим языком, юридическая или моральная ?
miaou © (29.10.2002 17:10) Прямая ссылка
miaou © (29.10.2002 17:10) Прямая ссылка
Конечно надо. Ответственность лучше безответственности ВСЕГДА. А может быть стыдно за неприготовленный завтрак?
Борисыч © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Еще как! :) А толку то, если он (завтрак) уже того этого - не готов? :)
miaou © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Так может на следующее утро что-то изменится. Или нужно расслабиться и самообслуживаться?
Борисыч © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Может и изменится, если захочется..
А что разочек - другой посамообслуживаться зело затруднительно? Или это такая уж смертельная обида?
miaou © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
miaou © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Разочек может и не трудно. А вот когда третий год пошел... Вот только скажи, что я не ангел.
Борисыч © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Сэр, а не будете ли вы так добры разложить по полочкам обязанности мужа и встречные обязанности жены? Просто интересно, если завтрак - это ТАК принципиально.
Ли © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
Ли © (29.10.2002 18:10) Прямая ссылка
