Форум >  Архив "О Главном" >  Ноябрь 2001 года >  Мужские амбиции

Мужские амбиции

Мой муж (хоть мы и живем в гражданском браке) постоянно занят на работе. Приходит поздно, уставший, злой, ну никакой, одним словом. Ну бизнес, работа, материальное благополучие, я все понимаю. Причем, я в курсе его дел (ну не всех наверно, но многих), он говорит, что не хочет уже, устал страшно, но НАДО, все эти переговоры, подписание конрактов, бизнес-ланчи, выезды в сауны или презентации и пр. Хотя большую половину этих мероприятий можно было пропустить (т.е не в ущерб делам), но - Это все НАДО!!! Для чего??? (Мой вопрос). Ответ: "Это мои мужские амбиции, мой мужской мир". Значит мужчины думают о своих амбициях, а у женщин не должно быть амбиций вне дома.
Лура © (19.11.2001 13:11)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Амбиции есть у всех, просто одни умеют их иногда придерживать, а другие нет.
Долька © (19.11.2001 13:11)
Прямая ссылка

ЛИЧНО Я не верю в необходимость ради бизнеса париться по баням с партнерами и эскорт-девицами. Идешь тусить - возьми с собой жену! Или свою девушку! Чем она менее достойна, нежели какая-то там эскорт? Серьезные договоры в бане не подписываются. Это без комментариев понятно... А у многих на глазах, я думаю, печальная судьба жен и подруг всяких "новых" и просто бизнесменов, которые сидят как собаки на нажитом добре... любимого не видят... да, занимаются собой - непонятно для кого только, кто оценит... а муж - он на тусовках, по ресторанам да саунам, по охотам и бильярдам - и все типа для бизнеса. Удобно для мужчин такое положение очень. Не для меня, честное слово. А вам нравится такая перспектива?
Мышка © (19.11.2001 14:11)
Прямая ссылка

Совсем не нравится, правда в браке с иностранцем это не так, но я все равно работать буду. Пока ребенок немного не подрастет, буду дома, а потом обязательно найду работу. Это совсем другое дело.
Лилия © (19.11.2001 14:11)
Прямая ссылка

Лилия, я не про то, что жена успешного бизнесмена обязательно дома сидит, не работает. Пусть даже и работает. Но ведь все равно без него, без любимого дома тоска! Хоть ты на трех работах закрутись... Ночью порой взвыть захочется, оттого что ты сама, мол, успешная, умная, красивая, с надушенными волосами и кружевной сорочке - лежишь на атласной простыне в третьем часу ночи и знаешь - часа через два его подвезет ночное такси, он войдет, будет пахнуть вином или водкой, он завалится спать, а завтра ты его даже не увидишь - ты уйдешь на работу, а вечером он снова поедет на "сделку" - в другой паб, другой ресторан, бар, бассейн...
Мышка © (19.11.2001 14:11)
Прямая ссылка

Это, Мышка, все *прелести* брака с *новым русским*. Когда я жила в Москве, других браков и не видела. Все так, как описывает Лура. Было бы интересно узнать, есть ли у женщин другой опыт брака с *новым русским*.
Лилия © (19.11.2001 14:11)
Прямая ссылка

Вот мне и интересно - можно ли при таком раскладе счастливой быть. А если невозможно, то на что тогда молодость уходит? Нафиг эти дорогие тряпки, если по ночам в подушку скулишь???
Мышка © (19.11.2001 15:11)
Прямая ссылка

Да тут дело даже не в том, новый русский он или нет. Просто если работа для него важнее всего остального (а таких, наверное, большинство), изменить уже практически ничего невозможно. Я так и рассталась со своим бывшим другом, потому что засыпать постоянно одной надоело (при этом я должна была как само собой разумеющееся готовить ужин, я же раньше прихожу с работы!). А в выходные он естественно стремился встретиться с друзьями, и брал меня с собой далеко не всегда. Короче, конфликты копятся, а разрешать их некогда. Вот и пришлось собирать всю волю в кулак и уходить, а то так можно всю жизнь загубить. Хотя.. наверное, ко всему можно привыкнуть :) Дорогие тряпки, как ни крути, все-таки плюс :)
Sonka © (19.11.2001 15:11)
Прямая ссылка

А вот об этом и было написано в начале темы. Только мы как-то в сторону ушли, а автор не отвечает пока.
Лилия © (19.11.2001 15:11)
Прямая ссылка

А что ты называешь "новым русским" В начале девяностых нужно было иметь 300$ на каждого взрослого члена семьи в месяц, чтоб эту планку перевалить.
Кремчик © (19.11.2001 17:11)
Прямая ссылка

Ты знаешь, а ты прав. Я и не знаю, что написать тебе в ответ. Вот все говорим, *новые русские*, а кто конкретно-то? Не знаю, Кремчик. По доходам не могу сказать, чесслово, боюсь попасть в смешное положение. Сейчас, наверное, не 300 баксов уже. Наверное, так называют всех, у кого есть свое успешное дело или кто работает на фирму, но на руководящих должностяХ? Это так?
Лилия © (19.11.2001 17:11)
Прямая ссылка

Не обязательно, у меня приятель есть, он не хозяин фирмы , но очень головастый, а жена в западной компании на должности менеджера. Их совокупный месячный доход за 10 штук зашкаливает по моим прикидкам. Ну я не скажу, что у него уж совсем большие закидоны. Ну а по твоим критериям. Хм по крайней мере один генеральный директор, владелец фирмы, не пьет и не курит вообще, в порочных связях не замечен :) Ну естественно женат, дочь. Стаж брака - пятый год :))
Кремчик © (19.11.2001 17:11)
Прямая ссылка

Кремчик, мне надоест снимать шляпу! Значит, слава Богу, что-то меняется! Очень приятно было познакомиться. Приходи к нам на Форумы почаще (можно с женой)
Лилия © (19.11.2001 17:11)
Прямая ссылка

Лесть, это все лесть :)) Но в целом я сказал только правду. Так что, как говаривал Паниковский - "Пилите, Шура, пилите..." Касательно вышеупомянутого так называемого НР, а ты подумала какого мужьям подружек его жены, постоянно в глаз тычат, вон какой положительный. Как не пьющий, он как правило, с детьми возится, да плюс народ, тот который уже не стоит, развозит. Везде плюсы - везде минусы. И ко вскему он трудоголик, частенько и в викенд работает :) Увы, часто забегать не обещаюсь, сегодня день психованный начался, немного отвлечься решил :)) А жена все больше в маме.ру сидит. По поводу появления нашей дочки там "работает"
Кремчик © (19.11.2001 18:11)
Прямая ссылка

Сможешь, заходи, мы всегда рады хорошим людям. У меня вот тоже муж - трудоголик, да чего греха таить, тоже ругаюсь на него, когда на выходные кто-нибудь звонит и он вместо того, чтобы вместе побыть, за компьютером сидит и опять расчеты делает. А потом жалко. Вооот.Деньги достаются нелегко, ну да ты знаешь. Но, в общем-то, я его понимаю, все-таки сама когда-то работала, помню, какие завалы могут быть. Все, я совсем ненормальная сегодня, весь день в Интернете, а дел...Привет тебе!
Лилия © (19.11.2001 18:11)
Прямая ссылка

Пока, цветик, мужу привет передавать не буду, а то ревнивые они, эти самые. Обладатели прекрасных половинок :)
Кремчик © (19.11.2001 18:11)
Прямая ссылка


Лилия © (20.11.2001 00:11)
Прямая ссылка

Лесть, это все лесть :)) Но в целом я сказал только правду. Так что, как говаривал Паниковский - "Пилите, Шура, пилите..." Касательно вышеупомянутого так называемого НР, а ты подумала какого мужьям подружек его жены, постоянно в глаз тычат, вон какой положительный. Как не пьющий, он как правило, с детьми возится, да плюс народ, тот который уже не стоит, развозит. Везде плюсы - везде минусы. И ко вскему он трудоголик, частенько и в викенд работает :) Увы, часто забегать не обещаюсь, сегодня день психованный начался, немного отвлечься решил :)) А жена все больше в маме.ру сидит. По поводу появления нашей дочки там "работает"
Кремчик © (19.11.2001 18:11)
Прямая ссылка

Понятно, что не нравится, а какой выход? Что делать? Дело в том, что и мне совсем даже не интересно там (пару раз имела честь присутствовать). Да и он (по его словам) не жажждет. Но НАДО....
Лура © (19.11.2001 14:11)
Прямая ссылка

А зачем тогда терпеть жизнь с парнем, который считает "НАДО то, НАДО это" в то время, как уходит лучшее время вашей любви? На что, получается, уходят твои годы красоты, молодости и свежести? На ожидание своего бизнесмена из паба? Я не понимаю, почему НАДО идти в САУНУ. Это наверное русский бизнес... Деловые партнеры (классические)ходят в рестораны, ужинают... сделки в своих офисах заключают, под присмотром сових бухгалтеров, супервайзеров и прочих, чтобы один другого не надул... И только если они друзья, то они неофициально идут развлекаться. Иначе отношение несерьезное будет - как можно заключать СЕРЬЕЗНУЮ, НЕ КИДАЛОВО сделку в бассейне, сауне, баре, залив глаза вином так, что можно упустить какой-то пункт договора, а то и вообще не то подписать...
Мышка © (19.11.2001 14:11)
Прямая ссылка

Ты,Мышка, мыслишь по-западному. В РОссии действительно сделки заключаются в банях (так было раньше, сейчас не знаю). И все очень этим довольны. Причем это вполне нормально считается.
Лилия © (19.11.2001 14:11)
Прямая ссылка

Ну, я на себя примеряю - я покупаю квартиру. Да я в жизни ничего не пойду в баню или там паб подписывать! Только к нотариусу, никак иначе! Мало ли что мне там подсунут - и подменят договор, или подпоят и я такое подпишу, что и квартира, и деньги, и еще курточка с мехом будет принадлежать вообще третьему лицу. Да у меня к любому партнеру, с которым я хотела бы вести дела и который вдруг позвкл бы меня на деловой разговор в паб или бильярдную, упало доверие. Дела есть дела. Выпивка к ним отношения иметь не должна. Себе дороже выйти может, разве не так???
Мышка © (19.11.2001 15:11)
Прямая ссылка

Смех, да и только. Да, нет, есть конечно, нормальные люди и бизнесмены тоже в России, при общении с инофирмами все ведут себя нормально. Но большинство пока (русский с русским), и правда в банях. Дело в том, Мышка, что они как раз и хотят друг друга наколоть, а на пьяную лавочку это легче. Ну и веселей, конечно, и приятней и тут же лучший друг рядом-водка, тут же сделку и обмоют. Пока так вот. А вот насчет эскорт девиц, я знаю, что и на Западе это практикуется. И даже частенько, но ТОЛЬКО сходить там на коктейль. Интим, если узнают. ее с работы вон, а тебе штраф.
Лилия © (19.11.2001 15:11)
Прямая ссылка

Ну, если это кого может утешить - накололи, мол, меня, зато выпили славно! - то мое почтение таким оптимистам. Купил мол лошадь, решил отметить, денег нет, продал лошадь и отметил покупку. :)))))))) Оооооой :)))))))
Мышка © (19.11.2001 15:11)
Прямая ссылка

В том-то и дело, что ЭТО ВОТ в точку! Классно!!!
Лилия © (19.11.2001 15:11)
Прямая ссылка

Ну ты все склоняешь к тому, что болтается на стороне без уважительной причины, а ведь естественно, подписывается в оффисах, а в банях и саунах идет отмечание и т.д. Речь вообще идет (по крайней мере я хотела именно это спросить) о том, что почему мужчинам важнее его работа, бизнес, карьера, и между делом семья, жена и пр. Хотя я понимаю, что это не всегда и не везде. Если это не так, то у мужчины значит проблема с работой. Вот мой первый муж практически не работал. Сидел дома. Прекрасно готовил (на зависть всем моим подругам), занимался с дочкой (ну из детсада забирал), встречал гостей (своих друзей), накрывал им стол и т.д. А я работала... Какое то время меня это устраивало, но в один прекрасный день я поняла,что не уважаю этого мужчину. И забрала дочку и ушла. А теперь мой муж ну уж сильно занят в бизнесе. Это мне тоже не очень нравится.
Лура © (19.11.2001 15:11)
Прямая ссылка

Знаешь, говорят, мы, женщины пытаемся совместить несовместимое. Если мужчина дома, готовит, ухаживает за семьей и тд, мы ждем от него и что он сильный и уверенный в себе человек на работе тоже и добытчик. А все эти качества диаметрально противоположны и психологи говорят. что в одном человеке их просто быть не может. Может, тогда нужно выбирать, что для тебе главное, а к недостаткам постараться приспособиться?
Лилия © (19.11.2001 15:11)
Прямая ссылка

Вернись к первому ,а лучше возьми их обоих. Один пусть готовит, а другой деньги зарабатывает ...
А.А. © (19.11.2001 15:11)
Прямая ссылка

Угу. А сама тогда - Отдыхать и веселиться с кем-нибудь третьим ...
Гоша © (19.11.2001 15:11)
Прямая ссылка

Я склоняюсь к тому, что для него по какой-то причине не очень радостным видится возвращение домой пораньше. Я на самом деле не понимаю, почему обязательно все долдны отмечать сделку. Это же работа. Просто работа. Зарабатывание денег. В том же офисе можно выпить шампанского, пофуршетится. Зачем в баню-то? С людьми, который в принципе не знаешь, с чужими, не с друзьями? Логичнее было бы уже в своей фирме каждому начальнику устроить сабантуй. НЕ понимаю. Можете меня убить. :))))))
Мышка © (19.11.2001 15:11)
Прямая ссылка

Ну хорошо, пусть это не будет баня. Вот у моей подруги муж - железнодорожник. Они там днюют и ночуют. И бань то нет никаких, но работа - прежде всего. То аврал, то сход, то иностранцы, то договора, то еще что нибудь. Все равно - практически не видит его. Он говорит: "Для мужчины - карьера это главное" Это - аксиома. Хотя семью и жену он любит и все такое. Что ж ей сваливать от него?
Лура © (19.11.2001 15:11)
Прямая ссылка

Не аксиома на самом деле, что главное - карьера. У моего мужа тоже - то аврал, то иностранное начальство, то "проборция" - он программер. Но когда заканчивается работа, он торопится домой! И еще ни разу ни на какую сходку в баре не пошел без меня, всего только раза два "отпросился" у меня на преферанс (вот уж что мне совсем не интересно). А сходки у его друзей почти каждую пятницу - побазарить и пивка попить. Он без меня не ходит по своему желанию... Я не знаю, сваливать или нет. Просто, я думаю, отношение у людей разное... Можно ли изменить его - я не знаю. И у моего мужа есть недостатки, но с ними я могу жить. Жить с "портретом на стене" - нет. Решайте сами, конечно. Но годы то идут, а мне их было бы безумно жалко тратить на одинокие ночи со слезами в подушку, правда!
Мышка © (19.11.2001 15:11)
Прямая ссылка

Все правильно, если не думать о завтрашнем дне. Известный факт, что для удержания существующего клиента нужно потратить времени и сил в 7 раз меньше, чем для привлечения нового. Вот и приходиться закреплять бизнес дружбой, или ее сурогатом - выпивкой и "мужской солидарностью"
Кремчик © (19.11.2001 17:11)
Прямая ссылка

Delo v tom, chto v razlichnjih stranah - raznjii delovoi etiket. Gde-to podpisanije udachnogo dogovora nikak osobo ne otmechajut, gde-to furshet v ofise, gde-to restoran (z'enji priglashajutsja), a vot v Rossii sauna (inogda s eskort-devochkami). I jescho vsjo ochen' zavisit ot firmji, s kotoroi dogovor zakljuchajetsja. Kogo-to v saunu otvedjosh', i on tebe chto hochesh' podpishet. Vot i ves' fokus. Vopros kak raz v tom, kak pri etom sdelat' tak, chtob z'ene ne obidno bjilo dnjom i nochju odnoi sidet'...
Alja © (19.11.2001 18:11)
Прямая ссылка

а потому что король, отказавшийся от короны ради женщины, хоть и вызывает восхищение, но ... почему-то не вызывает особого уважения ))
Dezi © (19.11.2001 15:11)
Прямая ссылка

А чего ты хочешь, если хочешь чего-то добиться для семьи, детей, приходится вкалывать. У меня моя половина была очень даже против собственного дела. А что делать, всю жизнь у родителей на шее? А у них и так ничего нет по сегодняшним меркам, только на достойную старость. Есть люди которые живут бизнесом, ничего не видя вокруг. Есть другие, для кого это изнурительная работа, потому что так НАДО. Чтоб было на что семью обуть одеть, квартиру купить, а не украсть или у государства подояние выпросить. Тяжело бывает всем. Тут нужно чтоб помимо любви еще и доверие, и уважение было взаимное. Тогда все будет Ок
Кремчик © (19.11.2001 16:11)
Прямая ссылка

Не так - мы живем в России и приходится иметь дела не только с изящными прозападными бизнесменами, но и с весьма несговорчивыми директорами предприятий из глубинки. Им изящный ресторан - как медведю фарфоровый сервиз, а вот если в сауну - это ему и приятно и понятно )) А прежде чем что-то подписывать у нотариуса надо этого "русского медведя" еще уговорить - вот для этого и сауны-банкеты-девочки ... Между прочим совершенно не женское дело, да и мужчинам это не развлечение а тяжелая работа ... Представялете, его потом жена в ресторан тащит, а у него это с работой ассоциируется ... в единственный выходной - и опять в ресторан?!! ))))
Dezi © (19.11.2001 15:11)
Прямая ссылка

Значит, не женились бы! А жену можно и в кино сводить, и в зоопарк - а почему нет, с детенком? И в кафе чуть попроще, и на выставку куда-нибудь. Было бы желание жене устроить немного радости... а возможностей в Москве, я думаю, много. У меня на всякий случай заначка-идея - на органный концерт сходить. Вот уж это никому работу не напомнит, зато впечатлений будет...
Мышка © (19.11.2001 15:11)
Прямая ссылка

Мышка, да кому ж органный концерт, пардон, работу напомнить может? Точно хорошая идея.
Хиханьки © (19.11.2001 15:11)
Прямая ссылка

Ну разве что если муж - трубач какой-нибудь :))))))))))))
Мышка © (19.11.2001 16:11)
Прямая ссылка

да большинство устраивается как-то ))) правда тут от жены многое зависит - если оа дома сидит и скучает, то конечно вечером от мужа требует много внимания, а если у нее есть свои занятия - работа, спорт, дети, друзья, хобби ... то она сможет перетерпеть период, когда супруг отдает все силы работе. Это же как правило периоды такие особо напряженные, потом можно чуть расслабиться ... Короче ты права, что все зависит от человека - было бы желание ))))
Dezi © (19.11.2001 17:11)
Прямая ссылка

Ну знаешь, я за 7 лет (три с половиной года продакт и бренд менеджер и столько же свое дело) ни одной сделки в сауне не заключил. И едиственный раз в сауне был почти что по работе, когда всю свою компанию в дом отдыха вывез и там парились.
Кремчик © (19.11.2001 16:11)
Прямая ссылка

Я ж писала о том, что знаю. И не все такие, я тоже это писала. И слава Богу! Вот терпеть не могу, когда на свой счет все принимать начинают. Ну нет правил в жизни, нет лекал, все у всех по разному и каждый пишет о том, что знает.
Лилия © (19.11.2001 16:11)
Прямая ссылка

Гилти, Без притензий :))) А вообще я люблю удовольствие своей женьщине доставлять, а не только работой жить :)
Кремчик © (19.11.2001 17:11)
Прямая ссылка

Побольше бы таких! Вот почитала наверху, что собираетесь предпринять всей компанией и с семьями. Классно! А ты в российской компании работаешь или в инофирме?
Лилия © (19.11.2001 17:11)
Прямая ссылка

Вообще-то в своей :))
Кремчик © (19.11.2001 17:11)
Прямая ссылка

Кремчик, снимаю шляпу!!! Я уехала 3 года назад, до этого 5 лет проработала на крупной немецкой фирме. У нас такого не было, естественно, но рассказов моих клиентов я наслушалась! Так что класс, что стали появляться нормальные компании. (Но если честно, то клиенты все мои были очень хорошие люди, многих вспоминаю с удовольствием)
Лилия © (19.11.2001 17:11)
Прямая ссылка

да ладно, а то как Карлсон, во всем положительный. К сожалению всем мил не будешь, в особенности в бизнесе.
Кремчик © (19.11.2001 17:11)
Прямая ссылка


Лилия © (19.11.2001 17:11)
Прямая ссылка

Ага, судя по всему у тебя супруг иностранец, тогда уточнение. Наша компания сто процентов российская :))
Кремчик © (19.11.2001 17:11)
Прямая ссылка

Ty sama-to chem zanimaeshsia v jizni?
Kati © (19.11.2001 14:11)
Прямая ссылка

и у женщины могут быть а он что - против? а то, что светская жизнь - часть обязательной программы для делового человека (и мужчины и женщины) даже если это непосредственно на дела не влияет но чтобы это понять надо самой поработать
Dezi © (19.11.2001 15:11)
Прямая ссылка

Если ты работаешь простым клерком или служащим, то о светской жизни можно только мечтать или самому себе ее организовывать. А деловые женщины (как правило) практически все без мужей, потому что личная (имею в виду семейная) жизнь просто развалиться если и муж и жена будут бизнесменами и будут гулять, обмывая удачные сделки.
Молия © (19.11.2001 15:11)
Прямая ссылка

а мелкий клерк - это мелкий клерк ... и достаток такой, что на рестораны особо не разоришься ... тут речь как раз о тех кто пытается двигать бизнес и карьеру ))) ну уж незнаю - вот живут, понимаете ли ... и деловые мужчины и деловые женщины)))) хотя как правило деловые женщину, если муж может обеспечить высокий доход семьи, с удовольствем переходят на время рождения и воспитания детей в разряд домохозяек, а потом опять начинают работать )) между прочим говорят, что самые крепкие семью - те, где супруги по роду занятий достаточно долго бывают в разлуке ... ну вот значит и у бизнесменов-вуменов есть возможность упрочить семью )))) но тут надо выбирать - либо жить в сомнительном достатке, зато муж под боком, либо не испытывать материальных ограничений, но тогда муж будет дома редко и не способный ни на что ... кроме сна ))) вот все и пытаемся найти золотую середину - а это ой, как не просто
Dezi © (19.11.2001 17:11)
Прямая ссылка

Ну и ты заведи себе амбиции и занятия, которые важны для тебя, совсем не обязательно жить только его жизнью.
Фрау Ника © (19.11.2001 17:11)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору