Форум > Архив "Беседка" > Февраль 2014 года > Нужда идея. |
Нужда идея.
Это я все переживаю по поводу расстрелянного учителя в московской школе.
Учитель по литературе и русскому языку считала парня вполне нормальным, вменяемым, дискутировали с ним на всевозможные темы.
А он пошел и убил, пытаясь доказать свою правду с оружием в руке.
Если нет идеи, основанной на четкой шкале нравственных принципов в том обществе, которое мы сейчас строим, может быть, заглянуть в прошлое?
Там поискать.
Тортила © (05.02.2014 12:02)
Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 12:02)
кому нужна идея?
Учителям нужна зарплата. © (05.02.2014 12:02) Прямая ссылка
Учителям нужна зарплата. © (05.02.2014 12:02) Прямая ссылка
этот мальчик был из вполне обеспеченной семьи, но пошел на убийство.
Помогли родителям деньги воспитать сына?
Нет. Убийца получился.
Но...посыл интересный.
Деньги или духовность.
Как всегда обращаюсь к своему архиву. )))
"Давайте представим на минутку, что деньги, идея денег - это вирус, вирус- который может вызвать разнообразные тяжелые болезни. Причём, если вирус уничтожить в конкретном человеке, это ведь не значит, что он исчезнет в окружающей среде. Это похоже на историю с паразитами и глистами, выгонять их лекарственно бесполезно, до тех пор, пока иммунитет организма не будет идеален, силён на все 100%… паразиты будут вскоре возвращаться, после избавления от них.
Таким образом, я предлагаю, во-первых выработать иммунитет к вирусу под названием деньги (а это желание заработать как можно больше, сверх меры, желание власти через деньги, желание купить кого-то подарками, мысли и реальные преступления ради денег, обожествление денег, поклонение им), то есть вирус не сами деньги, а все явления негативные, которые вокруг да около. Ради этих явлений, вероятно, деньги и создавались изначально некими организациями.
В то же время, можно купить полезные и хорошие книги, поехать куда-то где отдыхает душа, чем-то помочь любимым людям, сделать немало добрых и хороших дел.
И вот именно здесь, уже и надо включать “духовность”."
Тортила © (05.02.2014 13:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 13:02) Прямая ссылка
кому Вы предлагаете выработать иммунитет к вирусу денег?
Одним родителям, чтоб их ребенок завидовал другим детям?
А другие дети его дразнили?
Маниловщина © (05.02.2014 13:02) Прямая ссылка
Маниловщина © (05.02.2014 13:02) Прямая ссылка
много денег, мало денег...Все упирается только в них и количество?
Деньги — это не хорошо и не плохо, это просто деньги. Да?
Деньги могут как помочь отдельному человеку, так и принести ему горе и страдания, но ни за то, ни за другое они не отвечают. Ведь дело — не в них. Вся ответственность ложится на тех, кто эти деньги тратит. Можно рассуждать именно так.
Наш стрелок в учителя оказался из тех, кто взял на себя эту ответственность вот таким убийственным способом.
Его дети не дразнили.
Родители давали ему все.
А теперь будут ждать своего сына из мест заключения и жить с клеймом семьи убийцы.
На Востоке говорят: в темноте корни растут вглубь.
Плохо, когда дети живут без души, без корней, как перекати поле.
Тортила © (05.02.2014 13:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 13:02) Прямая ссылка
я не пойму, Вы с кем-то спорите или сама с собою беседуете?
пока только демагогия © (05.02.2014 13:02) Прямая ссылка
пока только демагогия © (05.02.2014 13:02) Прямая ссылка
пусть будет сама с собой.
Тортила © (05.02.2014 15:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 15:02) Прямая ссылка
я не уловила мысль
лень © (05.02.2014 17:02) Прямая ссылка
лень © (05.02.2014 17:02) Прямая ссылка
Зависть.
Любовь к деньгами, застилающая все другие привязанности.
Пытаюсь понять природу этого влечения.
Можно ли считать деньги главным божеством?
Можно ли их считать злом?
Почему отсутствие оных заставляет людей совершать преступления?
И есть ли лекарство от этого вируса зависти и жадности?
Тортила © (05.02.2014 18:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 18:02) Прямая ссылка
люди они все разные. с деньгами и без. а стрелок, наверняка, был клиентом психиатра. пограничным. поэтому и был такой тотальный контроль.
но может я ошибаюсь и у него просто больные на голову родственники.
лень © (05.02.2014 18:02) Прямая ссылка
лень © (05.02.2014 18:02) Прямая ссылка
Тоже думала об этом.
Какой-то слом сознания у парня есть.
ну, не может человек просто так пойти и расстрелять людей.
Границы должны быть.
Тортила © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
Он просто вконец распустившийся хам, вообразивший, что с деньгами и оружием ему позволено _абсолютно_всё_
типичный "мажор"((( © (08.02.2014 11:02) Прямая ссылка
типичный "мажор"((( © (08.02.2014 11:02) Прямая ссылка
На идее денег жирует банковская мафия, которая и заинтересована, чтобы люди поклонялись монете...
И эта мафия никогда не позволит тебе отнять у нее кормушку
никакой не секрет © (08.02.2014 11:02) Прямая ссылка
никакой не секрет © (08.02.2014 11:02) Прямая ссылка
ну, заглянешь ты в прошлое, нароешь там нравственных принципов.
и что дальше?
свою голову никому не приставишь.
Микроб © (05.02.2014 12:02) Прямая ссылка
Микроб © (05.02.2014 12:02) Прямая ссылка
Если будут работать в одном направлении учителя, родители, общественные организации, СМИ?
Сработает.
Тортила © (05.02.2014 12:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 12:02) Прямая ссылка
но они не будут работать, в этом вся проблема.
Микроб © (05.02.2014 13:02) Прямая ссылка
Микроб © (05.02.2014 13:02) Прямая ссылка
А стоит тогда разобраться конкретно:
Для чего тебе нужны деньги?
Какая сумма нужна, чтобы ощутить себя абсолютно счастливым?
Возможно ли переступить черту закона (Божеского и человеческого), если денег недостаточно?
Тортила © (05.02.2014 13:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 13:02) Прямая ссылка
В сегодняшней России вопрос стоит иначе: как переступить черту Закона, который явно абсурден.
(((( © (08.02.2014 11:02) Прямая ссылка
(((( © (08.02.2014 11:02) Прямая ссылка
а у нас ликбез.. смотрим с Аринкой фильм Ладога... вопросов море...
Nanik © (05.02.2014 13:02) Прямая ссылка
Nanik © (05.02.2014 13:02) Прямая ссылка
Да, воспитание дома - наиважнейшая часть.
Перечитываю черновые записки моей сестры, которые она ведет для своего внука, чтобы он знал, каким он был и каким стал.
Спустя годы он поймет, кто и как формировал его личность.
Тортила © (05.02.2014 15:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 15:02) Прямая ссылка
Чтобы чувствовал себя не самостоятельной Личностью, а чьим-то "произведением"?
? © (08.02.2014 10:02) Прямая ссылка
? © (08.02.2014 10:02) Прямая ссылка
Себе по голове постучи.
Тортила © (08.02.2014 17:02) Прямая ссылка
Тортила © (08.02.2014 17:02) Прямая ссылка
Торть, вчера слушала Быкова на эхе на эту тему- говорит однозначно у парня шизофрения...а вообще мужик он умный и дельнл говорил о проблеме школы...надо учить а не преподавать. Страшно это все. Я сама в смятении который день
фыва © (05.02.2014 14:02) Прямая ссылка
фыва © (05.02.2014 14:02) Прямая ссылка
В наше время с нас требовали в планах указывать не только обучающую программу, но и воспитывающую. Мы это четко должны представлять и на открытых уроках это четко отслеживалось.
Сейчас не требуется, видимо.
Тортила © (05.02.2014 14:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 14:02) Прямая ссылка
помогало?
лень © (05.02.2014 16:02) Прямая ссылка
лень © (05.02.2014 16:02) Прямая ссылка
помогало.
Учителей точно не убивали.
Тортила © (05.02.2014 18:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 18:02) Прямая ссылка
твоя наивность н езнает границ
лень © (05.02.2014 18:02) Прямая ссылка
лень © (05.02.2014 18:02) Прямая ссылка
В чем наивность-то?
Ты когда школу закончила?
Я во времена СССР.
А работала в школе на стыке формаций.
В самые смутные времена, но в моем присутствии ни один ученик не позволял себе никакой скабрезности.
Да и не только в моем присутствии. Даже курили на переменах так, чтобы учителя не заметили.
Учителя были разными, высокие профессионалы и откровенные халтурщики, но подобных фактов убийства учителя на глазах у своих одноклассников не было.
Тортила © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
сейчас тоже не каждый день учителей убивают, да и оружие было сложнее достать. но пара случаев на страну наверняка б и тогда нашлась.
а матом послать учителя определенный контингент учеников мог и в моем классе.
лень © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
лень © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
Значит, я училась в школе, где работали высокие профессионалы.
Равно, как и работала.
Повезло.
Тортила © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
может еще повезло, что не было детей с цыганского поселка? или существовало достаточное количество коррекционных школ? или что не попался на пути шизофреник?
лень © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
лень © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
коррекционные школы были, три штуки.
Цыган точно не было.
А киргизы вполне мирный народ, с ними легко было общаться.
Шизофреники встречались, но их лечили.
Тортила © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
и?
лень © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
лень © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
повезло мне.
Тортила © (05.02.2014 20:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 20:02) Прямая ссылка
+1
мне повезло с учителями.
обычный раонный городок.
обычная городская школа.
поступила в Москву без репетиторов.
их и не было у нас тогда в отличие от Москвы- подруга 2 года занималась с преподом и потом ему же экзамен сдавала...
фыва © (05.02.2014 20:02) Прямая ссылка
фыва © (05.02.2014 20:02) Прямая ссылка
тебе не приходило в голову, с какой радости мальчика в 15 лет забирала бабушка?
а нравственные принципы у нас кардинально менялись дважды за последние 100 лет. и новых еще не наработали
лень © (05.02.2014 14:02) Прямая ссылка
лень © (05.02.2014 14:02) Прямая ссылка
вот и хочется понять, какая именно новая идеология возможна в России.
А с воспитанием в семье Гордеевых, действительно, не все понятно.
сравниваю наши времена и нынешние.
Мои дети в первом классе в школу добирались самостоятельно. Первые два месяца мы их возили в школу, а потом они ездили самостоятельно. И это 9 остановок от дома на автобусе, с двумя переходами через улицу.
И на улице они с 5 лет гуляли самостоятельно.
Когда же я приехала к друзьям в Москву, то свою дочь они одну в песочницу во дворе не отпускали (в начальной школе(.
В чем тут дело?
В безопасности провинциальных городов?
Не думаю, что это так.
Тортила © (05.02.2014 14:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 14:02) Прямая ссылка
с 5 лет и меня не отпускали гулять самостоятельно (в Москве)
я думаю, это из-за того, что в провинциальных городах мышление ближе к деревенскому и все друг друга знают
и еще раньше бабушки сидели во дворах на лавочках и за детьми приглядывали, даже за чужими
сейчас и лавочек нет, и соответственно бабушек
и в школу сейчас многие дети мелкие ездят даже на метро
elesha2112 © (05.02.2014 15:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (05.02.2014 15:02) Прямая ссылка
Вранье) я свою дочь никогда так не опекала в Москве. И меня не опекали. А вот подругу мою из института! Папа у метро встречал!
Тут вопрос в другом. В человеческом страхе и эгоизме родителей .
Ксанка © (05.02.2014 16:02) Прямая ссылка
Ксанка © (05.02.2014 16:02) Прямая ссылка
Вот я и говорю, все идет из семьи, но! школа тоже должна заниматься воспитывающими функции, а не только обучающими.
Тортила © (05.02.2014 16:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 16:02) Прямая ссылка
Молчи про школу( на той нелеле было собрание общее. Директор соловьем разливался, тож про психологическое воспитание, бла бла бла...... А у нас обычная дворовая школа, они в раздевалке по куртакм друг друга ходят, и даже не повесят. Недавно была история похожая, мальчик с ножем пришел, ток все живы остались и все тихо замяли. А родители ! Я встала и попросила родителей смотреть в чем дети домой приходят (ну у нас ботинки украли в школе) так мамашка из одиннадцатого класса вскочила и стала меня грязью поливать, что моя дочь сама дура, небось зашвырнула куда и все! А их детям ЕГЭ сдавать! Типа это важно! А воровство и холодное орудие это фигня!!!!! И таких мамаш полно!!!! Я просто в тихом ауте, ток на той неделе все это в нашей школе изнутри наблюдала.
Ксанка © (05.02.2014 17:02) Прямая ссылка
Ксанка © (05.02.2014 17:02) Прямая ссылка
Вот я и говорю, что нужно все общество лечить. Душа у многих в пограничном состоянии сейчас, и у той мамашку из 11 класса - в первую очередь.
Лично я вижу лечение в создании идеологической концепции смысла, сути нашей сегодняшней жизни.
В чем смысл?
Не только же в деньгах, сексе и стремлении к власти над всеми.
Понятно, что далеко не все наши современники способны изначально принять веру в Бога и привычные религиозные учения с четкой шкалой добра и зла.
Должна быть альтернативная вера, вера в добро и любовь, разумное начало в человеке. И это не пафос, это необходимость, чтобы не было людей без совести. Тот же Сергей Гордеев для некоторых уже героем стал.
Судя по комментам.
Если к вопросу альтернативной веры подойти с помощью науки, то можно объяснить людям на доступном языке зачем жить, суть самой жизни.
Не истину дать, а предложить версии, которые будут меняться по мере новых открытий.
Или пока они не добредут до понимания сути бытия по старым и привычным канонам. ))
Тортила © (05.02.2014 18:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 18:02) Прямая ссылка
а кто выступит в роли доктора - можно узнать?
Микроб © (05.02.2014 18:02) Прямая ссылка
Микроб © (05.02.2014 18:02) Прямая ссылка
Как вариант. Нужна определенная группа людей, высокообразованных и высоконравственных с точки зрения большинства граждан и не граждан нашего социума, которые смогли бы создать идеологическую...эээ... инструкцию - как правильно жить, чтобы человечество не самоуничтожилось.
Тортила © (05.02.2014 18:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 18:02) Прямая ссылка
a ты будешь жить по чьим-то инструкциям?
Микроб © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
Микроб © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
А разве ты живешь не по инструкциям?
Это всего лишь слово, возможно, не слишком корректное.
Все подчиняемся законам.
У большинства из нас есть шкала, что можно, а что нельзя.
И эта шкала безусловная.
Тортила © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
внутренняя граница между добром и злом - это не инструкции, нaписанные и спущенные сверху.
кроме всего прочего твои т.н. инструкции давно уже сформулированы в виде заповедей.
Микроб © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
Микроб © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
Есть атеисты, агностики, которым идея веры в Бога не приемлема, но воспитывать детей по определенным канонам все же надо.
Да и все наше общество тоже.
Я уже сказала, что инструкция некорректно подобранное слово.
Суть в шкале нравственных ценностей, которые должны быть у каждого человека.
У верующего она есть.
А у всех прочих?
Тортила © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
Нет, она будет их писать.
;-)) © (08.02.2014 10:02) Прямая ссылка
;-)) © (08.02.2014 10:02) Прямая ссылка
ты серьезно не знаешь ни одной?
лень © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
лень © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
Наиболее популярная, которая на слуху, помимо коммунистической, это доктрина графа Уварова.
«Православие, Самодержавие, Народность»
Я о подобной идеологической базе веду речь.
Тортила © (05.02.2014 20:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 20:02) Прямая ссылка
и какой образованный человек в это поверит?)
elesha2112 © (05.02.2014 20:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (05.02.2014 20:02) Прямая ссылка
да много таких было, образованных и верующих в гипотетический общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства. ))))
Сейчас навскидку перечислю некоторых.
Томас Мор, Маркс, Энгельс, Либкнехт, Ибаррури, потом...эээ... имена этого полностью перечислю, потому как нравится - Симо́н Хосе́ Анто́нио де ла Санти́сима Тринида́д Боли́вар де ла Консепсьо́н и По́нте Пала́сиос и Бла́нко. ))))
Ну, еще можно добавить сюда же вполне так образованного Дзержинского, Луначарского.
Да много кого можно перечислять, искренне верящих-то.
Тортила © (05.02.2014 20:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 20:02) Прямая ссылка
Такое красивое имя переврал Клео.
Сейчас еще раз попробую.
Симон Хосе Антонио де ла Сантисима Тринидад Боливар де ла Консепсьон и Понте Паласиос и Бланко.
Тортила © (05.02.2014 20:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 20:02) Прямая ссылка
"Кто все эти люди?.."
(с) © (08.02.2014 10:02) Прямая ссылка
(с) © (08.02.2014 10:02) Прямая ссылка
разве это вера в православие, самодержавие и народность?))))
elesha2112 © (05.02.2014 21:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (05.02.2014 21:02) Прямая ссылка
Я тебе про коммунистическую здесь.
А уж что касается доктрины Уварова, то она в эпоху Николая 1 была не просто популярная, она работала.
Можно туда всех славянофилов занести, среди них много образованных людей. )
Тортила © (05.02.2014 21:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 21:02) Прямая ссылка
раньше было не то образование
естественные науки мало кто изучал
ну естественно, что во время самодержавия работала идея этого самого самодержавия
но сейчас его нет нигде, и зачем самим откатываться назад?
elesha2112 © (05.02.2014 21:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (05.02.2014 21:02) Прямая ссылка
Если идея самодержавия объединяла, то почему бы не придумать подобную ей идею, которая объединит российскую нацию?
Тортила © (06.02.2014 09:02) Прямая ссылка
Тортила © (06.02.2014 09:02) Прямая ссылка
чем русская нация отличается от остальных?
не надо вот этого шовинизма только)
elesha2112 © (06.02.2014 10:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (06.02.2014 10:02) Прямая ссылка
Прочитай внимательно мой пост. Причем тут шовинизм??
Ты перечитала учебников по советской истории с фобиями по поводу императорской семьи.
Но я тут немного о другом.
Если идея самодержавия объединяла, то почему бы не придумать _подобную_ ей идею, которая _объединит_ российскую нацию?
Тортила © (06.02.2014 Чт 09:38)
Тортила © (06.02.2014 10:02) Прямая ссылка
Тортила © (06.02.2014 10:02) Прямая ссылка
у нас есть президент
что-то не объединяет он
да и как может единовластие объединять?
патернализм хорош для маленьких стран
elesha2112 © (06.02.2014 10:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (06.02.2014 10:02) Прямая ссылка
самодержавие - это не только император, это в целом система.
А идея над властью как бы.
Тортила © (06.02.2014 14:02) Прямая ссылка
Тортила © (06.02.2014 14:02) Прямая ссылка
ну и чем эта система так хороша?
и почему мы должны подчиняться неизвестно откуда взявшемуся человеку?
в странах, где еще сохранилась монархия, царствующие дома там много веков на троне, да и власть их чисто символическая на самом деле
elesha2112 © (06.02.2014 15:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (06.02.2014 15:02) Прямая ссылка
системе нам приходится подчиняться, потому как мы живем в государстве. Законы оного либо соблюдаем, либо уезжаем в другое, но так опять же свои законы системы, которым нужно подчиняться.
Круг замкнулся.
Но я не о системе сейчас, а он национальной идее.
Это основная мысль темы.
Какая нам нужно идеология, чтобы государство объединить.
Тортила © (06.02.2014 16:02) Прямая ссылка
Тортила © (06.02.2014 16:02) Прямая ссылка
патриотизм, история россии
акцентируясь не на революциооных идеях, а на идеях объединения страны
elesha2112 © (06.02.2014 16:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (06.02.2014 16:02) Прямая ссылка
Нужно понять, как поддерживать в гражданах эту самую любовь к Отечеству, что мы называем патриотизмом.
Политическая теология нужна, если можно так выразиться.
Политическое сознание наше генетически относится к цивилизации, некогда считавшей себя христианской. А какое оно сейчас, политическое сознание? Многим атеистам и агностикам становится не по себе и в определенном возрасте хочется вернуться под отчий христианский кров. Но для этого сама социальная христианская теория должна к ним развернуться.
Мы изменились за годы официального государственного атеистического сознания и нужно адаптировать христианство к изменившимся социальным, политическим, духовным, ментальным, психологическим и прочим реалиям. Был такой умный пастор в Германии - Дитрих Бонхёффер -, вон он сказал замечательно: мир и люди стали взрослыми, и теологам следует научиться говорить о Боге «на светский лад».
Вот тогда, наверное, у нас и появится новая идеология, которая объединит россиян.
А иначе нам никак нельзя - это мое совершенное имхо.
Тортила © (06.02.2014 16:02) Прямая ссылка
Тортила © (06.02.2014 16:02) Прямая ссылка
Гундяев привнес в православие немало современного.
заметно невооруженным глазом © (08.02.2014 10:02) Прямая ссылка
заметно невооруженным глазом © (08.02.2014 10:02) Прямая ссылка
Вечные ценности нельзя подстраивать под веяния текущего момента.
опять демагогия!(((( © (08.02.2014 10:02) Прямая ссылка
опять демагогия!(((( © (08.02.2014 10:02) Прямая ссылка
История всегда была и всегда будет наложницей политики.
не годится. © (08.02.2014 10:02) Прямая ссылка
не годится. © (08.02.2014 10:02) Прямая ссылка
"...ты помещик,
в наём сдающий ферму,
а не монарх!"
В.Шекспир. "Ричард III"
(с) © (08.02.2014 10:02) Прямая ссылка
(с) © (08.02.2014 10:02) Прямая ссылка
Тем, что она объединяет русских людей.
(А не китайцев, например.)
при чем тут шовинизм © (08.02.2014 10:02) Прямая ссылка
при чем тут шовинизм © (08.02.2014 10:02) Прямая ссылка
Ну по сути историк наш много лет занижал всем детям оценки) пока не пришел новый директор и не "попросил" учителя снизить планки. Не может быть вся школа тупой))) а детей и родителей он не слышал. Тут ты права, лечить надо все общество
Ксанка © (05.02.2014 18:02) Прямая ссылка
Ксанка © (05.02.2014 18:02) Прямая ссылка
профессионалов у нас не хватает.
Что среди учителей, что среди управленцев.
Тортила © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
ага
научный атеизм мы уже проходили
лень © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
лень © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
атеизм - полное отрицание любой веры в Бога, но зато верили в счастливое коммунистическое завтра.
Это не прокатит уже.
Нужно некая иная идея.
Тортила © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
Понятно, что далеко не все наши современники способны изначально принять веру в Бога и привычные религиозные учения с четкой шкалой добра и зла.
Должна быть альтернативная вера, вера в добро и любовь, разумное начало в человеке. И это не пафос, это необходимость, чтобы не было людей без совести. (С)
в чем разница?
лень © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
лень © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
Альтернативная вера в коммунизм была. )))
Тортила © (05.02.2014 20:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 20:02) Прямая ссылка
если только у подростков)
elesha2112 © (05.02.2014 20:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (05.02.2014 20:02) Прямая ссылка
Люди должны верить в счастливое будущее.
Иначе они потребуют счастливого настоящего.
(с) © (08.02.2014 10:02) Прямая ссылка
(с) © (08.02.2014 10:02) Прямая ссылка
Счастливое - да.
Но не все обрадуются, если оно будет называться еще и коммунистическим. :)
Тортила © (08.02.2014 14:02) Прямая ссылка
Тортила © (08.02.2014 14:02) Прямая ссылка
Как розу ни назови - всё ж будет пахнуть розой.
В. Шекспир
Какая тебе разница, как будет называться твое счастье?
(если оно - счастье)
? © (08.02.2014 19:02) Прямая ссылка
? © (08.02.2014 19:02) Прямая ссылка
не сразу поняла, о чем речь
Да, все равно как называется.
Но...слово может отпугнуть и тогда счастье будет не совсем полноценным
Тортила © (08.02.2014 20:02) Прямая ссылка
Тортила © (08.02.2014 20:02) Прямая ссылка
а я не о себе
Тортила © (08.02.2014 20:02) Прямая ссылка
Тортила © (08.02.2014 20:02) Прямая ссылка
так какие родители эгоисты, я не поняла: те, что встречают, или те, что без провожатых отпускают?
Fantom © (05.02.2014 21:02) Прямая ссылка
Fantom © (05.02.2014 21:02) Прямая ссылка
а что хорошего от гуляния в 5 лет одним?
придурком-садистов и тогда хватало, просто писали об урожаях, а не о криминале.
Микроб © (05.02.2014 17:02) Прямая ссылка
Микроб © (05.02.2014 17:02) Прямая ссылка
В твоем окружении много случаев найдется о придурках-садистах?
Я гуляла девчонкой на улице до 11 вечера, помню только один случай, когда в нашем микрорайоне передавались слухи, что нашли мертвую девушку в саду ночью. Сама не видела, только слухи. И все. Единственный случай. Это не помешало нам, девчонкам, ночью возвращаться через этот же сад домой.
Ничего, все остались живы.
То ли милиция о работала профессиональнее, то ли люди были с нормальными мозгами.
Тортила © (05.02.2014 18:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 18:02) Прямая ссылка
люди пропадали и дети пропадали, группировки в Казани в 70-х держали в страхе некоторые районы.
а вот инфы не было, кроме слухов про чикатилу.
нормальным родителям этого должно быть достаточно, чтобы не надеяться на бабушек у подъезда.
Микроб © (05.02.2014 18:02) Прямая ссылка
Микроб © (05.02.2014 18:02) Прямая ссылка
Видимо, Казань был криминальным городом.
Помню, как меня пугали, когда я в 15 лет одна поехала в Одессу в санаторий.
Столько страстей наговорили.
А город оказался совсем не страшным. Люди доброжелательные.
В аэропорту ночью меня в такси посадила обычная пассажирка с моего рейса, водитель довез до санатория и подождал, пока не открыли дверь в 2 часа ночи.
Мне здорово везло в жизни на хороших людей?
А мне кажется, просто их было много.
Тортила © (05.02.2014 18:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 18:02) Прямая ссылка
а меня чуть не изнасиловали в подъезде, когда я из школы шла, лет 8 мне было
кто-то из соседей пошел по лестнице и спугнул
осознала, что это было, много позже
elesha2112 © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (05.02.2014 19:02) Прямая ссылка
и кстати у знакомых дочку убили поздно вечером по дороге от метро, лет 17-18 ей было
elesha2112 © (05.02.2014 20:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (05.02.2014 20:02) Прямая ссылка
у нас студентку
лень © (05.02.2014 20:02) Прямая ссылка
лень © (05.02.2014 20:02) Прямая ссылка
про ананистов на улице - молчу
лень © (05.02.2014 20:02) Прямая ссылка
лень © (05.02.2014 20:02) Прямая ссылка
ананист встречался, но их мы как-то не слишком боялись.
Тортила © (05.02.2014 20:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 20:02) Прямая ссылка
+много
elesha2112 © (05.02.2014 20:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (05.02.2014 20:02) Прямая ссылка
текс. о том, как деревья были большими.
когда я училась в школе, в советской газете написали, как 2 второклассника запытали(!) до смерти 5-летку. в войну играли.
недавно в инете была заметка о том, что найдено на школьном дворе найдено тело старшеклассницы с множественными переломами етс. в наше время были драки, пьянство, наркомания, грабежи, убийства и т.д. вспомни дедовщину в армии, на 2-3 года старше стрелка детки. давай пойдем в прошлое еще дальше. в революции и гражданке массово участвовала молодежь. а если копнуть еще чуть-чуть, то наткнешься на публичные казни которые посещали как развлечения.
можно еще вспомнить о регулярно удушаемых незаконнорожденных. и про мальчика с пальчика, которого родители в лес завели.
так что меня лично очень удивляют твои розовые очки.
лень © (05.02.2014 16:02) Прямая ссылка
лень © (05.02.2014 16:02) Прямая ссылка
Возможно, неравнодушных на улицах было гораздо больше.
Вот кто сейчас в транспорте может выступить против алкаша или матерящихся подростков?
Молчат все.
А я не помню, чтобы подростки в присутствии взрослых позволяли себе откровенный мат.
Все меняется.
И за цензуру в СМИ
Тортила © (05.02.2014 18:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 18:02) Прямая ссылка
разные слои общества позволяют себе разное, но цензура была б не лишняя
лень © (05.02.2014 18:02) Прямая ссылка
лень © (05.02.2014 18:02) Прямая ссылка
Ты права в том, что расслоение общества сейчас резче проявляется в поведении.
Раньше у нас не было такого откровенного снобизма имущих над неимущими. Не стеснялись, конечно, но боялись светить свои доходы перед другими.
Говорят, что в странах Европы тоже не принято кичиться материальным превосходством.
Опять все упирается в воспитание.
Я не говорю обо всех, но...поведение многих наших соотечественников за рубежом оставляет неприятный осадок. Неловко за них становится.
Тортила © (05.02.2014 18:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 18:02) Прямая ссылка
не принято
но кто-то на виллах живет, а кт о-то в трущобах, и этого не скрыть
elesha2112 © (05.02.2014 18:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (05.02.2014 18:02) Прямая ссылка
вопрос поведения.
Человек имущий, но воспитанный, не позволит себе хамить и оскорблять людей только на основании того, что у него миллионы или миллиарды на счету.
Тортила © (05.02.2014 18:02) Прямая ссылка
Тортила © (05.02.2014 18:02) Прямая ссылка