| Форум > Архив "Шопинг" > Май 2008 года > скандал с охранником |
скандал с охранником
пошла в магазин самообслуживания. в руках маленький пакет. охранник скзал сдеть в камеру хранения. Отказалась. стал кричать, что может меня выгнать из магазина. знаю, что ни имеет право от меня ничего требовать, но № правового акта не знаю. Подскажите, кто знает7
Маня © (30.05.2008 19:05)
Прямая ссылка
ерунда какая
просто чушь © (31.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Номер акта я тоже не знаю, но администрация ответственности за украденные вещи не несёт :))) Другое дело, что вы могли на выходе показать содержимое пакетика, хотя по закону досматривать ваши вещи может только сотрудник милиции :)
Иван © (01.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Большая часть охранников, это иногородние мальчики после дембеля, т.е. это сотрудники магазина, которые соответственно не имеют лицензии на охранную деятельность :)
Ссылки на законы искать лень если честно, но сам часто сталкиваюсь с подобными, особенно после работы заходя с портфелем…
Если Вас просят оставить вещи в ячейке, но рядом висит табличка о том, что ответственности за оставленные вещи администрация не несёт, значит оставлять свои вещи вы не обязаны.
Если такой надписи нет, и вас просят оставить пакет в ячейке, можете смело оставлять свои вещи, предварительно спросив, кто несёт ответственность за них. Если вам подтвердят, что за оставленные вещи несёт ответственность администрация, то так оно и есть. Даже если это было сказано вопреки внутренним правилам магазина. Вы не обязаны читать правила магазина, если вас с ними ознакомил сотрудник охраны магазина.
В конфликтных ситуациях ведите себя уверенно, вы знаете свои права, и готовы их отстаивать. С таким настроем охранники не часто сталкиваются, поэтому начнут нервничать, особенно если осознают свою неправоту.
Грубить и хамить не нужно, даже если хамят вам. Предупредите охрану, что у вас больное сердце, и что оно уже начинает покалывать. Вы в праве снять показания потоотделения и давления крови, обзавестись свидетелем хамства, и можно смело подавать в суд на обидчика. Не факт, что сумма компенсации за публичное оскорбление будет велико, однако и до суда обычно не доходит, просто человек начинает вести себя более корректно.
Охранник имеет право попросить вас показать содержимое сумки или пакета. Вы имеете право ему отказать.
Охранник не имеет права досматривать ваши личные вещи и производить личный досмотр, это в компетенции милиции. Досмотр производится уполномоченным лицом того же пола в присутствии двух свидетелей того же пола.
Разрешение на досмотр должно быть обосновано, если есть видеозапись или зафиксирован вынос товара магнитной рамкой, то досмотр сотрудниками милиции обоснован.
Охранник не имеет права применять против вас насильственные действия, и вообще ему не рекомендуется до вас дотрагиваться. Если он применяет к вам физическое воздействие, следует вызывать милицию, свидетелей в такой ситуации обычно достаточно, но если охранник вас ударил или причинил увечье, никаких свидетелей не нужно, повреждения следует зафиксировать и подавать в суд.
Вы в праве требовать от охраны и администрации ознакомить вас с их внутренними правилами в части поведения покупателя на территории их магазина.
Вы в праве требовать у любого человека документы, удостоверяющие их полномочия. Если это охранник — требуйте у него лицензию охранника. Если таковой нет — это сторож.
Иван © (01.06.2008 19:06) Прямая ссылка
правильно за украденные уже не несет(этим уже милиция занимается), а вот за оставленные в камере хранения в магазине несет!
Malnucha © (02.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Исходя из вашей логики, вы легко и непринужденно будете оставлять свои вещи в "шкапчике". Ваше право, только после пропажи, вызываются сотрудники милиции, заводиться дело, и его положительный исход равен 0. Вы заявляете о пропаже сумки, в которой находилось 132 000 евро... и далее?
Мне лень копаться в этих историях, но для себя усвоил одно. Мы живём в Советской России, где соблюдение законов, превращается в "кто во что горазд"... И мне проще, покачать права с охранником, или уйти навсегда из магазина, чем лишиться своих вещей. Что делает вы в подобных ситуациях не знаю.
1. Деятельность магазина регулируется положениями Гражданского кодекса о публичном договоре. Это статья 426 ГК РФ. Таким образом магазин не может отказать Вам в приобретении любого товара, имеющегося у них в наличии, а также не может препятствовать Вам в осуществлении Вашего права (часть 3 статьи 426 ГК РФ). Проще говоря, никто не может Вас схватить за руку и сказать – «ты не сдал вещь, ты не можешь пройти».
2. Помещение, в котором располагаются камеры хранения, – это территория самого магазина. Правовой статус у этих «полочек» или «ячеек» такой же как и у лотков в самом торговом зале. Это было сконструировано и приспособлено самим магазином для осуществления своих целей деятельности.
3. Если магазин заявляет, что он не несет ответственности за хранящиеся ценности, то можно предположить, что он отказывается и от своего права собственности на данные вещи («ячейки»). Потому что только не собственник может не нести бремя содержания какой-либо вещи.
4. По сути дела, исходя из формы, магазин предлагает Вам заключить псевдодоговор хранения. Но вот опять парадокс. Исходя из статьи 888 ГК РФ, хранитель не вправе требовать передачи ему вещи на хранение. Но магазин отрицает, что он выступает хранителем, но в то же время настоятельно предлагает Вам сдать вещи. Но кому и куда? Это загадка.
5. В случае утраты Вашей вещи, после долгих споров и разборок Вы в состоянии будете возместить причиненный Вам ущерб через суд. Но нужна ли эта волокита Вам?
Из всего вышеизложенного можно сделать простой вывод – не сдавайте вещи в камеры хранения. А лучше и не спорьте с администрацией магазина (если не хотите, конечно). Просто знайте – то, что провозглашает магазин возле камер хранения, незаконно. Приходите налегке и покупайте то, что Вам необходимо ©
Иван © (02.06.2008 15:06) Прямая ссылка
Ну и славно !
Иван © (02.06.2008 16:06) Прямая ссылка
Маня © (30.05.2008 19:05)
имхо.проще было сдать пакет и не мотать себе нервы.
Cat © (30.05.2008 19:05) Прямая ссылка
Cat © (30.05.2008 19:05) Прямая ссылка
у меня один раз таким образом были украдены вещи из ячейки, с тех пор ничего не сдаю.
nubbin © (31.05.2008 00:05) Прямая ссылка
nubbin © (31.05.2008 00:05) Прямая ссылка
можно было сказать, что у тебя там деньги-документы... а за сохранность вещей в ячейках хранения никто не отвечает...
милана-радистка © (30.05.2008 19:05) Прямая ссылка
милана-радистка © (30.05.2008 19:05) Прямая ссылка
ерунда какая
просто чушь © (31.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Номер акта я тоже не знаю, но администрация ответственности за украденные вещи не несёт :))) Другое дело, что вы могли на выходе показать содержимое пакетика, хотя по закону досматривать ваши вещи может только сотрудник милиции :)
Иван © (01.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Большая часть охранников, это иногородние мальчики после дембеля, т.е. это сотрудники магазина, которые соответственно не имеют лицензии на охранную деятельность :)
Ссылки на законы искать лень если честно, но сам часто сталкиваюсь с подобными, особенно после работы заходя с портфелем…
Если Вас просят оставить вещи в ячейке, но рядом висит табличка о том, что ответственности за оставленные вещи администрация не несёт, значит оставлять свои вещи вы не обязаны.
Если такой надписи нет, и вас просят оставить пакет в ячейке, можете смело оставлять свои вещи, предварительно спросив, кто несёт ответственность за них. Если вам подтвердят, что за оставленные вещи несёт ответственность администрация, то так оно и есть. Даже если это было сказано вопреки внутренним правилам магазина. Вы не обязаны читать правила магазина, если вас с ними ознакомил сотрудник охраны магазина.
В конфликтных ситуациях ведите себя уверенно, вы знаете свои права, и готовы их отстаивать. С таким настроем охранники не часто сталкиваются, поэтому начнут нервничать, особенно если осознают свою неправоту.
Грубить и хамить не нужно, даже если хамят вам. Предупредите охрану, что у вас больное сердце, и что оно уже начинает покалывать. Вы в праве снять показания потоотделения и давления крови, обзавестись свидетелем хамства, и можно смело подавать в суд на обидчика. Не факт, что сумма компенсации за публичное оскорбление будет велико, однако и до суда обычно не доходит, просто человек начинает вести себя более корректно.
Охранник имеет право попросить вас показать содержимое сумки или пакета. Вы имеете право ему отказать.
Охранник не имеет права досматривать ваши личные вещи и производить личный досмотр, это в компетенции милиции. Досмотр производится уполномоченным лицом того же пола в присутствии двух свидетелей того же пола.
Разрешение на досмотр должно быть обосновано, если есть видеозапись или зафиксирован вынос товара магнитной рамкой, то досмотр сотрудниками милиции обоснован.
Охранник не имеет права применять против вас насильственные действия, и вообще ему не рекомендуется до вас дотрагиваться. Если он применяет к вам физическое воздействие, следует вызывать милицию, свидетелей в такой ситуации обычно достаточно, но если охранник вас ударил или причинил увечье, никаких свидетелей не нужно, повреждения следует зафиксировать и подавать в суд.
Вы в праве требовать от охраны и администрации ознакомить вас с их внутренними правилами в части поведения покупателя на территории их магазина.
Вы в праве требовать у любого человека документы, удостоверяющие их полномочия. Если это охранник — требуйте у него лицензию охранника. Если таковой нет — это сторож.
Иван © (01.06.2008 19:06) Прямая ссылка
правильно за украденные уже не несет(этим уже милиция занимается), а вот за оставленные в камере хранения в магазине несет!
Malnucha © (02.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Исходя из вашей логики, вы легко и непринужденно будете оставлять свои вещи в "шкапчике". Ваше право, только после пропажи, вызываются сотрудники милиции, заводиться дело, и его положительный исход равен 0. Вы заявляете о пропаже сумки, в которой находилось 132 000 евро... и далее?
Мне лень копаться в этих историях, но для себя усвоил одно. Мы живём в Советской России, где соблюдение законов, превращается в "кто во что горазд"... И мне проще, покачать права с охранником, или уйти навсегда из магазина, чем лишиться своих вещей. Что делает вы в подобных ситуациях не знаю.
1. Деятельность магазина регулируется положениями Гражданского кодекса о публичном договоре. Это статья 426 ГК РФ. Таким образом магазин не может отказать Вам в приобретении любого товара, имеющегося у них в наличии, а также не может препятствовать Вам в осуществлении Вашего права (часть 3 статьи 426 ГК РФ). Проще говоря, никто не может Вас схватить за руку и сказать – «ты не сдал вещь, ты не можешь пройти».
2. Помещение, в котором располагаются камеры хранения, – это территория самого магазина. Правовой статус у этих «полочек» или «ячеек» такой же как и у лотков в самом торговом зале. Это было сконструировано и приспособлено самим магазином для осуществления своих целей деятельности.
3. Если магазин заявляет, что он не несет ответственности за хранящиеся ценности, то можно предположить, что он отказывается и от своего права собственности на данные вещи («ячейки»). Потому что только не собственник может не нести бремя содержания какой-либо вещи.
4. По сути дела, исходя из формы, магазин предлагает Вам заключить псевдодоговор хранения. Но вот опять парадокс. Исходя из статьи 888 ГК РФ, хранитель не вправе требовать передачи ему вещи на хранение. Но магазин отрицает, что он выступает хранителем, но в то же время настоятельно предлагает Вам сдать вещи. Но кому и куда? Это загадка.
5. В случае утраты Вашей вещи, после долгих споров и разборок Вы в состоянии будете возместить причиненный Вам ущерб через суд. Но нужна ли эта волокита Вам?
Из всего вышеизложенного можно сделать простой вывод – не сдавайте вещи в камеры хранения. А лучше и не спорьте с администрацией магазина (если не хотите, конечно). Просто знайте – то, что провозглашает магазин возле камер хранения, незаконно. Приходите налегке и покупайте то, что Вам необходимо ©
Иван © (02.06.2008 15:06) Прямая ссылка
нееет. исходя из моей логики - я свои вещи НИКОГДА в шакафичке не оставляю. потому как знаю,что магазин вывешивающий противозаконные объявления не будет стремиться возместить мне ущерб. и потому никто не докажет мне,что в супермаркет нельзя зайти с ноутбуком. а если охранник думает,что я в него засуну банан, то пусть ходит со мной.
Malnucha © (02.06.2008 16:06) Прямая ссылка
Malnucha © (02.06.2008 16:06) Прямая ссылка
Ну и славно !
Иван © (02.06.2008 16:06) Прямая ссылка
В том то и дело, что нет никакоого ноормативно-правового акта, позволяющего охраннику копаться в твоих вещах, орать на тебя и т.д. Они всего лишь следят за порядком.
Рыба Золотая © (02.06.2008 11:06) Прямая ссылка
Рыба Золотая © (02.06.2008 11:06) Прямая ссылка
