| Форум > Архив "О сексе" > Июль 2001 года > Унижение=Любовь? |
Унижение=Любовь?
Может я люблю садиста?
Он молод, младше меня на 3 года. Можно сказать, что такие чувства у меня впервые, я люблю. А ему нравится меня унижать (хотя я допускаю, что до него это не доходит), говорить гадости, которые бы не стал терпеть никто другой, кроме меня. Одновременно он доказывает противоположные чувства: нежно меня обнимает, целует, ревнует к каждому фонарному столбу... Мне интересно Ваше мнение. Возможно, что он еще не достаточно созрел до нормальных отношений?...может у него еще "детство" играет? Или он маленький собственник? Да, недавно он мне сказал такую фразу: "Девушка - это одно, а вот жена должна быть девственницей". Ну уж извините, что он у меня не первый!
Не жена © (11.07.2001 18:07)
Знаешь, это - не лечится.... Я могу тебе только посочувствовать. И пожелать сил и мудрости пережить
Марьяна © (11.07.2001 18:07) Прямая ссылка
Честно, доходит до того, что я думаю вот о чем: Когда я встречу настоящего мужчину, за которого захочу замуж, то сделаю операцию. Было больно слышать от этого сопляка, что в семейном счастье может помешать какая-то поршивая пленка! Я понимаю, что мужчины все собственники, но это же глупо!!!!!!
Мне рисуется вот какая картина: Я все такая прекрасная, положительная со всех сторон, прекрасная хозяйка, красавица, умница, но у меня один дефект - отсутствие девственной плевны. И то мне теперь? ...помереть?
Не жена © (11.07.2001 18:07) Прямая ссылка
Боже упаси! Знаете, Не жена, это только звоночек! Далее начнется настоящий мужской шовинизм! Он станет выбирать вам подруг, и вы останетесь одна, запретит вам брать машину... надевать мини... ярко краситься... Он превратит вас в бабу.
Если он сейчас уже ставит мужчину на ступень выше женщины по правам (вы типа не имеете права на личную жизнь до свадьбы, а он имеет!), то что же будет потом?! Операция - лишнее! У вас плевы могло не быть от рождения, она могла быть повреждена в следствие травмы (с лошади упали) или занятий спортом - растяжка.
Все-таки я бы присмотрелась к нему. Он унижает вас, это ваши слова, и ему это нравится - в браке это разовьется до чудовищных размеров. Искренне советую - просмотритесь!
И выясните обстановку в его доме. Его родители не разведены? Есть ли братья-сестры, что у них за семьи? Вполне возможно, что в его семье это - нормальная модель поведения, и он думает, что унижать жену - нормальное законное право мужчины...
Мормышка © (11.07.2001 19:07) Прямая ссылка
Мормышка © (11.07.2001 19:07) Прямая ссылка
А я никогда не любил девственниц! Начинаешь думать - до таких-то лет дожила и до сих пор никому не понадобилась? Что-то с тобой, матушка, не то... Илди ты холодна как лед, или характер занудный... К опредленному возрасту, годам к 20-ти, у женщины должна быть ИСТОРИЯ. Иначе - комплексы, комплексы... А кому нужна жена с кучей комплексов? Мне не нужна. У моей жены я кажется четвертый, да это не важно. Но она любит меня и говорит, что я - лучше всех. И я горжусь! Да, мне приятно быть лучше всех! А девственница никогда такого не скажет...
Шпиён © (11.07.2001 19:07) Прямая ссылка
Шпиён © (11.07.2001 19:07) Прямая ссылка
Спасибо , мистер =) Мне очень интересно Ваше мнение. На внешность я не могу жаловаться, на занудность? =)))))))) Нет....) Я думаю это все не про мне =) Да, Вы меня заставили улыбнуться =) я не жалела о том, что было. Ну, может чуть-чуть =) История, как Вы говорите у меня есть, моя, личная, ...... Просто тут разговор о том, как мой любимый мужчина воспринимает меня. Вчера он мне сказал, что ему, как и любому мужчине хочется быть первым у девственницы, осознать, что это такое разрыв плевны. Да, он меня любит (так он утверждает), так почему не смириться, что я у него не девственница? Если ему хзорошо со мной, как ни с кем другим и в постели, и в общении.....Зачем все рушить? Как звучало выше, скорее всего это упрямство и эгоизм. Просто больно терять отношения, которых я искала всю свою жизнь
Не жена © (12.07.2001 12:07) Прямая ссылка
Нет, нет! Не этих отношений вы искали всю жизнь, не обманывайте себя! Вы искали и нуждаетесь в таких отношениях, когда вы смело будете самой собой, а не смущаться, что ах - моего принца разочаровала! Туфельку не уберегла!
Возможно, это - ваш самый длительный роман, пусть так. Но не дорожите им, он не стоит того. Многие мужчины просто из любопытства хотят девстсвенниц. Из интереса - а как? И им пофиг, что девтсвеннице в этот момент больно и страшно. Для того, чтобы стать достойным девственницы, я так считаю, надо научиться быть мужчиной с недевственницей - ведь неопытный парень только усугубит боль от разрыва плевы и не сумеет утешить. Я в девочках очень хотела мужчину, который умеет обращаться с женщинами. Я читала про таких экспериментаторов, которые утыкались в лобковую кость и буравили ее, думая, что им попалась непробиваемая целка! Это было больно и безрезультатно. Сначала надо научиться давать наслаждение, а уж потом думать о том, что ты можешь ввести кого-то в мир плотских наслаждений. Вообразите, такой вот неопытный может девчонке на всю жизнь память оставить о каком-то идиотском трахе. Это же очень ответственно!
Мормышка © (13.07.2001 16:07) Прямая ссылка
Мормышка © (13.07.2001 16:07) Прямая ссылка
Да-да =) Вы правы =) Правы именно в том, что первый раз должен быть с опытным. Так и было у меня в первый раз. Да, и он обошелся со мной очень заботливо и осторжно. О первом разе я не жалею, о потере девственности тем более. Странно только то, что этого человека я спустя какое-то время возненавидела. Не могу ни слышать, ни видеть до сих пор. Он ищет встречи, хочет поговорить, даже просто поболтать, не может забыть.........странно, а у меня такие чувства к нему. Может я его просто использовала? То есть лишилась девственности, как говорится в самых "благоприятных условиях" и забыла?....Хотя, как я его могла использовать? :) У него ж жизнь давно устроена =) Хотя тогда я думала, что люблю его. как говорится "от любви до ненависти один шаг?"
Не жена © (13.07.2001 18:07) Прямая ссылка
это часто бывает. Полагаю, что у тебя с ним это было всего один раз. Если так, то все понятно. Со мной было то же самое. Но раз тебе неприятно, не встречайся с ним: от этого лучше не станет.
mary © (14.07.2001 20:07) Прямая ссылка
mary © (14.07.2001 20:07) Прямая ссылка
Уважаемая Мормышка! У него отличная семья. Можно сказать, что консервативная. Папа безумно любит маму, которая ничего не делает и мотается отдыхать каждые 2 недели. Его отец достаточно твердый человек. А сын его и твердый в отца и эгоистичный.....но в кого? Свое "гавно"?.....не сомневаюсь. Да, Вы правильно говорите, что будущего этих отношений нет. Но это первый человек, которого я полюбила и я дорожу этими отношениями, хотя и страдаю и плачу часто. Может мы пара? Садист и мазахистка? Знаю, что все надо бросить, но я пока к этому не готова, он моя частичка и трудно оторвать эту частичку моего сердца и души....
Не жена © (12.07.2001 12:07) Прямая ссылка
Не бери в голову. Никакой операции тебе не надо, это ему надо голову ампутировать, все одно, похоже, без надобности. И чем скорей вы расстанетеьс, тем для тебя же лучше. Такие люди отличаются просто обезьяньей жестокостью. И самое смешное, что это все идет от неуверенности в себе, от наличия кучи комплексов, в которых он ни за что даже себе не признается. Мужайся! Готовь себя заранне к расставанию. А знаешь, если ты поставишь вопрос ребром: либо женишься, либо мы расстаемся. Он не женится, но вот когда ты уйдешь - в расставании обвинит именно тебя. Ох, больно и трудно тебе будет. Удачи! Найти такого, при которм расцветешь как вишня по весне:))))
Марьяна © (11.07.2001 19:07) Прямая ссылка
Марьяна © (11.07.2001 19:07) Прямая ссылка
Сегодня был разговор. Он готов простить то, что он не первый, но говорит, что не сможет смириться, что будет постоянно представлять, как я с другим. И утверждает, что нам надо расстаться, потому что забыть он это сможет. Это и есть неуверенность? Или просто он, как и любой мужик - самец. "Хочу быть первым, хочу быть самым!" ненавижу его за то, что он хочет прекратить отношения из-за этого идиотизма!!!
Не жена © (12.07.2001 12:07) Прямая ссылка
А может он хочет их прекратить, потому что просто хочет их прекратить?
Ольга © (12.07.2001 12:07) Прямая ссылка
Ольга © (12.07.2001 12:07) Прямая ссылка
Я тоже так думала.....
Но, вряд ли, насколько я его узнала за это время. Он меня любит и страдает, но упрямица.
Не жена © (12.07.2001 12:07) Прямая ссылка
Знаешь, ты сейчас озвучила типичное женское заблуждение - он меня любит, но кто-то/что-то ему мешает! Глупости. так не бывает на самом деле. просто не любит, как ни печально... или вообще любить не умеет. тоже бывает
Марьяна © (12.07.2001 13:07) Прямая ссылка
Марьяна © (12.07.2001 13:07) Прямая ссылка
Может ты и права......как это и не прискорбно осознавать.....
Вот и еще одно разочарование в жизни, на данные момент самое сильное. Полюбила, а засчет меня утвердились. Чувства по боку.....Обидно, больно, стыдно
Не жена © (12.07.2001 13:07) Прямая ссылка
За счет тебя никто не утвердился, да и невозможно утвердится за чужой счет, сама это понимаешь. Он только думает, что утвердился, а это совершенно разные вещи.
Ольга © (12.07.2001 13:07) Прямая ссылка
Тут действительно трудно сказать, кто засчет кого утвердился или не утвердился. Просто , раз я все готова сделать ради любимого, почему он не может сделать это ради наших отношений?
Не жена © (12.07.2001 13:07) Прямая ссылка
Тут действительно трудно сказать, кто засчет кого утвердился или не утвердился. Просто , раз я все готова сделать ради любимого, почему он не может сделать это ради наших отношений?
Не жена © (12.07.2001 13:07) Прямая ссылка
Да потому что он не готов, он не такой, он мужчина, ему 18 лет. Видишь сколько различий? А самое главное различие, что он просто ДРУГОЙ человек. На самом деле очень много людей, которые не то, что все сделать, все простить могут, а любое неточное движение-это уже крах отношений. Страдания, переживание, но не прощение
Ольга © (12.07.2001 13:07) Прямая ссылка
Ольга © (12.07.2001 13:07) Прямая ссылка
верно
mary © (12.07.2001 14:07) Прямая ссылка
mary © (12.07.2001 14:07) Прямая ссылка
Да, он другой.....Я всегда думала, что противоположности сходятся, но как сходятся , так и расходятся.......Трудно, когда человек тебя не понимает....потому что у него другие взгляды на жизни и они не совпадают с твоими. Хотя, я не думаю, что со мной трудно, я могу подстраиваться под человека....То есть, как он говорил, все хорошо, все просто замечательно, но......опять эта гребанная девственность!
Не жена © (12.07.2001 15:07) Прямая ссылка
Не жена © (12.07.2001 15:07) Прямая ссылка
Боже мой, ну какая чушь! Просто чушь! Ну не мучь ты себя! Ты у него первая?
Ольга © (12.07.2001 15:07) Прямая ссылка
Спасибо, уже выше нашла ответ на свой вопрос. Ну почему же мужчинам можно, а женщинам нет? Видишь получается, а не полюбит тебя никто, так и ложись в гроб с чем в жизнь пришла. Ну это же глупость! Мальчишество!
Ольга © (12.07.2001 15:07) Прямая ссылка
В том то и дело, что мальчишество! Глупость! Но так как он принципиальный человек, то......пути вперед нет, к сожалению. Боюсь сегощдняшней встречи с ним. Якобы, поговорив с ним и убедив его, он решил еще раз попробовать, то есть пока продолжать отношения. Не знаю о чем говорить вечером, как себя вести. Глаза до сих пор заплаканные, с самого утра. Коллеги не пристают, так как , к сожалению, мою истерику слышали все
Не жена © (12.07.2001 15:07) Прямая ссылка
Не жена © (12.07.2001 15:07) Прямая ссылка
Ну вот еще... Истерики зачем? Ну зачем? Мне кажется, что не надо его уговаривать. Хочет так, пусть будет так. Я бы наверное сказала, что я его люблю и жду, что он опомнится, раньше, чем ты не захочешь возвращаться к нему. Но это я. А это ты. Только без истерик. Это ни к чему хорошему не приводит. Да и не стоит он этого, по-моему. Все равно, удачи тебе и силы душевной.
Ольга © (12.07.2001 16:07) Прямая ссылка
Ольга © (12.07.2001 16:07) Прямая ссылка
Ой, а вопрос-то и забыла задать. Так вот: Принципиально ли для мужчины, девственница ли его любимая, именно любимая девушка или нет? Принципиально ли было для тебя в 18-19 лет?
Не жена © (13.07.2001 17:07) Прямая ссылка
Ne znaju ... togda ob etom ne dumal ...
Seychas vse ravno ...
Hot'a tak poluchilos' chto jizn' svela imenno s devstvennitsey ...
Moya pervaya gena so mnoy bila vo vtorom brake ...
Otvetil?
wolka © (13.07.2001 18:07) Прямая ссылка
Дорогой =) вы меня запутали =)))) Ваша первая жена была ворой раз замужем именно за Вами? Так, простите, как она могла сохранить девственность? Для меня это загадка =)
Не жена © (13.07.2001 18:07) Прямая ссылка
Net ne ona ... ja seychas hot'a oficial'no i raspisan ... no polgoda s jenoy ne givu ... v obhem-to zajavlenie uje podali...
A s devochkoy poznakomils'a nedavno ...
I ne vajno dl'a men'a skol'ko do men'a bilo mujikov ...vajno otnochenie.
I net u men'a eto kompleksa ... samomu obichno jenchin otchivat' prihoditsa ... Ne sumburno?
wolka © (13.07.2001 18:07) Прямая ссылка
НУ....сумбурно, не сумбурно - это не столь важно =) просто мне было интересно, Важно ли для мужчины чтобы его девушка была девственницей? Хотя, как я понимаю, все это индивидуально. Как говорится, У КАЖДОГО СВОИ ЗАКИДОНЫ %) Желаю Вам удачи в новой возлюбленной =)
Не жена © (16.07.2001 12:07) Прямая ссылка
у него вторая, видимо, девственница.
mary © (16.07.2001 12:07) Прямая ссылка
mary © (16.07.2001 12:07) Прямая ссылка
В том-то и прикол, его логике я и поражаюсь. У него была девушка, даже 2. То есть было по одному разу с каждой девушкой.
с ПЕРВОЙ ОН ЦЕЛОВАЛСЯ И ЕМУ БЫЛО ПРОТИВНО, он не кончил, поэтому он не считает это за первый раз. То есть после этого он все еще девственник...Ну-ну
Второй раз : С девушкой он "колбасился" (как он говорит) 4 часа и тоже не кончил, ему было не хорошо, ни холодно - никак. А вот со мной...........как он заявляет.......он испытал все лучшее.....первый оргазм, первые приятные ощущения от поцелуя....
Раньше он считал, что первый раз должен быть с любимым человеком. Вот поэтому за первый раз он считает его , наш 3ий..... Раз я лучшая, зачем меня бросать?
Не жена © (12.07.2001 15:07) Прямая ссылка
Обидно, больно, понятно. Но почему стыдно? Что такого ты совершила, чтоб тебе было стыдно? Тебе нечего стыдится. Что стыдного в том, что ты любишь? Всем сердцем, душой. Готова все прощать? Првда, вот прощать ВСЁ и нельзя, но не это главное. Выше нос! Ты - достойная Женщина. тверди это себе как молитву. На ночь, ч утра. Главное - сама искренне верь в это. Я вот верю:))
Марьяна © (12.07.2001 13:07) Прямая ссылка
Марьяна © (12.07.2001 13:07) Прямая ссылка
не стыдись: стыдно должно быть ему, а не тебе. Тебе нечего стыдиться: ты отдала ему всю себя, а он тебя растоптал!
mary © (12.07.2001 14:07) Прямая ссылка
mary © (12.07.2001 14:07) Прямая ссылка
Оп-па... это гон... из-за этого отношения не прекращают, если есть любовь. А если её нет, то и любой повод сойдет. Возможно, мальчик самоутверждался за счет тебя. Знаешь такая мелкая лесть собственному самолюбию, что вот, мол он смог какую "опытную" привязать к себе...
Марьяна © (12.07.2001 12:07) Прямая ссылка
Марьяночка, дорогая, это мы, женщины, можем так думать. Я , например, готова все простить любимому человеку. ВСЕ! Но он настолько правильный, что выкидонов кроме этих от него ожидать не приходится.
Не жена © (12.07.2001 13:07) Прямая ссылка
не думаю, что это называется "правильный". Правильно обращаться с людьми - это стараться, по возможности, не делать им больно. Среди мужчин в этом смысле "правильных" практически нет!
mary © (12.07.2001 14:07) Прямая ссылка
mary © (12.07.2001 14:07) Прямая ссылка
Приходится, приходится - еще не те закидоны будут. Бросайте его сами, дорогая Не жена! Это пойдет ему на пользу! Он станет мужчиной только тогда, когда станет ценить не статическую целку, а личность, пока его сердце не обожжет потеря вроде бы "собственности", он не будет разумно смотреть на эти вещи. Мальчишка! А вам нужен мужчина, который будет относиться ке вам как к женщине, немного покровительственно и с пониманием, и ваши давние романы будут только льстить ему: вот, ее добивались столько мужиков, а она предпочла меня - я лучше многих, поэтому она со мной! А она лучше многих, потому что все мужчины хотят ее! Понимаете? Совсем другой подход!
Мормышка © (13.07.2001 16:07) Прямая ссылка
Мормышка © (13.07.2001 16:07) Прямая ссылка
Уважаемая =) На самом деле у меня нет слов , чтобы описать всю признательность! Вы действительно великая женщина! И повезло тому человеку, который связал с Вами жизнь! Да, я ,несомненно, последую Вашему совету, но пока еще чуть-чуть поиграю в любовь. Да, и бросать одного не видя впереди другого, думаю не стоит. Да и где ж найти такого? Посоветуйте? Где сие субъекты произрастают?
Не жена © (13.07.2001 17:07) Прямая ссылка
Че-пу-ха эти его суждения! Точно - детство из головы не выветрилось. Это ханжество - так рассуждать, женщина так же как и мужчина имеет право перед браком знать, на что она идет и нужен ли ей вообще брак, если, к примеру, она не получает удовольствия от секса... Да и бунтует плоть точно так же, как и у мужчин, и потребность ощутить ласку всем телом, и все такое - что вам объяснять, вы сами знаете, а он - не знает.
Это глупость - требовать невинности от женщины до брака. А если ее до 3-и лет никто замуж не возьмет? Продолжать ждать принца? До пенсии? Бред какой-то!
А то, что ему нравится унижать вас, я думаю, это он самоутверждается так. Думает: вот ты моя, жить без меня не можешь, а я хочу - милую тебя, а хочу - казню, и ты все стерпишь, потому что я такой распрекрасный. Если вы любите его, но вам это не нравится, ставьте границы - и потверже.
Желаю вам счастья, но боюсь, что вы сделаете из него мужчину, но получит его другая... Ваше самопожертвование он не оценит в силу незрелой души, простите меня, если я вас огорчила... Пока мужское сердце не обожгла потеря любимой женщины, он не в силах оценить ее по достоинству.
Мормышка © (11.07.2001 18:07) Прямая ссылка
Мормышка © (11.07.2001 18:07) Прямая ссылка
до 30-и, хотела сказать.
Мормышка © (11.07.2001 18:07) Прямая ссылка
Мормышка © (11.07.2001 18:07) Прямая ссылка
Мормышка, Вы ВЕЛИКАЯ женщина!
Не жена © (11.07.2001 18:07) Прямая ссылка
Вы это саркастически или поощрительно? Не знаю, что ответить...
Мормышка © (11.07.2001 19:07) Прямая ссылка
Мормышка © (11.07.2001 19:07) Прямая ссылка
Поощрительно =) Вы- умница! Правда , всегда завидовала тем девушкам, которые могут всегда рацонально поступить и дать дельный совет.Можно еще попросить совет?
Стоит ли сильно завираться , чтобы спасти отношения?
Не жена © (12.07.2001 12:07) Прямая ссылка
Net! Rvat'!
wolka © (12.07.2001 12:07) Прямая ссылка
wolka © (12.07.2001 12:07) Прямая ссылка
Так врать?...или НЕТ НЕ ВРАТЬ? Я люблю его и хочу , чтобы все отношения продолжались. Он ненавидит тех людей, которые врут. Так что будет, если он узнает в будущем о моей лжи? и для начала, поверит ли он?
Не жена © (12.07.2001 12:07) Прямая ссылка
лучше не врать! будешь мучиться все время, пока будешь с ним встречаться. Так что даже редкие минуты абсолютного счастья будут отравлены своей собственной ложью!
mary © (12.07.2001 14:07) Прямая ссылка
mary © (12.07.2001 14:07) Прямая ссылка
К сожалению, я завралась....Пути назад нет. Если сказать ему, что все что он услышил - ложь...то...это будет верный конец. От меня он услышал то, что хотел. Он меня сам толкнул на то, что услышил....он делал предположения и я сказала то, что посчитала в тот момент лучшим, чтобы пожалеть его чувства, чтобы пощадить его. Наверное складывается такое ощущение, что я в него вцепилась всеми руками и ногами. Да, скорее все это так и есть. Я не хочу терять то, что имею. Пусть все не идеально, но все равно я не помню ничего плохого, что он мне делал, я готова все забыть. Я не злопамятна
Не жена © (12.07.2001 15:07) Прямая ссылка
это - первая любовь. У меня тоже, но мой мужчина меня понимает. И простил мне то, что я солгала. Понял, что я просто боялась, что он поступит со мной так же, как с другими до меня, и простил, потому что любит. И потому что старше твоего, наверное.
mary © (12.07.2001 20:07) Прямая ссылка
mary © (12.07.2001 20:07) Прямая ссылка
Наверное, действительно возраст =)
Хотя мой от природы упрямый чрезмерно, настойчивый до жуть, может быть и немного занудный. Скорее всего его взгляды на половые отношения слишком консервативны, да и еще он безумный собственник =))) но все равно милый и любимый =)))
Не жена © (13.07.2001 17:07) Прямая ссылка
а какой мужчина не собственник? скажешь тоже! но все они, тем не менее, милые и любимые!
mary © (14.07.2001 20:07) Прямая ссылка
mary © (14.07.2001 20:07) Прямая ссылка
Согласна =) Да, еще, если ты все же сможешь ответить, было бы здорово =) Так вот. Я встречаюсь близко с ним более 2х месяцев. Секс постоянный , регулярный, даже можно сказать очень частый. До сих пор я не получала оргазма. То есть я не знаю, что это такое и с чем это едят до сих пор. Он постоянно комплексовал по этому поводу. Недавно так получилось, что мне было столь хорошо и замечательно, что я ему сказала, что получила оргазм. Теперь это каторга. После каждого близкого общения он заглядывает мне в глаза, спрашивает получила ли я на сей раз оргазм. Мне стыдно.....но я уже раз соврала и сымитировала . После этого пару раз говорила, что не получала. Не могу врать, стыдно" Но Вы бы видели его. Я у него первая (практически). Что такое женский оргазм он не знает, да и мало , кто из мужчин знает (простите, если не права!)Сегодня он собрался идти в магазин и покупать спрей, чтобы оттягивать оргазм и виагру! Что мне делать? как поступить в этой ситуации??????
Не жена © (16.07.2001 12:07) Прямая ссылка
вообще-то, виагра, боюсь, не поможет. это должно само происходить - изнутри, что ли.
mary © (16.07.2001 17:07) Прямая ссылка
mary © (16.07.2001 17:07) Прямая ссылка
В том-то и дело! Потенция у него будь сдоров, да я даже и не понимаю, почему не кончаю. Вроде накал есть, ощущения усиливаются, во-во-вот....и.....не оргазм, а усталось и я ожидаю когда же он кончит, скорее бы.....
стыдно осозновать! %(
Не жена © (16.07.2001 18:07) Прямая ссылка
не переживай! многие мои подруги год жили активной жизнью, прежде чем в первый раз испытали оргазм. Я со своим почти год живу, до сих пор не испытала (то есть естественного, без "вспомогательных средств").
Дело в том, что для женщины очень важно, чтобы не было никаких "осложняющих обстоятельств": комплексов, внешних условий и т.д. Возможно, тебе надо найти какую-то позу, какое-то неординарное решение, потому что у каждого своё. Сколько бы ни писали об этом книг и статей, всё всё равно не охватить!
Я, например, даже знаю, почему со мной так происходит.
mary © (16.07.2001 21:07) Прямая ссылка
mary © (16.07.2001 21:07) Прямая ссылка
Tfu! Ja dumal, chto eto vzroslie ... U vas eshe vse vperedi ...
Vsegda lutche ne vrat' ... Jenshini skajut naoborot ...
wolka © (12.07.2001 14:07) Прямая ссылка
ошибаетесь насчет женщин. см выше, вернее ниже, то есть раньше!
mary © (12.07.2001 14:07) Прямая ссылка
mary © (12.07.2001 14:07) Прямая ссылка
Golos v pustine!
wolka © (12.07.2001 14:07) Прямая ссылка
Взрослые, дети...дети, взрослые
да....давайте еще вспомним "Отцы и дети". Дошли....дело в том, что отношения развиваются и прекращаются в любом возрасте.
Мне кажется , что именно в моем "детском" возрасте все воспринимается особо остро и люди более уязвимы.
Да, мне каежтся, что жить без даже минимальной лжи не возможно. Таков мир. И я предпочту солгать нежели потерять любимог. Факт, что рано или поздно все откроетися, но, каак известно, лучше позже!
Не жена © (12.07.2001 15:07) Прямая ссылка
Ostro vosprinimaetsa v l'ubom vozraste ... I ja predpochtu skazat' pravdu ... srazu ... chem priv'azavshis' okazat'sa lgunom ... Bol'nee budet ...
wolka © (12.07.2001 15:07) Прямая ссылка
wolka © (12.07.2001 15:07) Прямая ссылка
Наверное это правильно. Но я знаю, по себе, что не всегда хочу , да и готова услышать правду. Правда может ранить, почему бы все не обыграть? Неужели я прирожденная лгунья? И мне не стыдно врать, так как я считаю, что существует такое вырадежение , как "ложь во благо".
Не жена © (12.07.2001 15:07) Прямая ссылка
A chto ti takogo zdelala ... chtobi vrat'? Esli u teb'a bili mujchini ... eto ne prichina ... Ni dl'a lgi, ni dl'a togo chtobi esli on teb'a deysvitel'no l'ubit ... brosat'sa jenshinoy ...
wolka © (12.07.2001 15:07) Прямая ссылка
wolka © (12.07.2001 15:07) Прямая ссылка
Волка, если можно я вас так назову.
Будет встречный вопрос. А на это я могу ответить так: Ничего особого я сделала, я просто отдалась мужчине, которого думала, что полюбила год назад. Да, он меня лешил девственности. Я никогда не думала, что это будет помехой чему -либо. Я думала, что наоборот любимый мужчина оценит, если я буду любить его красиво и страстно. Да, в постели у нас все отлично. Он великолепен....Но его гложит только то, что я не девственница. Вот я сейчас и завираюсь, рассказываю ему небылицы, твержу о неповрежденной плевне, лишь бы быть с ним вместе.
Не жена © (12.07.2001 16:07) Прямая ссылка
Упс. Опять у вас ошибка, я думала - опечатка, но вот опять. Плевна - это гора какая-то, в общем, местность. А пленка вышеупомянутая - ПЛЕВА называется.
Мормышка © (13.07.2001 16:07) Прямая ссылка
Мормышка © (13.07.2001 16:07) Прямая ссылка
Мормышка =)))))))) Спасибо=)))) Я ж.....теперь не ошибусь. Всю жизнь думала, что плевна пишется =))) А она плева =)) Еще раз спасибо и простите за дремучесть ;)
Не жена © (13.07.2001 17:07) Прямая ссылка
Вот-вот! Во благо. Я например, мужу сказала - если случится так, что ты мне изменишь - ну, мало ли, в командировке, в компании, случайно, а потом самому противно - не говори мне. Сделай так, чтобы я об этом никогда не узнала, и все. Но если возникнет ситуация, когда ты будешь от меня бежать к одной-единственной любовнице - не лги, скажи мне - и мы расстанемся, чтобы я тоже могла начать искать своего нового мужчину, а не теряла время с тем, кто меня больше не любит.
Мормышка © (13.07.2001 16:07) Прямая ссылка
Мормышка © (13.07.2001 16:07) Прямая ссылка
Умно, врочем , как обычно %)
Не жена © (13.07.2001 17:07) Прямая ссылка
такой лжи не существует. Я могу себе позволить только "мелкую брехню", да и то очень осторожно, когда уверена, что меня никто не сможет уличить. А по-крупному - Боже упаси!
/кстати, выражение "ложь во спасение" - это начисто перевранная цитата из Библейского псалма (не помню, какой по номеру, но могу найти, если интересно). Настоящая цитата звучит приблизительно так: "и ложь тебе конь во спасение", - что в переводе с церковно-славянского значит: "и конь тебе не поможет"! вишь, как переврали-то себе в угоду!/
mary © (16.07.2001 12:07) Прямая ссылка
mary © (16.07.2001 12:07) Прямая ссылка
ОКОНЧАТЕЛЬНО ЗАВИРАТЬСЯ не стоит. В сетях лжи обычно запутываются насмерть. Оцените перспективы, стоит ли спасать такие отношения, которые уже в самом начале столь подозрительны. Помните, кроме того, что ваша тайна известна не вам одной и всплыть может в самый неожиданный момент - добрая подруга, например... Не лгтье. А на отношения смотрите трезво. И еще - он у вас слишком категоричен. есть такое понятие - ложь во спасение. Видимо, он отрицает это. Но есть святая ложь, когда от ребенка скрывают правду о беспутных родителях, когда берут чужую вину на себя... Эта ложь благородна, но она и большая жертва. Милая, задумайтесь, стоит ли этот мужчина таких жертв и напрягов с вашей стороны? Для вас он что-то подобное делал ли, способен ли на это? Мучат ли его сомнения хоть покакому-то вопросу или он мнит себя первым арбитром всего? Хоть раз он признал верным ваше мнение, отличное от его мнения? Постарайтесь трезво судить о том, каким он может стать мужем, когда уйдет влюбленность и начнутся будни.
Мормышка © (13.07.2001 13:07) Прямая ссылка
Мормышка © (13.07.2001 13:07) Прямая ссылка
Да, Вы абсолютно правы во всем. Свою жизнь я не собираюсь с ним связывать, а пока буду общаться ради удовольствие. Еще подобный выпад с его стороны и конец всему =) Я тоже считаю, что "ложь во спасение" можно простить, а он категоричен и упрям =) Спасибо, дорогая, что вы существуете =) Такую подругу иметь - это подарок, а такой ум иметь, как Ваш - это дар Божий =)..и опыт =)
Не жена © (13.07.2001 18:07) Прямая ссылка
Это садизм, а садизм не лечится. Ох, и намучает он тебя!...
Мила © (12.07.2001 11:07) Прямая ссылка
Дорогая моя! Брось его. Ты ведь тоже его не любишь. Или он тебя просто довел до такого состояния, что ты называешь его "сопляком". Если не секрет, сколько тебе лет?
Мне сейчас 27, и первый мужчина у меня был в 26: принца ждала! Так вот, если бы я его до сих пор ждала, то, наверняка, не встретила бы своего любимого, лучше которого нет никого на свете! Сначала я ему сказала, что он у меня практически первый (присочинила слегка), но потом поняла, что эта ложь мешает мне жить, и призналась во всем как есть. Решила: будь что будет! Поймет - слава Богу, нет - зачем он мне такой нужен. Он обиделся. Не на то, что он не первый, а на то, что соврала. Потом подумал и сказал: "Ну, что ж, так даже лучше: раз у тебя уже был опыт, и ты выбрала именно меня, значит, - оценила по достоинству!"
А твой, по-моему, либо маленький, либо ограниченный!
mary © (12.07.2001 12:07) Прямая ссылка
mary © (12.07.2001 12:07) Прямая ссылка
Мне 21, ему 18....я тебе завидую. Я сказала, что он у меня не первый, а сейчас.....вру...то что первый мужчина у меня был, но не порвал плевну, и что с этим все было практически в первый раз...Это для того, чтобы он остался со мной. Но , как мне кажется , это не выход. Он все равно будет об этом помнить и сомневаться. Наверное он маленький и упрямый. НУ ПОЧЕМУ?????...мне все время не везет
Не жена © (12.07.2001 12:07) Прямая ссылка
Милая! замуж выйти - не напасть, лишь бы замужем не пропасть! Куда Вы все торопитесь? Я понимаю, нам Водолеям никого больше не понять, кроме самих себя, и наоборот - нас понять и по-водолейски мыслить невозможно! Поэтому, похоже, единственные девчонки, которые не стремятся изо всех ног как можно быстрее замуж - это водолейки. Я говорила, что даже первый мужчина у меня был в 26 лет и сейчас я тоже не стремлюсь как можно скорее выйти замуж, хоть я его и люблю. Зачем тебе якорь, который будет мешать свободному передвижению туда, куда тебе хочется? Расслабься: 21 - это не предел! У меня есть знакомая, которая замуж вышла в 31, очень счастлива, родила двух прекрасных деток, все у нее есть, ни на что не жалуется: и карьеру успела сделать до детей, и квартира у них огромная. И потом у всех великих людей были очень взрослые родители: Толстой, Моцарт, Пушкин и многие другие. Когда они родились, их родителям было минимум 27-28 лет.
mary © (12.07.2001 13:07) Прямая ссылка
mary © (12.07.2001 13:07) Прямая ссылка
Молодец! Абсолютно права:))) Только вот есть малнькое замечание - есть женщины, которые просто созданы, чтоб быть Женой:))) Поэтому они туда и торопятся:)))
Марьяна © (12.07.2001 13:07) Прямая ссылка
из тех, кто торопится "туда", получается, на практике, очень мало хороших жен, к сожалению. Не хватает житейского опыта, женской мудрости и т.д.
mary © (12.07.2001 13:07) Прямая ссылка
mary © (12.07.2001 13:07) Прямая ссылка
Не, те, кто прирожденные - у них это уже в крови. Такие тоже есть. Сама знаю:)))
Марьяна © (12.07.2001 14:07) Прямая ссылка
не спорю, но ведь таких мизер среди тех, кто выходит замуж в 17-18, а то и в 16 лет!
mary © (12.07.2001 20:07) Прямая ссылка
mary © (12.07.2001 20:07) Прямая ссылка
Абсолютно согласна. Может потому что я тоже водолей?! :)
Ольга © (12.07.2001 13:07) Прямая ссылка
а тебе сколько лет, если не секрет?
mary © (12.07.2001 13:07) Прямая ссылка
mary © (12.07.2001 13:07) Прямая ссылка
нет,конечно не секрет - 21
Ольга © (12.07.2001 14:07) Прямая ссылка
ну вот, и хорошо!хоть ты не беги замуж - успеется!
mary © (12.07.2001 14:07) Прямая ссылка
mary © (12.07.2001 14:07) Прямая ссылка
Да , замуж я не стремлюсь, просто было безумно обидно и не приятно слышать описание девушки на которой бы он хотел жениться. То есть в душе для меня это прозвучало так : "Вот , если бы ты была девственницей, все было бы хорошо".
Тут речь скорее всего не о браке , а о том, что он меня оскорбил таким заявлением. Что я теперь отброс, если не девственница?
Не жена © (12.07.2001 13:07) Прямая ссылка
Слушай, а может это ты зациклена на этом? А не он? Ну или Вы оба. По-моему не он один - это точно :)
Ольга © (12.07.2001 13:07) Прямая ссылка
Да, я не зациклена на этом.
Может я уже и запуталась...может =) Прсото бошка набекрень, пустырника обпилась...
Попробую сформулировать. Я молодая для брака, он тоже. Тут дело не в том, что хочет он меня брать в жены или нет....Просто мужики не осознают, что иногда они своей прямолинейностью рубят наши сердца пополам. Они жестоки в своих суждениях. От моего требовалось просто не произносить это в слух. Ладно, про замужество все выяснили.
Просто с этим человеком я хочу радоваться жизни, гулять, общаться, заниматься любовью и не думать о том, что было и не сожалеть об ошибках. А он постоянно ворошит грязное белье. Я просто хочу счатья с любимыми не хочу , чтобы меня тыкали прошлым. Я не совершенна, никто не совершенен.....ХОЧУ ЛЮБИТЬ И БЫТЬ ЛЮБИМОЙ!
Не жена © (12.07.2001 13:07) Прямая ссылка
Не жена © (12.07.2001 13:07) Прямая ссылка
Все хотят :) На самом деле от такого вот бросания словами- никуда не деться. У меня любимый моей подруги пришел и сказал, что "у меня от твоего супа расстройство желудка, будем есть пельмени". И не было никакого расстройства, вкуснейший суп-сама ела! Просто он не хотел суп, он хотел пельмени. Но разве нельзя тоже самое сказать по другому? а? Ну как это назвать. Ждала своего мужчину домой. А он в душу нагадил. Нагадил и не заметил.
Перестань метаться. Не надо унижатся и умолять, и убеждать, что ты чистая и непорочная. Какая же это любовь, если можно из-за такой ГЛУПОСТИ расстаться? 18 лет. это очень мало. Иногда 30 мало. Это же мужчина, даже не мужчина- мальчик, судя по всему.
Ольга © (12.07.2001 13:07) Прямая ссылка
Наверное я уже опоздала со своей репликой, но все же.
Что значит тыкать прошлым. Ты свободный человек и имеешь право поступать так, как считаешь нужным. В тот момент ты решила расстаться с девственностью и сделала это и ты не обязана отчитываться перед ним в своем решении. Он еще очень молод, чтобы отценить твои поступки. Уважай и люби себя ОБЯЗАТЕЛЬТНО, и не позволяй никому над собой издеваться. Сейчас мне 27 лет я вышла замуж в 26, и что, ты думаешь моему мужу было очень важно сколько у меня было до него мужчин? Уверяю тебя, что через года три, для тебя это уже не будет иметь никого значения. Главное, что ты, как человек, смогла вынести из прошлых отношений. Имея отношения , полноценные(не для перепихнуться), с мужчинами ты приобретаешь опыт, становишься более терпимой.
Я желаю тебе полюбить себя
Gold © (12.07.2001 14:07) Прямая ссылка
Gold © (12.07.2001 14:07) Прямая ссылка
Золотце, спасибо =)))) Как говорится, золотые слова. Себя я всегда любила, но с ним, я со многим мирюсь, наступая на свое самолюбие и на себя. Да, я стараюсь быть милой, ласковой, не подавать вида, если он оскорбляет (обижает). Если же я не буду думать о нем, а буду эгоисткой, то это уже нельзя назвать отношениями. Спасибо, я постараюсь любить себя и больше не унижаться =) Пожелайте мне удачи сегодня вечером и пусть я сделаю все верно и правильно! Спасибо!
Не жена © (12.07.2001 15:07) Прямая ссылка
Удачи, крошка!
mary © (12.07.2001 20:07) Прямая ссылка
mary © (12.07.2001 20:07) Прямая ссылка
понимаю тебя! Но в таком случае получается, что он тебя просто использует, раз серьезных отношений с тобой не хочет. Ну и что, что ему хочется попробовать с девственницей? Мало ли кому чего хочется! Я, может, летать хочу научиться, я же не бросаюсь с крыши вниз головой, потому что понимаю, какие будут последствия. А он маленький, не понимает еще. Кстати, если ты у него первая, то никуда он от тебя не денется. Даже если уйдет, - погуляет, поймет, что лучше тебя никого нет, и приползет на коленях, умолять будет, чтобы ты его снова приняла! Вот тут-то главное не растеряться и не "пускать слюни" от умиления. Нам много чего хочется и желательно, не прилагая усилий. Но - увы! - это возможно далеко не всегда. В отношениях с мужчинами очень редко бывает так, что все сразу и без проблем! Наверное, случаев таких - один намиллион.
Только не вздумай комплексовать! Никакой ты не отброс: ты такая, какая есть, жизнь так сложилась, и ничего теперь не изменишь. Нельзя же всю жизнь жить переживая то, что когда-то случилось!
mary © (12.07.2001 14:07) Прямая ссылка
mary © (12.07.2001 14:07) Прямая ссылка
Как он говорил, ему будет больно, но он постарается меня забыть. Правда бред? Любишь и люби, пока не перелюбил.
Раз я у него , якобы, первая (хотя физически то нет =) у него было 2 девушки, но он с ними не получил ни кайфа, ни оргазма, поэтому это и не считается за половой опыт). Я вообще-то тоже не получала оргазма...значит у меня тоже нет опыта?...ну-ну...может быть.
Что-то я действительно уж сильно унижаю саму себя. Может хватит? Правда трудно все забыть, забыть все, что было, но видно придется.....Мэри, Вы умница!
Не жена © (12.07.2001 15:07) Прямая ссылка
Спасибо за комплимент, можно на "ты". И вообще, пиши мне на mary_x_mas@mail.ru! Ты умная девочка, возможно, смогу тебе чем-нибудь помочь, хотя у самой тоже не особенно богатый опыт в этом деле, но со стороны всегда видно то, чего "изнутри" не замечаешь.
mary © (12.07.2001 20:07) Прямая ссылка
mary © (12.07.2001 20:07) Прямая ссылка
Спасибо, обязательно напишу )
Не жена © (13.07.2001 17:07) Прямая ссылка
Виден рост! Поздравляю! А насчет невинности о чем вам жалеть? Вы были желанны, вы были чувственны. Это ваша жизнь, а он мог вообще не появиться в ней. Его желание видеть девушку девственницей - от неуверенности, ему неприятно выглядеть в ваших глазах неопытным. Кроме того, девушка, школьница, в его возрасте, может быть, и казалось бы легкомысленной, если бы у нее было много парней, но в вашем - вы вполне взрослая, совершеннолетняя женщина, вполне созревшая для (!) свободного брака.
Мормышка © (13.07.2001 16:07) Прямая ссылка
Мормышка © (13.07.2001 16:07) Прямая ссылка
Спасибо большое, но все равно, я не прервала эти отношения, поэтому считаю ваши комплименты преждевременными :( Может я глупая? ...но.....сейчас у меня сформировалось вполне верное, на мой взгляд, видение этой ситуации.
То есть....я знаю, что отношения продлятся недолго, инициатором разрыва скорее всего буду я, хотя кто знает =) Просто не буду зацикливаться на нем, буду жить и радоваться жизни =) А отношения?....Пусть они идут своим чередом %)...пока ;)
Не жена © (13.07.2001 17:07) Прямая ссылка
вот и умница!
насчет глупости совершенно точно могу сказать, что ты ошибаешься (мой опыт общения с людьми, по долгу службы, составляет почти 10 лет, - видела людей всяких, и умных и глупых и сумасшедших!)
А насчет отношений мы, девчонки, обычно делаем огромную глупость, особенно в столь нежном возрасте и с таким небольшим (поверь мне! для сравнения можешь прокрутить страничку вверх, там целый "соц. опрос" по поводу количества и качества!) опытом. Как говорит одна моя очень близкая подруга, - а ей-то можно верить, у нее бедняги чего только в жизни не было! - отношения с мужчинами строятся по принципу собаки: когда за ними бегаешь, они убегают (и, соответственно, наоборот). Поэтому держи его на расстоянии от себя. Попробуй даже быть с ним холодной (только не при друзьях! Боже упаси, если ты дорожишь этими отношениями! но и ему при друзьях не позволяй обращаться с тобой как с грязью!) - только когда вы вдвоем. Если будет спрашивать, что случилось, находи отговорки! Вот и проверишь, как он к тебе относится.
mary © (16.07.2001 12:07) Прямая ссылка
mary © (16.07.2001 12:07) Прямая ссылка
асбсолютно согласна! подписываюсь под каждым словом!!!
mary © (16.07.2001 12:07) Прямая ссылка
mary © (16.07.2001 12:07) Прямая ссылка
так я и не поняла: сейчас он уже знает, что не первый, или нет?
mary © (16.07.2001 12:07) Прямая ссылка
mary © (16.07.2001 12:07) Прямая ссылка
Присоединяюсь! 18 лет - опасно! У него не зрелая душа, это еще мальчик, не мужчина, а так как женщины взрослеют раньше, то вы старше его не на три, а более лет - по уму. Ему бы сейчас 15-летку... Ради бога, не торопитесь замуж за него, он еще по-подростковому эгоистичен! У меня тоже был такой, который желал меня видеть только своей, отваживал от меня друзей и тэ дэ. Я счастлива, что в свое время не связала жизнь с ним, потому что нашла мужчину, который смотрит на жизнь так же,к ак и я, и с ним мне врать и стыдиться себя не приходится. Он не дорос до брака, поверьте мне. Подождите, когда ему исполнится хотя бы 23 (хотя вам тогда тоже будет...) Я не верю в перспективу ваших отношений. Но верю в вашу удачу в будущем!
Мормышка © (13.07.2001 16:07) Прямая ссылка
Мормышка © (13.07.2001 16:07) Прямая ссылка
Верно! Не жена, умная девочка должна быть рядом с умным мальчиком. А когда это не так, возникает дисбаланс. Хорошо, если это у него просто возрастное, тогда это пройдет. Хотя, боюсь, для того чтобы это прошло, ему надо набраться опыта, а это означает, как минимум, измену, а как максимум, - расставание. Первого я бы лично не простила, а второе не изменишь (увы: разбитая чашка, даже если ее склеить, остается разбитой чашкой, и полноценной ее не назовешь!)
mary © (16.07.2001 12:07) Прямая ссылка
mary © (16.07.2001 12:07) Прямая ссылка
