Форум > Архив "Уголок сноба" > Март 2007 года > Скажите мне

Скажите мне

Какого цвета небо. (в обычном состоянии, ясная погода). А-то мне тут написали, что собаки цвета не различают и небо не голубое, а только кажется таковым людям.
Selectiv © (19.03.2007 20:03)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

Я проверяю просто, вдруг тут кто-то обладает зрением собаки и видит небо в другом спектре.
Selectiv © (19.03.2007 20:03)

Прямая ссылка

ну например у меня брат дальтоник вот он не понимает не сами цвета а их оотенки и для него небо может ыбть любого цвета если только не точно синее или белое
apple © (19.03.2007 20:03)

Прямая ссылка

ну мы людей с нарушением зрения не берём. Это генетическое нарушение ведь.
Selectiv © (19.03.2007 20:03)

Прямая ссылка

хорош ерундой заниматься
Bastet © (19.03.2007 20:03)

Прямая ссылка

это ты начала, я хочу разобраться, у кого ещё мое утверждение что небо голубое вызывает сомнения.
Selectiv © (19.03.2007 20:03)

Прямая ссылка

а ну лан, успехов!
Bastet © (19.03.2007 21:03)

Прямая ссылка

любой мало-мальски опытный философ докажет тебе, что небо не голубое :)
Unona © (19.03.2007 21:03)

Прямая ссылка

Это будет через диалектику. И любой логик это сможит опровергнуть, обнаружив приёмы, делающие всё высказывание неверным. (я не могу вспомнить как это называется, я логику на 4 сдал)
Selectiv © (19.03.2007 21:03)

Прямая ссылка

Конечно небо не голубое :) Знаешь например, почему машина красная? На самом деле она не красная, но мы её видим красной, потому что когда свет попадает на неё, весь спектр кроме красного впитывается , а красный отражается . Человечекий глаз воспринимает длину волн света в диапазоне от 400-700 нм, и красный цвет как раз попадает в этот диапазон, поэтому мы его видим.
Unona © (19.03.2007 20:03)

Прямая ссылка

да он всё это знает, он только упрямится
Bastet © (19.03.2007 20:03)

Прямая ссылка

Т.е для тебя небо не голубое? Ты его воспринимаешь как сумму цветов спектра за вычетом некоторых из них? Или как длинну волны?
Selectiv © (19.03.2007 21:03)

Прямая ссылка

Я иногда ловлю себя на мысли: “Интересно, а какое же оно все на самом деле?" Ну вот не глазами человека, а по настоящему, со стороны... потом я начинаю думать с чьёй стороны и кто все это придумал, а потом я понимаю, что опять промечтала весь день и ничего не успела сделать! :)))))
Unona © (19.03.2007 21:03)

Прямая ссылка

Сфотографируй небо и подумай. (птицы видят инфракрасный спектр, насколько я помню, поэтому для них оно чёрное. Как и на инфракрасных снимках)
Selectiv © (19.03.2007 21:03)

Прямая ссылка

у матрица какая то получается :)))))
Anais © (19.03.2007 22:03)

Прямая ссылка

Наверное у меня буйное воображение, но иногда мне кажется, что матрица сучествует! Я лично иногда замечаю маленькие глюки в их системе, то есть какие то мелкие детали которые вдруг изменились. Например: я паркую машину вдоль тротуара, спешу, мельком замечаю, что там где я запарковала машину было маленькое деревце, прихожу, а его нет и никогда не было. Но я то точно помню, что оно было. Просто произошёл сбой в системе и картинка немного поменялась, в принципе с такими маленькими неуязками встречается большинство людей, просто люди не замечают их даже, а если замечают, то думают что ошиблись. Вот такая вот теория :)) Скажу сразу, я не буйная, я тихая :))
Unona © (20.03.2007 02:03)

Прямая ссылка

:)))))) ну ты меня заставила задуматься
Anais © (20.03.2007 09:03)

Прямая ссылка

ну всё, теперь тебя начнут искать агенты матрицы. Прячся, Нео, тьфу, Унона! Беги:)
Selectiv © (20.03.2007 09:03)

Прямая ссылка

вот ты не веришь, а зря :)
Unona © (20.03.2007 20:03)

Прямая ссылка

ойладно агенты, а мне сон как-то приснился (причем я не отношусь к людям кто Дена Брауна читает или фильм по его книге посмотрел: у нас дома стоит куча другой литературы, которая считается научной, откуда, впрочем, День Браун всё содрал, выдумав некий сюжет, какой - не знаю, не интересует) просто в городе, в котором я живу, очень давняя длительная масонская история (кстати, я как-то тут одну выставку на тему упомянала, кто в курсе, выставка была туфтой, а как же иначе? кто же её сам-то организовал?) в общем, приснилось мне, что ко мне пришли “знакомые” масоны и уговаривали меня с ними сотрудничать за ооооооооооооочень высокую плату, плата меня не интересовала, меня заинтересовало, какую долю информации об организации мне поведуют, то есть была очень заинтригована и хотелось узнать больше, а с другой стороны не хотелось свои принципы предавать (здесь я не буду подробно, даже не спрашивайте, пишите что угодно)) ), у меня такое сметение было, я никак ни на что не могла решиться, так и проснулась )))
Bastet © (20.03.2007 20:03)

Прямая ссылка

масоны - это очень интересно, я бы хотела узнать о них больше :) говорят, что все президенты Америки были масонами, что масонские знаки можно найти на долларах амрриканских и вообще... но только кажется туда женщин не берут, то есть им полностью всех тайн не раскрывают :) Кстати, как это не ужасно, я в послднее время склоняюсь к той мысли, что Иисус был таки женат на Марии Магдалене и у них были дети. И церковь потом все это скрыла. Недавно у нас вышел фильм , документальный, его можно на интернете найти, там про то, что нашли могилу семьи Иисуса. И после выхода книги Брауна появляется все больше и больше инфомации на эту тему. Я иногда сижу, думаю и страшно становится, почему же церковь все это скрыла, непонятно.
Unona © (20.03.2007 20:03)

Прямая ссылка

ага, поговаривают, что Восхингтон один из иллюминатов, покинувших европу (в частности Германию), являлся немцем Адамом Вайс-хауптом (мне тоже очень интересно, стооооооооолько литературы, повторюсь, читаю иногда отрывочно, так как много времени нет, а как за книжку засядешь, то всё остальное (учёба) сделать не успеешь) угу не берут, в моей “шараге” (уч. заведение), поговоривают, многие из профов являются масонами, многих видели (кому довелось зайти в ложу) некоторых даже там своими глазами да, женщин не берут, в моем сне “знакомые” масоны = мои профессора ))) информация была и до него, к сожалению, он вызвал волну худ. литературы на тему ((( почему? потому что церковь - инстанция, которой принадлежала большая часть власти над людом, так, как сейчас масонам, они идут немного по другой ветви христ. религии, но в то же время всё время оспаривают факт религии в их организации, то есть одна ложа “кричит” нам не важно насколько религиозен человек, мы принимаем в свои ряды и атеистов, другим важно, но утверждают, что не важно какой эта религия именно является, то есть хоть евреи, хоть мусульмане, только католикам запрещалось, позже католики проникли в организацию, внедрились, точно также как масоны внедрились в католицизм (двусторонный шпионаж) какую роль религия играет у маснов роль, они так и не говорят, но явно одно, что они многое переняли, например 33 (не знаю как по-русски выразиться, скажу так) титула в иерархии (в своем роде пирамида), почему 33? почему 9 символов? это из египетской мифологии - 8 богов и 1 полубог и так далее и так далее (пирамиду ты также увидишь на 1 баксе, над ним глаз ) относительно религии: и так далее суть в одном: война между масонами и католицизмом за власть, посему церковь многое, что от нас скрыла и ещё много-много информации, я не знаю и 1/1 000 000 о них, но у меня в голове очень много информации, которую трудно всю целиком собрать в одно в этот момент самое интересное, что находясь на какой-либо ступени сам масон не знает всего, он играет ту же роль пешки, он только инструмент (но он знает побольше нас с вами), тот кто выше него, тот дергает его за ниточки, управляя им как марионеткой, в то же время этот некто сам является марионеткой другой ступени и так далее есть много книг написанных смаими масонами, за что их чуть ли не линчевали (уууууууууууф)
Bastet © (20.03.2007 21:03)

Прямая ссылка

класс! Столько инфомации! спасибо! мне бы с удовольствием хотелось почитать книги, написаные самими масонами! Но с другой стороны, у меня тоже абсолютно нет времени :((( учёба :((( но ты случайно не знаешь, кто авторы этих книг (иммется в виду написаных массонами)? Одно мне только непонятно, если масоны - оппозиция католицизму, который преднамеренно скрыл роль женского начала в развитии христианства, а масоны якобы наоборот об этом женском начале знают и уважают его, то почему они не принимают в свои ряды женщин?
Unona © (20.03.2007 21:03)

Прямая ссылка

это крупинки информации :( а ты уверена, что это так: что знают, что это на самом деле так было?
Bastet © (20.03.2007 21:03)

Прямая ссылка

не уверена конечно... но это результат моих умозаключений на эту тему :) Ладно, попробую достать книжки почитать :)
Unona © (20.03.2007 21:03)

Прямая ссылка

рекомедую! ( был бы ещё смайлик *снимаю шляпу*))) )
Bastet © (20.03.2007 21:03)

Прямая ссылка

да, иногда смайликов явно недостаточно :) так уже, я пошла учиться, а то уже третий день ничего не делаю, болею типа :)
Unona © (20.03.2007 22:03)

Прямая ссылка

Бывает. Особенно когда спешишь, или просто тормозишь - игры разума это, ничего более).
Lime © (20.03.2007 17:03)

Прямая ссылка

угу, только игры чьего разума и с чьим разумом?
Unona © (20.03.2007 20:03)

Прямая ссылка

река волга в ясную погоду голубая, а в пасмурную - темно-серая
Десс © (19.03.2007 21:03)

Прямая ссылка

сейчас тебе скажут что она не голубая, а только кажется тебе голубой. И выражение "синее море" - безграмотно, потому что оно не синие, а чёрное.
Selectiv © (19.03.2007 21:03)

Прямая ссылка

а это принципиально? ты готов из-за этого поругаться с бастет?
Десс © (19.03.2007 21:03)

Прямая ссылка

я не ругаюсь, я отстаиваю свою точку зрения. Сова говорит, что когда смотрит на неба для определения его цвета проводит целый анализ по отбросу спектров. Меня это пугает.
Selectiv © (19.03.2007 21:03)

Прямая ссылка

ну раз пугает, то не читай, или не смотри.
Bonita © (19.03.2007 21:03)

Прямая ссылка

а вдруг я болен, вдруг я неправильно цвета вижу? Может у меня дальтонизм, ну не вижу я как птица инфракрасный спектр, и поэтому не вижу небо чёрным. Может стоит потренироваться?
Selectiv © (19.03.2007 21:03)

Прямая ссылка

У 80% мужчин - дальтонизм.
Prosto tak © (19.03.2007 22:03)

Прямая ссылка

кто это выдумал??? ерунду несёте! Это генетическое отклонение и довольно редкое.
Selectiv © (19.03.2007 23:03)

Прямая ссылка

В учебнике по психологии.
Prosto tak © (19.03.2007 23:03)

Прямая ссылка

при чём тут психология и генетическое отклонение?
Selectiv © (20.03.2007 00:03)

Прямая ссылка

вообще по разным подсчётам ярко-выраженным дальтонизмом страдают 1-2% мужчин. От 2-8% имеют разную степень нарушения в цветоразличении. Но никак не 80, как вы себеб представляете 80% не различающих цвета? Вы в курсе что при дальтонизме красный и зелёный не различаются вообще? Вы часто встречаете таких людей?
Selectiv © (20.03.2007 00:03)

Прямая ссылка

дальтонизм - это генетика. К психологии никакого отношения не имеет.
Unona © (20.03.2007 02:03)

Прямая ссылка

нееее :) неправда это :)
Unona © (20.03.2007 02:03)

Прямая ссылка

она смотрит как физик. Интересно какой видит женщину мужчина -гинеколог?:)
Десс © (19.03.2007 21:03)

Прямая ссылка

ты думаешь физики смотрят в инфракрасном диапазоне?
Selectiv © (19.03.2007 21:03)

Прямая ссылка

образно говоря, да:)
Десс © (19.03.2007 21:03)

Прямая ссылка

ты же сам слово видешь не как я. для меня просто слово , а для тебя какая-нибудь симантика:)
Десс © (19.03.2007 22:03)

Прямая ссылка

нет, я не пытаюсь анализировать слова пока нет именно для анализа необходимости.
Selectiv © (19.03.2007 22:03)

Прямая ссылка

но все равно ты уже подсознательно видишь, как профессионал. Моя жена видит крышу, а я - антенну :)
Десс © (19.03.2007 22:03)

Прямая ссылка

я не провожу анализа, но, смотря на небо, и видя его голубым, я знаю, что оно не голубое, и я ну никак не могу отключить свои мозги и принять его ПРОСТО БЕЗОГОВОРОЧНО голубым, понимаешь? лан, мне с гуманитариями тягаться лень
Bastet © (19.03.2007 22:03)

Прямая ссылка

это нездоровый подход. Смотреть на предметы и понимать что машина не красная, хотя выглядит красной. Просто потому что с этим подходом у предметов вообще _нет_ цвета. При различных условиях небо будет разного цвета.
Selectiv © (19.03.2007 22:03)

Прямая ссылка

да, кстати, вот сейчас оно у меня “черное”, а у тебя до сих пор голубое?
Bastet © (19.03.2007 22:03)

Прямая ссылка

и у меня черное, к чему бы это?:)
Десс © (19.03.2007 22:03)

Прямая ссылка

конец света, наконец-то, дождались!
Bastet © (19.03.2007 22:03)

Прямая ссылка

или просто ночь, и пора баиньки:)
Десс © (19.03.2007 22:03)

Прямая ссылка

ну спокойной ночи тогда!
Bastet © (19.03.2007 22:03)

Прямая ссылка

пока!
Десс © (19.03.2007 22:03)

Прямая ссылка

мы говорим об обычном цвете неба. классическое чистое небо днём. Прям уже смешно, какие-то придирки. А если с марса посмотреть на небо земли - оно вообще прозрачным будет. Детский сад.
Selectiv © (19.03.2007 23:03)

Прямая ссылка

что значит об обычном, почему для тебя дневное небо обычное, а не ночное? На самом деле процент времени, когда небо голубое ниже, чем когда оно черное или какое либо другое (серое, красное, черное и так далее)
Unona © (20.03.2007 02:03)

Прямая ссылка

Это придирки, в языках всех народов мира существует устойчивое сочетание для описания ясной погоды "голубое небо". И ни у кого это вопросов не вызывает. кроме философов от клео....
Selectiv © (20.03.2007 09:03)

Прямая ссылка

вот-вот, я никак это слово не могла вспомнить: придирки, придираться, у меня уже со вчера ттакое впечатление сложилось, чот ты ко мне придераешься вот ты сейчас сам себе ответил: небо прозрачное, поэтому если ты ночью смотришь на небо, когда электромагнитные волны (свет) отсутствуют ты смотришь сквозь атмосферу, сквозь слой газов и видишь всё черным (кроме небесных тел естественно), так как черный (я уверена, что ты сам всё знаешь) это отсутсвие всех цветов (как белый, впрочем, ты и сам знаешь, это сложение всех цветов спектра) и тому подобное... и так далее и вообще ты сам всё знаешь, только придираешься, бе-бе-бе ))
Bastet © (20.03.2007 16:03)

Прямая ссылка

Это ты придираешься. Я сказал что фразу "голубое небо" как прописную истину. У этой фразы есть такое значение. А ты прицепилась к этой фразе что небо, дескать, не голубое. Т.е ты не можешь опровергнуть моё высказывание изначальное впринципе, вот и прицепилась к голубому небу.
Selectiv © (20.03.2007 19:03)

Прямая ссылка

ерунда какая, я не приципилась к этой фразе, а отетила на это своей точкой зрения и она опять же была отличная от предыдущей темы, вот и все дела
Bastet © (20.03.2007 20:03)

Прямая ссылка

Но ты не ответила на мою фразу. Ты выбрала из неё фразу, среагировала на неё как неноситель языка и начала придираться не к тому что я сказал, а к тому, что ты не понимаешь. В русском языке фразы типа "не надо мне расказывать что небо голубое" означают что не нужно расказывать прописные истины. Ты придралась к фразе про небо. Либо ты не знаешь о значении этого высказывания в русском языке. либо это придирка к словам.
Selectiv © (20.03.2007 20:03)

Прямая ссылка

у меня наоборот складывается впечатление, что по тебе (твоим речам) легко узнать лингвиста (точно также по родной, если она не соврала про юриста, так как она выдирает слово, типичный адвокат-прокурор, цепляется к нему, придумывает твоим словам новый смысл, переворачивая всё сверх ног), ты рассматриваешь слово, предложение, изучаешь состав предложения, но не смысл или трактуешь себе смысл по-другому про носителя языка поподробнее плиз, не уверена, что я понимаю смысл предложения, как ты его задумал
Bastet © (20.03.2007 21:03)

Прямая ссылка

Мне кажется я достаточно чётко всё написал. У вы ражения "раскажи мне что небо голубое" есть значение не имеющее отношение ни к небу ни к его цвету. Это лексически-устойчивый оборот.
Selectiv © (20.03.2007 21:03)

Прямая ссылка

я про носителя языка, да, мне очень часто что-то выразить по-русски, так как упражняюсь я только в инете в этом и всё дело, ты лингвист, я, можно сказать, - “прикладной” физик
Bastet © (20.03.2007 21:03)

Прямая ссылка

Просто ты среагировала на составляющие семантически неделимой фразы. Ну фраза близка по устойчивости к фразеологическому сочетанию, а ты её поняла буквально, по компонентам.
Selectiv © (20.03.2007 21:03)

Прямая ссылка

лан, проехали, чин-чин
Bastet © (20.03.2007 21:03)

Прямая ссылка

сорри, пропустила “очень часто трудно выразить”
Bastet © (20.03.2007 21:03)

Прямая ссылка

И что в этом нездорового? Когда я так думаю, я понимаю, что в этот момент ближе к истине, чем тот, кто считает, что машина красная.
Unona © (20.03.2007 02:03)

Прямая ссылка

потому что либо у машины красный цвет, либо она не имеет цвета. При вопросе какого цвета машина - ответ должен содержать конкретный цвет, а не заявление, что она цвета не имеет.
Selectiv © (20.03.2007 09:03)

Прямая ссылка

хи :) теперь мне ясно почему у тебя по логике 4 была :)))
Unona © (20.03.2007 19:03)

Прямая ссылка

Нет, как раз то что я написал - это правило лингвистической логики. Если идёт диалог: "Какого цвета эта машина? - У неё нет цвета." С точки зрения лингвистики это грубая ошибка. Либо неправильный вопрос, либо неправильный ответ.
Selectiv © (20.03.2007 19:03)

Прямая ссылка

Скажу тебе честно, у меня логики не было в институте, но были просто философия и философия как методология научного познания. Так вот по обейм предметам у меня были пятерки. Так вот с точки ЛИНГВИСТИЧЕСКОЙ логики может в этой фразе и есть ошибки, на то она и лингвистическая, чтобы соблюдать логику в правильном построении диалога. Но с точки зрения философии, в этой фразе обсолютно ничего нет ошибочного, напротив, такой ответ на вопрос пришелся по душе многим мыдрецам философам. Ибо в погоне за логикой ответа на вопрос, от тебя ускользает его сущность или истина.
Unona © (20.03.2007 19:03)

Прямая ссылка

Философия - лукавая наука. И с логикой она спорит. Лингвистическая логика - строгая, решается через уравнения. Пример с машиной тебе не оспорить, я на эту тему читаю лекции третий год. Это правила актуального членения, в некоторых языках такой диалог впринципе невозможен.
Selectiv © (20.03.2007 20:03)

Прямая ссылка

Я спорить не буду, но в таком случае получается, что логика - довольно ограниченая вещь, уж прости :))
Unona © (20.03.2007 20:03)

Прямая ссылка

Логика - это нелинейная математика в приложении к лингвистике. Это и есть Логика (как предмет).
Selectiv © (20.03.2007 20:03)

Прямая ссылка

теперь буду знать :) я почему то всегда думала, что логика ближе к философии, чем к математике. Оказывается наоборот :)
Unona © (20.03.2007 20:03)

Прямая ссылка

Я тоже такая, я ничего не принимаю как неоспоримый факт, все подвергаю сомнению и анализу :) хотя не как математик, а больше с фолософской точки зрения :)
Unona © (20.03.2007 02:03)

Прямая ссылка

нет, оно не голубое, тебе так кажется. По версии бастет и др. ты должна цвета воспринимать не как их видит твой глаз, а как их видят животные. (например с наложением инфракрасного спектра)
Selectiv © (19.03.2007 21:03)

Прямая ссылка