| Форум > Архив "Уголок сноба" > Ноябрь 2005 года > Кто тут из Парижа? |
Кто тут из Парижа?
Народ, кто что думает по поводу этих французских беспорядков? Мне вообще непонятно – чего «бунтари» хотят? По ТВ говорят только о сожжённых машинах и арестованных людях….а о том – в чём смысл ни слова…а это – имхо – самое интересное…
Сегодня вообще услышала версию, что всё устроили спецслужбы….но мне такие теории всемирного заговора не очень любопытны…
Кто что скажет?
Очевидцы есть?
fashionista © (07.11.2005 22:11)
Прямая ссылка
мне нравятся репортажи, показывают всяких арабов, которые орут: платите нам большие пособия и валите. Это наши районы, мы вашу власть не признаём, вы нам обязаны обеспечить большие пособия и не имеете права вмешиваться в наши дела.
Да я даже просить извинить меня не буду за мою позицию, они приехали в чужую страну, припёрли свои обычаи в полном составе, не хотят ассимилироваться.... я бы их всех нафик обратно отправил.
Selectiv © (07.11.2005 22:11) Прямая ссылка
ну....вот 2 лоха залезли в трансформатор и....вах вах погибли....
теперь прикинь, что будет если таких вот ахмадов посадить на 5 лет? да их махмуды Эйфелеву башню погнут нафиг)))
fashionista © (07.11.2005 22:11) Прямая ссылка
а они оттуда вплавь на Лампедузу))))))))))))))))
вишес сёркл я не побоюсь этого слова
fashionista © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
молодцы! могут в олимпиаде участвовать)))))))))))))))
fashionista © (09.11.2005 18:11) Прямая ссылка
ну так демократия, права человеков....
Selectiv © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
ну ёлы палы - а права тех, чьи машины жгут?
fashionista © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
так это они ради пособий так себя подставляют?
вау.....
сегодня слышала, что уже и католическую церковь закидали камнями....
да уж....вот пример того, как далеко мы друг от друга....вроде приехали в цивилизованную страну, живут там, пользуются благами, которых на родине у них отродясь не было а по развитию всё там же...в "горах"...слов нет....
любопытно как сами аборигены на это смотрят? не хочется им дать своему правительству карт-бланш чтоб "почистили" неблагополучные районы?
fashionista © (07.11.2005 22:11) Прямая ссылка
ой а у меня есть теория....ислам такой экстримальный (а это так - 100%), так как молодой ещё...
ведь христианство тоже устраивало крестовые походы и инквизиции когда-то....
типа может лет через 400 угомонится?
а пока в общем-то часто думаю - как было бы спокойно. если бы ислама не было.....
буддизм - самая классная штука))))
fashionista © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
Ой, история все повторяется и повторяется :))))))))))) Эт я о своем :))))))))))
тетя Софа © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
ещё бы они не выступили так
fashionista © (08.11.2005 12:11) Прямая ссылка
Точно точно.
Alja (c) © (08.11.2005 00:11) Прямая ссылка
кстати французские власти первые допустили ляп (и скорее - сознательный) в отношении абарских переселенцев - они внесли запрет на ношение национальных одежек женщинами... ИМХО - это было в корне не верно, во всяком случае арабы не лезли со своим уставом во французский монастырь и не навязывали своих точек зрения... Я не оправдываю ни первых, ни тем более вторых (за разгром, беспорядки, пострадавших граждан), но считаю что это все - политические игрушки толстопузых престарелых "мальчиков" от политики и правительства, которые мощно сыграли на чувствах одной нации, и теперь будут так же играть на чувствах сограждан... Это - неправильно, так не должно быть, но это есть к сожалению... Обидно, что здравомыслящие до этого момента граждане с обеих сторон, как дрессированные собачки сейчас кинутся друг на друга, во благо чужого светлого будущего, громогласного PR-а и набивания карманов - "на устранение последсвтий беспорядков"
согласен. можно не выжить в прямом смысле слова...
Selectiv © (08.11.2005 18:11) Прямая ссылка
по мне, раз требуют носи, а если за ето еще и платят... ееее....
Bonita © (08.11.2005 19:11) Прямая ссылка
шли бы учиться в эти свои... ну как там их, школы для мусульман. в чём проблема-то? нет, им нужно чтобы и рыбку съесть и на х... сесть. (простите уж за красное словцо)
Selectiv © (08.11.2005 21:11) Прямая ссылка
ну а кто ж не хочет то что б так по жизни было - чтоб и рыбку сьесть, и на лошадке покатацца?
дык пускай фотографируются. :)
я вот жду, когда начнут айди выпускать и там твой штрих код на твое ДНК. :) Тогда нафига какие то там фотографии. :)
Bonita © (09.11.2005 20:11) Прямая ссылка
ну а чего ждали столько лет?
нееет.. ети платки просто под раздачу попали вот и все.
Bonita © (09.11.2005 20:11) Прямая ссылка
так туда скорее всего и не едет никто - работать... и им видимо нафиг не надо помощь из Европы
я не об этом, что не едут... просто те страны, с жестким так скажем отношением к религии и культуре - они не особенно рвутся к себе гостей звать, варятся в своем котелке и мало чем интересуются...
а вот именно отношение к другой культуре - как раз в этом случае мне кажется на обе ноги захромало... это ведь по сути - ущемление прав и свобод, разве нет? что оскорбительного в ношении "особенной" одежды, если человек своим внешним видом не оскорбляет окружающих - не ходит голый, не занимается мастурбацией прилюдно? просто одет немного иначе... проблему, ИМХО, раздули на пустом месте, как у нас - сделали 4 ноября вместо 7, как будто других забот нету у правительства... странно, что беспорядков не было - ведь такой шикарный повод...
оспади, это ж просто дикий какой то мужик попался... реально недавно с гор спустившийся...
нет, для меня это честно говоря новость... у нас тут нет такого разгула переселенцев - живут себе спокойно... никого не крадут... может в свое время преславутая питерская мафия вовремя по голове надавала? наш город ведь одно время с чьей то легкой руки называли "криминальной столицей"...
и свою родню!
fashionista © (09.11.2005 18:11) Прямая ссылка
угу, понимаю
гыыыы... Фигня какая то. :)
В Копене самый чистый воздух. :)
Кста, я жила в районе, где именно много етих еммигрантов. Все чисто, красиво, цветочки, ребятишки гуляють. :)
Bonita © (09.11.2005 04:11) Прямая ссылка
китайцы - отдельная пестня, у нас тут вообще Чайна таун будет... я в шоке... с другой стороны - может что то интересное построят... но они ж размножаются как...
ну! вот и мы про эту халяву))) а ты предлагаешь ваще прикрыть всю социалку для допустим безработных)))
fashionista © (09.11.2005 18:11) Прямая ссылка
а в этом преимущество женщины - мы имеем полное и испокон веков право находиться в помещении в головном уборе, хоть в шляпе, хоть в платке, а мужчинам это не полагается, вот! Кстати, если обратиться к истокам - то и на Руси замужней женщине считалось неприличным появляться на людях не то, что без головного убора, а и прядь волос даже не должна была высовываться... тоже ведь дурдом был...
а в театр?
Selectiv © (09.11.2005 11:11) Прямая ссылка
в театр я в шапке точно не пойду... у меня и одежды вечерней подходящей нет для этого дела - чтоб сочеталась с шапкой в смысле =)))
fashionista © (07.11.2005 22:11)
мне нравятся репортажи, показывают всяких арабов, которые орут: платите нам большие пособия и валите. Это наши районы, мы вашу власть не признаём, вы нам обязаны обеспечить большие пособия и не имеете права вмешиваться в наши дела.
Да я даже просить извинить меня не буду за мою позицию, они приехали в чужую страну, припёрли свои обычаи в полном составе, не хотят ассимилироваться.... я бы их всех нафик обратно отправил.
Selectiv © (07.11.2005 22:11) Прямая ссылка
угу, угу!!! (киваю головой)
Мечунгита © (07.11.2005 22:11) Прямая ссылка
Мечунгита © (07.11.2005 22:11) Прямая ссылка
вот и замечательно что кого поймают - посядють. я считаю с них ещё и штраф взять нужно нехилый, кто сгоревшие машины оплачивать будет? Спорим страховка не включает поджог...
Selectiv © (07.11.2005 22:11) Прямая ссылка
Selectiv © (07.11.2005 22:11) Прямая ссылка
пусть лет по 5 отрабатывают.
Selectiv © (07.11.2005 22:11) Прямая ссылка
Selectiv © (07.11.2005 22:11) Прямая ссылка
ну....вот 2 лоха залезли в трансформатор и....вах вах погибли....
теперь прикинь, что будет если таких вот ахмадов посадить на 5 лет? да их махмуды Эйфелеву башню погнут нафиг)))
fashionista © (07.11.2005 22:11) Прямая ссылка
обратно всех. а африку и в арабский мир, пусть там устраивают погромы.
Selectiv © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
Selectiv © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
а они оттуда вплавь на Лампедузу))))))))))))))))
вишес сёркл я не побоюсь этого слова
fashionista © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
мама говорит, в Малагу они и впрямь _вплавь_ из Африки добираются ((((((((((
Королек-птичка певча © (09.11.2005 00:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (09.11.2005 00:11) Прямая ссылка
молодцы! могут в олимпиаде участвовать)))))))))))))))
fashionista © (09.11.2005 18:11) Прямая ссылка
кстати о теориях заговора - человек, который эту теорию выдвинул сказал, что арестовывают в основном несовершеннолетних (не знаю - может не правда), с тем чтобы
с одной стороны - да, мы арестовали столько-то
а с другой - им сроки в тюрьмах якобы не грозят и потом всё заглохнет....
fashionista © (07.11.2005 22:11) Прямая ссылка
fashionista © (07.11.2005 22:11) Прямая ссылка
а сейчас уже ходят слухи, что планку ответственности до 14 лет хотят опустить.
Selectiv © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
Selectiv © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
эт я слышала по НТВ...но пока слухи - можно не верить
fashionista © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
fashionista © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
да подростков ловят потому что их поймать проще, они менее организованы.
Selectiv © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
Selectiv © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
я если честно от полиции ожидала более серьёзных мер..а они вообще кажется ничего не могут остановить там....
странно
fashionista © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
fashionista © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
ну так демократия, права человеков....
Selectiv © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
ну ёлы палы - а права тех, чьи машины жгут?
fashionista © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
так это они ради пособий так себя подставляют?
вау.....
сегодня слышала, что уже и католическую церковь закидали камнями....
да уж....вот пример того, как далеко мы друг от друга....вроде приехали в цивилизованную страну, живут там, пользуются благами, которых на родине у них отродясь не было а по развитию всё там же...в "горах"...слов нет....
любопытно как сами аборигены на это смотрят? не хочется им дать своему правительству карт-бланш чтоб "почистили" неблагополучные районы?
fashionista © (07.11.2005 22:11) Прямая ссылка
ну... кхм, счас на меня набросятся местные мусульмане, но это же не впервой... я про борьбу с неверными и т.д. Я не в коем случае не обеляю другие религии, но ислам в этом смысле самая экстримальная. По крайней мере мне так кажется.
Ради чего они это делают не знаю, просто повторяю их высказывания на камеру.
Selectiv © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
Selectiv © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
ой а у меня есть теория....ислам такой экстримальный (а это так - 100%), так как молодой ещё...
ведь христианство тоже устраивало крестовые походы и инквизиции когда-то....
типа может лет через 400 угомонится?
а пока в общем-то часто думаю - как было бы спокойно. если бы ислама не было.....
буддизм - самая классная штука))))
fashionista © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
Она на данном временном этапе самая экстримальная. Когда христианство было моложе - что творилось? исламу до того экстрима ещё “расти и расти”... Не дай Бог дожить.
Alja (c) © (08.11.2005 00:11) Прямая ссылка
Alja (c) © (08.11.2005 00:11) Прямая ссылка
Наверное, пособия хватает только на жилье и еду, на наркоту не остается :(((
тетя Софа © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
тетя Софа © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
видимо в Алжире хватало на всё, раз они успели к наркоте привыкнуть....эх бедолаги, вынуждены жить в этой отсталой бедной Франции
а вообще - просто слов нет...
fashionista © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
fashionista © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
Так ведь очень многие из погромщиков уже родились во Франции, второе-третье поколение. Ай, просто ленивые и зарвавшиеся сволочи
тетя Софа © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
тетя Софа © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
не знаю....думаю, среди французов тоже есть ленивые и зарвавшиеся, только они так себя не ведут....
боюсь здесь всё в семье....ну в принципе не хотят люди меняться....генетически...и детям не прививают мысль о том, что "вот сынок, ты гражданин Франции, надо соблюдать их законы"....так и ещё несколько поколений сменится - а толку не будет
fashionista © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
fashionista © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
сначала хотели независимости, добились ее, а тепер обратно во францию прут
Мечунгита © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
Мечунгита © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
потому что строить свою страну и свою экономику - это им лениво
fashionista © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
fashionista © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
ага, отделились и думали, что все в ажуре будут
Мечунгита © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
Мечунгита © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
Ой, история все повторяется и повторяется :))))))))))) Эт я о своем :))))))))))
тетя Софа © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
насколько я знаю, Франция в общем-то сама их брала - желающих, - так как после войны очень требовались рабочие, которых не хватало. И эти подростки - это уже третье приблизительно поколение арабов, так что они, увы, французы по паспорту...
Королек-птичка певча © (09.11.2005 00:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (09.11.2005 00:11) Прямая ссылка
Согласна во всем, кроме ассимиляции. Не вижу ничего страшного, если законопослушный гражданин будет строить быт по обычаям своего народа (естественно, если они не противоречят законодательству и моральным нормам страны проживания).
Другое дело, что на законы им плевать, работать не хотят и не будут (в Париже была недолго, но уж очень это бросается в глаза).
тетя Софа © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
тетя Софа © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
ну там все бывшие пригороды, а теперь уже районы парижа - это просто закрытые мусульманские кварталы. где не действуют законы. только Коран и местные религиозные лидеры. Речь идёт об этой ассимиляции. Никто не ожидает, что араб станет европейцем, но ведь они привезли не столько свою религию, сколько вообще культуру, которая противостоит европейской и делает это агрессивно.
Selectiv © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
Selectiv © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
про обычаи - помните эти скандалы за право ношения платков в школах в той же Франции....
ведь небось называют это притеснением!
а попробуй в Иране например одеть мини-юбку и выйти с непокрытой головой?
да кто будет тебя слушать с твоими обычаями...
так что они очень однобоко за всё это борятся
fashionista © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
fashionista © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
во-во. и ещё неизвестно что там с тобою за юбку сделают, насколько я знаю в этом плане законы у них самые варварские...
Selectiv © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
Selectiv © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
Кстати, в СМИ очень однобоко освещали эту проблему. Мало где сказали, что закон-то был не о платках конкретно, а о недопустимости ярко выраженных религиозных символах в светских школах. То есть это касалось всех - и еврейских кип, и христианских крестов (нельзя поверх одежды).
тетя Софа © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
тетя Софа © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
про это говорили, просто возмущались как всегда одни мусульмане
fashionista © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
fashionista © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
Но для объективности надо все же заметить, что когда в Ираке взяли в заложники французских журналистов, возмущение тут же прекратилось, мусульманская община выступила солидарно с правительством.
тетя Софа © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
тетя Софа © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
ну им было это выгодно, сразу отбрехаться. Зачем им чтобы их ассоциировали с Иракскими террористами?
Selectiv © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
Selectiv © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
ещё бы они не выступили так
fashionista © (08.11.2005 12:11) Прямая ссылка
очень разумный закон.... нефик в школе выпендриваться. Хочешь в платке - иди в мусульманскую школу.
Selectiv © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
Selectiv © (07.11.2005 23:11) Прямая ссылка
Точно точно.
Alja (c) © (08.11.2005 00:11) Прямая ссылка
кстати французские власти первые допустили ляп (и скорее - сознательный) в отношении абарских переселенцев - они внесли запрет на ношение национальных одежек женщинами... ИМХО - это было в корне не верно, во всяком случае арабы не лезли со своим уставом во французский монастырь и не навязывали своих точек зрения... Я не оправдываю ни первых, ни тем более вторых (за разгром, беспорядки, пострадавших граждан), но считаю что это все - политические игрушки толстопузых престарелых "мальчиков" от политики и правительства, которые мощно сыграли на чувствах одной нации, и теперь будут так же играть на чувствах сограждан... Это - неправильно, так не должно быть, но это есть к сожалению... Обидно, что здравомыслящие до этого момента граждане с обеих сторон, как дрессированные собачки сейчас кинутся друг на друга, во благо чужого светлого будущего, громогласного PR-а и набивания карманов - "на устранение последсвтий беспорядков"
Не считаю ляпом запрет на ношение нац. одежды. Многие мусульманские страны тоже запрещают женщинам носить европейскую одежду - до сих пор ни у кого возмущения это не вызывало, так почему аналогичное действие со стороны франции - ляп?
Vanilla © (08.11.2005 10:11) Прямая ссылка
Vanilla © (08.11.2005 10:11) Прямая ссылка
ну изначально этих людей "запустили" в страну, дали вид на жительство, жилье, пользуются из рабсилой... а потом - нате, это не носите, то - не носите, я чего то не слышала, чтобы европейцы рвались жить в мусульманских странах, работают - да, но и носят на работу в частности женщины европейские костюмы, а отнюдь не паранжи и хламиды... их ограничения касаются своих, местных женщин... ляп - успешное разжигание межнациональной розни на почве всякой ерунды... не хотите мусульман - не пускайте в страну, не давайте пособий, не берите на работу, не давайте вид на жительство, сделали их своими гражданами - не фиг чирикать
"в мусульманских странах, работают - да, но и носят на работу в частности женщины европейские костюмы, а отнюдь не паранжи и хламиды..."
может в каком-нить просвящённом Дубае так и обстоит дело, а в более религиозно-активных страннах фиг ты походишь по-европейски
fashionista © (08.11.2005 12:11) Прямая ссылка
fashionista © (08.11.2005 12:11) Прямая ссылка
согласен. можно не выжить в прямом смысле слова...
Selectiv © (08.11.2005 18:11) Прямая ссылка
А они там по улице не ходють. ;) У меня знакомый работал нескольких арабских странах врачем. Так вот, живут в закрытом комплексе, на работу всех отвозят, с работы забирают. Конечно неудобно и т.д. и т.п., но зато там платят БОЛьШИЕ ДЕНьГИ (очень большие).
Bonita © (08.11.2005 19:11) Прямая ссылка
Bonita © (08.11.2005 19:11) Прямая ссылка
я всё пытаюсь вспомнить где работала наша знакомая... в какой-то такой стране. Кстати ей за необходимость ношения этой штуки (хиджаб ей звать?) на лице доплачивали солидную сумму. Её сразу предупредили, что иначе могут прямо на улице побить камнями, особенно местные женщины. Причём не на пустом месте, за несколько лет до этого несколько европейцев пострадали, и русская одна, её спасли, но глаза она лишилась, камнем выбило. А закидали её прямо в центре города, на торговой улице, хорошо полиция местная вмешалась, отбили.
Selectiv © (08.11.2005 19:11) Прямая ссылка
Selectiv © (08.11.2005 19:11) Прямая ссылка
по мне, раз требуют носи, а если за ето еще и платят... ееее....
Bonita © (08.11.2005 19:11) Прямая ссылка
а почему раз требуют - носи, а если требуют не носить - то это нарушение прав?
Selectiv © (08.11.2005 19:11) Прямая ссылка
Selectiv © (08.11.2005 19:11) Прямая ссылка
я кстати не понимаю, почему не носи.... ???? в чем проблемма ношения платка?
Bonita © (08.11.2005 19:11) Прямая ссылка
Bonita © (08.11.2005 19:11) Прямая ссылка
платки запретили в школах как внешнее проявление религии. этот закон существовал давным давно, и для всех религий. просто до последних лет на платки зхакрывали глаза. но когда девочки в платках стали отказываться от части обяхательных предметов по школной программе, то платки были уже до кучи. то есть у них выбор - любо учиться дальше в обычной школе как и все, либо там не учиться.
Kosh © (08.11.2005 20:11) Прямая ссылка
Kosh © (08.11.2005 20:11) Прямая ссылка
шли бы учиться в эти свои... ну как там их, школы для мусульман. в чём проблема-то? нет, им нужно чтобы и рыбку съесть и на х... сесть. (простите уж за красное словцо)
Selectiv © (08.11.2005 21:11) Прямая ссылка
абсолютно согласна
Kosh © (08.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Kosh © (08.11.2005 21:11) Прямая ссылка
ну а кто ж не хочет то что б так по жизни было - чтоб и рыбку сьесть, и на лошадке покатацца?
мэдресе
fashionista © (09.11.2005 18:11) Прямая ссылка
fashionista © (09.11.2005 18:11) Прямая ссылка
в таком случае их надо было исключать из школы за отказ обязательных предметов, т.е. за двойки. :)
Платки я думаю, тут совсем не при чем.
Bonita © (09.11.2005 04:11) Прямая ссылка
Bonita © (09.11.2005 04:11) Прямая ссылка
а меня например бесит это разрешение (я так понял его уже приняли) фотографироваться на паспорт в платке. Бреееед.
Selectiv © (09.11.2005 10:11) Прямая ссылка
Selectiv © (09.11.2005 10:11) Прямая ссылка
дык пускай фотографируются. :)
я вот жду, когда начнут айди выпускать и там твой штрих код на твое ДНК. :) Тогда нафига какие то там фотографии. :)
Bonita © (09.11.2005 20:11) Прямая ссылка
так этот закон существовал еще с сороковых годов. просто рещили на деле его применить, вот и все. а закон то не новый
Kosh © (09.11.2005 12:11) Прямая ссылка
Kosh © (09.11.2005 12:11) Прямая ссылка
ну а чего ждали столько лет?
нееет.. ети платки просто под раздачу попали вот и все.
Bonita © (09.11.2005 20:11) Прямая ссылка
так туда скорее всего и не едет никто - работать... и им видимо нафиг не надо помощь из Европы
а причём тут едут или не едут? если не едут, то можно делать что угодно?
это уже их проблема, что к ним не едут
я про отношение к другой культуре в Европе и там
fashionista © (09.11.2005 10:11) Прямая ссылка
fashionista © (09.11.2005 10:11) Прямая ссылка
я не об этом, что не едут... просто те страны, с жестким так скажем отношением к религии и культуре - они не особенно рвутся к себе гостей звать, варятся в своем котелке и мало чем интересуются...
а вот именно отношение к другой культуре - как раз в этом случае мне кажется на обе ноги захромало... это ведь по сути - ущемление прав и свобод, разве нет? что оскорбительного в ношении "особенной" одежды, если человек своим внешним видом не оскорбляет окружающих - не ходит голый, не занимается мастурбацией прилюдно? просто одет немного иначе... проблему, ИМХО, раздули на пустом месте, как у нас - сделали 4 ноября вместо 7, как будто других забот нету у правительства... странно, что беспорядков не было - ведь такой шикарный повод...
нуууу... они к себе не зовут, зато сами рвутся в цивилизованные страны. и тащат с собою все свои правила и законы.
Selectiv © (09.11.2005 10:11) Прямая ссылка
Selectiv © (09.11.2005 10:11) Прямая ссылка
тащат - да, не спорю, но вроде и не навязывают всем подряд
как раз навязывают. типа это наши законы, уважайте их, а если они вступают в конфликт с местными законами, то на них просто плюют. работают только свои. У наших знакомых какой-то кавказец похитил дочь, перед институтом. Они чуть не рехнулись, в милицию обраились, а он через 2 дня звонит: типа я дочку вашу похитил, обычай такой, женою моей будет. В общем дочку вернули, слава Богу с ней ничего не сделали, но родители чуть не с инфарктом, дочка боится на улицу выходить.... а ему конечно ничего, кавказская диаспора вступилась.
Selectiv © (09.11.2005 10:11) Прямая ссылка
Selectiv © (09.11.2005 10:11) Прямая ссылка
оспади, это ж просто дикий какой то мужик попался... реально недавно с гор спустившийся...
так ты не знаешь, что в Мск это довольно часто явление? А ведь часто эти похищения заканчиваются крайне плохо для девушки...
Selectiv © (09.11.2005 11:11) Прямая ссылка
Selectiv © (09.11.2005 11:11) Прямая ссылка
нет, для меня это честно говоря новость... у нас тут нет такого разгула переселенцев - живут себе спокойно... никого не крадут... может в свое время преславутая питерская мафия вовремя по голове надавала? наш город ведь одно время с чьей то легкой руки называли "криминальной столицей"...
и свою родню!
fashionista © (09.11.2005 18:11) Прямая ссылка
там насколько мне известно термины другие - не "одежда" и "религиозные символы"...ну не виноваты законодатели, что у всех других религий это допустим крест, а у мусульман ещё и платки...
ведь француженкам никто не запрещает носить платок Эрме допустим вокруг шеи?
понимаешь о чём я?
fashionista © (09.11.2005 18:11) Прямая ссылка
fashionista © (09.11.2005 18:11) Прямая ссылка
угу, понимаю
чего-то я крайне мало слышала историй об _активно__работающих__арабах_ , они только пособие получают - крайне активно, а насчёт работы, по-моему, там очень и очень туго у них))
Королек-птичка певча © (09.11.2005 00:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (09.11.2005 00:11) Прямая ссылка
ага это тож самое, что курды в дании + еще плодяться как кролики
Мечунгита © (09.11.2005 00:11) Прямая ссылка
Мечунгита © (09.11.2005 00:11) Прямая ссылка
ой, я буквально десять дней назад только читала большую статью в финской газете о проблеме иммиграции в Дании - уже целые районы Копенгагена, вроде, заняты переселенцами, и эти районы абсолютно ничем не отличаются по виду и вони от тех, которые у них в родной стране... и никто там интегрироваться в датское общество особо не спешит, только в очередь за пособием.. называется,“непродуманная иммиграционная политика”. Народу набрали, а чего с ним теперь делать, не знает никто..
Королек-птичка певча © (09.11.2005 00:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (09.11.2005 00:11) Прямая ссылка
гыыыы... Фигня какая то. :)
В Копене самый чистый воздух. :)
Кста, я жила в районе, где именно много етих еммигрантов. Все чисто, красиво, цветочки, ребятишки гуляють. :)
Bonita © (09.11.2005 04:11) Прямая ссылка
ну если государство платит пособие и поощряет "ничегонеделанье" - то и нафиг? не платите - не поедут, халявы не будет и не будет желания... это не только арабы не работают, сколько российских эмигрантов например в Германии живет только на пособие, и ничего не хочет делать
так они пособия-то не специально для арабов поди выдумали...они его для свлих французов сделали, заботились о гражданах....что же теперь самим французам лишиться части своих прав только из-за каких-то приехавших арабов?
fashionista © (09.11.2005 10:11) Прямая ссылка
fashionista © (09.11.2005 10:11) Прямая ссылка
нижее там кто то про Данию написал - непродуманная иммиграционная политика, в этом что то есть на самом деле... а у нас не лучше на самом деле - очень небольшой процент приезжих едет именно работать и зарабатывать, основная масса прет ловить халяву, которой якобы напичканы мегаполисы
так никто и не говорит, конечно французы сами доигрались. но даже если приезжие активно работают - это всё равно очень опасно. Те же китайцы у нас на дальнем востоке...
Selectiv © (09.11.2005 10:11) Прямая ссылка
Selectiv © (09.11.2005 10:11) Прямая ссылка
китайцы - отдельная пестня, у нас тут вообще Чайна таун будет... я в шоке... с другой стороны - может что то интересное построят... но они ж размножаются как...
ну! вот и мы про эту халяву))) а ты предлагаешь ваще прикрыть всю социалку для допустим безработных)))
fashionista © (09.11.2005 18:11) Прямая ссылка
"кстати французские власти первые допустили ляп (и скорее - сознательный) в отношении абарских переселенцев - они внесли запрет на ношение национальных одежек женщинами..."
ниже уже писали, что ограничение это было для всех конфессий, не только для мусульман...и у французов - имхо - как у светского гос-ва было на то полное право
fashionista © (08.11.2005 12:11) Прямая ссылка
fashionista © (08.11.2005 12:11) Прямая ссылка
и только для школ и общественных заведений
Kosh © (08.11.2005 20:11) Прямая ссылка
Kosh © (08.11.2005 20:11) Прямая ссылка
ну да, я прочитала... но я все равно не понимаю - что такого криминального они нашли в этом... других проблем нету?
такие явные различия - важный компонент разобщения общества в целом.
Selectiv © (09.11.2005 10:11) Прямая ссылка
Selectiv © (09.11.2005 10:11) Прямая ссылка
так разобщение и будет, если привлекать к этому ненужное внимание...
в любом случае, школа - это светское заведение, она имеет право устанавливать подобные правила и в ней нет места таким религиозным проявлениям. Мне бы, например, не хотелось бы преподавать девушкам в платках. как и юношам в шапочках еврейских или с крестами большими или со звёздами давида. Но у нас, к сожалению, таких правил нету... хотя платок - это головной убор, я же в шапке не сижу...
Selectiv © (09.11.2005 10:11) Прямая ссылка
Selectiv © (09.11.2005 10:11) Прямая ссылка
а в этом преимущество женщины - мы имеем полное и испокон веков право находиться в помещении в головном уборе, хоть в шляпе, хоть в платке, а мужчинам это не полагается, вот! Кстати, если обратиться к истокам - то и на Руси замужней женщине считалось неприличным появляться на людях не то, что без головного убора, а и прядь волос даже не должна была высовываться... тоже ведь дурдом был...
никакое это не право. я его не признаю, как это право сохраняется, а обязанность уходит? я знаю кучу преподов (пожилых дам) к которым тока сунься с голым животом или в короткой юбке, живой не уйдёшь. я не возражаю против пребывания в одежде, если человеку холодно. но шапки-кепки у меня снимают _все_.
Selectiv © (09.11.2005 11:11) Прямая ссылка
Selectiv © (09.11.2005 11:11) Прямая ссылка
ну, меня вопрос головных уборов не особо трогает - я не люблю носить шапки, шляпки и прочее... ну а если одеваю - то она как аксессуар если так можно выразиться про шапку-шляпку... атрибут, элемент, без которого все распадается... то есть я ее не снимаю - нигде... исключение - стоматология и прочие медицинские кабинеты...
и на работе? и в институте на занятии в ней сидела?
Selectiv © (09.11.2005 11:11) Прямая ссылка
Selectiv © (09.11.2005 11:11) Прямая ссылка
в институте я вообще шапок не признавала - волосы носила длинные... на работу не ношу именно потому что будет просто жарко, я шапки - тока не смеяцца! - ношу по выходным... ну и если куда то захожу - в кафе, в кино, то не снимаю... только у меня шапочки маленькие все...
а в театр?
Selectiv © (09.11.2005 11:11) Прямая ссылка
в театр я в шапке точно не пойду... у меня и одежды вечерней подходящей нет для этого дела - чтоб сочеталась с шапкой в смысле =)))
ффсех арабов ффф топку:)))
Туся © (08.11.2005 10:11) Прямая ссылка
Туся © (08.11.2005 10:11) Прямая ссылка
всех не нада. а бездельников на историческую родину выслать.
Selectiv © (08.11.2005 18:11) Прямая ссылка
Selectiv © (08.11.2005 18:11) Прямая ссылка
полностью согласна.
у нас еще вчера по телеку показывали иммигрантов из Африки. Приехали в составе - муж с женой и 10 детей. ТАк они недовольны, что их в Торонто отказались поселять, а поселили в Гамильтоне. Это недалеко совсем от Торонто. Так они там возбухали тоже. МОл, так не делается, мы приехали, чтобы в ТОронто жить и пр.
Curly Sue © (09.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Curly Sue © (09.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Слава Богу я не очевидец, но моё мнение - подростки просто от безделья бесятся. В прямом слмысле. Если бы они по 8 часов в день вагоны разгружали - не думаю, что им пришло бы в голову машины по ночам жечь. Таким диким стайкам лишь дай повод побуянить :(
Alja (c) © (08.11.2005 00:11) Прямая ссылка
Alja (c) © (08.11.2005 00:11) Прямая ссылка
Самое страшное, что бунтуют, так скасать, у себя во дворе: Жгут машины соседей, детсады младших братьев и сестер и пр.
juki © (08.11.2005 00:11) Прямая ссылка
juki © (08.11.2005 00:11) Прямая ссылка
