| Форум > Архив "Уголок сноба" > Апрель 2005 года > Сижу... |
Сижу...
смотрю трансляцию из Ватикана...так жалко папу...
вообще мне кажется он более "народная" персона чем православный патриарх...или это моя субъективная позиция?
fashionista © (02.04.2005 00:04)
Жалко...
Но по твоей позиции надо принять во внимание, что папа возглавляет католичество всего мира, а православная церковь более раздроблена (русская, русккая зарубежная, греческая, сербская и т.д.). Во главе каждой из них свой патриарх.
Кроме того, Папа римский являеется главой государства Ватикан.
тетя Софа © (02.04.2005 01:04) Прямая ссылка
тетя Софа © (02.04.2005 01:04) Прямая ссылка
просто я пыталась вспомнить когда я в последний раз видела нашего патриарха допустим по ТВ....и не смогла этого сделать....и кажется что он и не так заметен в международных (межцерковных) связях
fashionista © (02.04.2005 16:04) Прямая ссылка
fashionista © (02.04.2005 16:04) Прямая ссылка
Ну я так его часто вижу по ТВ, и на МТВЦ есть православные передачи.
тетя Софа © (02.04.2005 17:04) Прямая ссылка
тетя Софа © (02.04.2005 17:04) Прямая ссылка
ааа...ну значит - это мне он не "попадался"
fashionista © (02.04.2005 20:04) Прямая ссылка
fashionista © (02.04.2005 20:04) Прямая ссылка
ой, тока не надо про ТВЦ, я не воинствующий атеист, но считаю, что большинство православных програм там - это мракобесие чистой воды. чего стоят эти вопли про ИНН? А вопли про штрих коды? А про балеты современные? Ой, извините, никого задеть не хочу, но это МРАКОБЕСИЕ. (хотя я и с библейскими некоторыми моментами не сильно согласен)
Selectiv © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
Selectiv © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
Ну, значит, мне повезло, тоже не все "попадалось". Я видела там интересные просветительские программы.
тетя Софа © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
тетя Софа © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
видишь ли в штрих коде обязательно присутствую цифры 6. обычно 3 штуки, они выполняют роль пробела или что-то такое. так наши патриархи разорались, что это козни дьявола и нужно в россии менять всю систему или вообще отказаться от штрих кодов...
Selectiv © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
давно бы его уже переизбрали. а-то какое-то издевательство, прямо. хотя всё лучше чем то, что там в штатах учудили. уморили голодом и жаждой девку.... ужас, 2 недели издевались...
Selectiv © (02.04.2005 04:04) Прямая ссылка
Selectiv © (02.04.2005 04:04) Прямая ссылка
Как можно издеваться над “растением”, мозг которого уже 15 лет назад умер? А ты знаешь, сколько стоит в день это растение содержать? Тысяч 40-50 долларов, не меньше. Ты готов платить? Если да, то в Америке ещё 35 тысяч таких патсиентов-растений с нетерпением ждут...
Unona © (02.04.2005 06:04) Прямая ссылка
Unona © (02.04.2005 06:04) Прямая ссылка
а ты сама на 100% уверена, что это именно не паралич, а смерть мозга? Ведь она на искусственном кормлении, а не на жизнеобеспечении была, так что именно о смерти мозга тут говорить врядли уместно. И в конце концов, а снотворное ей ввести сложно было? Чтобы она в это время хотя бы спала, а не умирала в агонии 2 недели?
Selectiv © (02.04.2005 11:04) Прямая ссылка
Selectiv © (02.04.2005 11:04) Прямая ссылка
ссылочку дашь?
redfox © (02.04.2005 12:04) Прямая ссылка
redfox © (02.04.2005 12:04) Прямая ссылка
на что?
Selectiv © (02.04.2005 13:04) Прямая ссылка
Selectiv © (02.04.2005 13:04) Прямая ссылка
на новость чтоли? http://www.d-pils.lv/view_article.php?article=20994
Selectiv © (02.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Selectiv © (02.04.2005 14:04) Прямая ссылка
спасибо
redfox © (02.04.2005 19:04) Прямая ссылка
redfox © (02.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Снотворное - это активное убийство. На такое в Америке никто не пойдёт. Отключение от питания - это в принципе пассивное убийство, учитывая её состояние.
Агонии у неё не было. Все врачи говорили, что она никак не реагирует на внешный мир. То есть она не могла знать, что её отключили и не испытывала никаких страданий.
А вообще войдите в положение её мужа. 15 лет мужик был связан по рукам и ногам без права на личную жизнь по сути, и неизвестно сколько ещё это могло продолжаться. Что же ему принести себя в жетву ради неё?
Unona © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
Unona © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
А теперь, освобожденный, начнет вести полноценную личную жизнь? ;)
Asalia © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
Asalia © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
Ну он хотя бы может себе позволить кого то завести. А то знаешь каким подонком при жовой жене он бы себя чувствовал.
Unona © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
Unona © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
А теперь, убедив судей убить её, он чувствует себя лучше?
Asalia © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
Asalia © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
Он говорит, что она сама не хотела бы быть обузой. Я бы вот тоже не хотела.
Unona © (02.04.2005 22:04) Прямая ссылка
Unona © (02.04.2005 22:04) Прямая ссылка
А её родирели и подруга говорят обратное... Интересно, кому же верить?
Asalia © (02.04.2005 22:04) Прямая ссылка
Asalia © (02.04.2005 22:04) Прямая ссылка
Обратное - то есть она говорила, да я хочу быть обузой? Слабо верится...
Ладно, мы с мужем поехали обедать, но я вернусь :)
Unona © (02.04.2005 22:04) Прямая ссылка
Unona © (02.04.2005 22:04) Прямая ссылка
а родители умоляли не истязать их дочь пыткой жаждой и голодом.
Selectiv © (02.04.2005 22:04) Прямая ссылка
Родители считают, что их дочь не могла такого сказать - я о том, что она не хочет быть обузой. Мне очень даже верится, что она вряд ли вела с мужем разговоры насчёт обузы - кто в 25 лет об этом думает?
Asalia © (02.04.2005 22:04) Прямая ссылка
Asalia © (02.04.2005 22:04) Прямая ссылка
почему, другую женщину и детей он же смог завести.
Selectiv © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
Это ты где про это читал, я не знала, что у него другая семья...
Unona © (02.04.2005 22:04) Прямая ссылка
Unona © (02.04.2005 22:04) Прямая ссылка
Да везде об этом пишут - подруга и 2 детей.
Asalia © (02.04.2005 22:04) Прямая ссылка
Asalia © (02.04.2005 22:04) Прямая ссылка
Asalia © (02.04.2005 22:04)
в новостях услышал. сам конечно со свечкой не стоял.
Selectiv © (02.04.2005 22:04) Прямая ссылка
Selectiv © (02.04.2005 22:04) Прямая ссылка
нет, не отравить снотворным, а чтобы она всё это время спала.
потом врачи говорят, она же парализована, заперта в теле, естественно она не подаёт признаков. а вот что там в голове у неё никто на самом деле не знает.
Кстати у мужа давным давно новая семья и дети и для него это бесплатно (как я понял на деньги, отсуженные у врачей. а теперь он просто будет их на руки получать).
Selectiv © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
Selectiv © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
А откуда такая точная информация о стоимости и количестве??? Если не сложно, дай ссылку на инфо-источник!
Asalia © (02.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Asalia © (02.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Я даю ссылку на общую статистику цен в госпиталях Америки за прошлый год. Там конечно не 40-50 тыс в день, но тоже немало.
http://www.usatoday.com/money/industries/health/2004-04-13-rising-hospital-costs_x.htm
Unona © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
Unona © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
А насчёт 35 тысяч?
Asalia © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
Asalia © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
В смысле? Я вроде про 35 тыс. ничего не говорила.
Там в статье пишут про 20 вроде, но это опять таки средняя цифра по стране, да к тому же за прошлый год, а цены ещё выросли. Но даже если это 20 или 10 тыс в день. Реально оплачивать такие суммы на протяжении 15 лет?
Unona © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
Unona © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
35 - это ты о количестве больных.
Asalia © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
Asalia © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
А.... поняла :) сейчас дам ссылку :)
Unona © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
Unona © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
http://www.newsru.com/world/20mar2005/jhdh.html
Последний абзац.
Unona © (02.04.2005 22:04) Прямая ссылка
Unona © (02.04.2005 22:04) Прямая ссылка
:) Ну это я тоже читала - это мне не особенно авторитетно.
А если уж на то пошло, то Америка совсем даже не бедная страна и вполне может себе позволить такую роскошь - я имею в виду тех же 35 тысяч больных, если они и в самом деле есть.
Тут дело не в деньгах, это и ежу понятно. Достаточно новостные ленты почитать.
Asalia © (02.04.2005 22:04) Прямая ссылка
Asalia © (02.04.2005 22:04) Прямая ссылка
они над ней до этого 15 лет издевались..там с ней вообще ПОЛНЫЙ БРЕД который я понять не в состоянии...
а папу переизбрать они не имели права - должность пожизненная
fashionista © (02.04.2005 16:04) Прямая ссылка
fashionista © (02.04.2005 16:04) Прямая ссылка
ну не знаю как издевались. конечно это ужасно, но если уж говорить об эфтаназии (так пишется?) то лучше просто усыпить безболезненно, чем 2 недели голодом морить. ты не согласна?
Selectiv © (02.04.2005 17:04) Прямая ссылка
Selectiv © (02.04.2005 17:04) Прямая ссылка
Так в том и казуистика, что эвтаназии как таковой не было, ее просто перестали поддерживать. Я согласна, что негуманно обрекать человека на такую долгую агонию :((
тетя Софа © (02.04.2005 17:04) Прямая ссылка
тетя Софа © (02.04.2005 17:04) Прямая ссылка
так я понимаю, почему эвтаназию не делали, запрещено это. но ЭТО, это просто убийство какое-то, да ещё и садистское.
Selectiv © (02.04.2005 17:04) Прямая ссылка
Так и я том же. В данном конкретном случае эвтаназия была бы гуманнейшим шагом. Мозг еще не настолько изучен, чтобы со стопроцентной вероятностью утверждать, что она не испытывала страданий во время агонии :(
тетя Софа © (02.04.2005 18:04) Прямая ссылка
тетя Софа © (02.04.2005 18:04) Прямая ссылка
америка...америка....па-па-па-пам
fashionista © (02.04.2005 20:04) Прямая ссылка
fashionista © (02.04.2005 20:04) Прямая ссылка
согласна - но там эта самая эфтаназия - тож не знаю как пишется - запрещена....
я читала что она уже ничего не чувствовала все эти годы - растение....так что не думаю, что она мучилась...хотя кто знает...в любом случае жить растением 15 лет - это гуманно?
fashionista © (02.04.2005 20:04) Прямая ссылка
fashionista © (02.04.2005 20:04) Прямая ссылка
вот-вот, кто знает. теперь муж ьребует вскрытия для подтверждения поражения мозга. там всё тёмно, в такой ситуации сложно сказать осталось ли сознание или нет...
Selectiv © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
Selectiv © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
я б на месте мужа не суетилась...он и так там прям аки дьявол представлен....
fashionista © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
fashionista © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
А что его жалеть? Пожилой человек, ему ведь за 80 уже. Дали бы спокойно умереть, ему сейчас ничье внимание уже не нужно.
Unona © (02.04.2005 06:04) Прямая ссылка
Unona © (02.04.2005 06:04) Прямая ссылка
а вот мне именно жалко потому, что его не оставляют в покое.
Selectiv © (02.04.2005 11:04) Прямая ссылка
Selectiv © (02.04.2005 11:04) Прямая ссылка
ну за это тогда мне его тоже жалко :)
Unona © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
Unona © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
а почему не жалеть-то?
fashionista © (02.04.2005 16:04) Прямая ссылка
fashionista © (02.04.2005 16:04) Прямая ссылка
Ну потому что нет повода для жалости. Человек прожил достойную жизнь, много успел, уважаем и почитаем во всем мире. Дожил до глубокой старости и хоче спокойно умереть. Так за что его жалеть?
Разве только за то, что ему не дают это сделать.
Unona © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
Unona © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
ну знаешь, у меня бабушка умерла в день рождения в свой, в 99 лет. я, естественно был абсолютно готов к этому, более того мы и знали, когда это случится. но разве от этого легче?
Selectiv © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
Selectiv © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
ну бабушка это другое дело. Для меня просто бабушка и папа римский - две совершенно разные вещи. Наверное те люди, которым он очень дорог и близок, имеют повод для скорби, но не жалости.
Unona © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
Unona © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
а мне жалко когда люди умирают.
Selectiv © (02.04.2005 22:04) Прямая ссылка
а ты подумай над значением слова жалость. Мне ЖАЛКО бездомную собаку на улице...
Unona © (02.04.2005 22:04) Прямая ссылка
Unona © (02.04.2005 22:04) Прямая ссылка
а мне человека жальче.
Selectiv © (02.04.2005 22:04) Прямая ссылка
Selectiv © (02.04.2005 22:04) Прямая ссылка
то есть жалость по-твоему это что-то уничижительное? странно...я по-другому это чувство ощущаю....
fashionista © (03.04.2005 00:04) Прямая ссылка
fashionista © (03.04.2005 00:04) Прямая ссылка
маруся, католических стран больше. :)
Жалко.
Только старость это дело такое.. никого не минует.
Не расстраивайся. Просто подумай, что он действительно попадет в Рай.
Bonita © (02.04.2005 06:04) Прямая ссылка
Bonita © (02.04.2005 06:04) Прямая ссылка
в этом я не сомневаюсь - в том что он в рай попадёт ...вообще если так посудить (я конечно мало знаю)- но из всех публичных людей - я думаю он в том каком-нить ничтожном 1% - кому не должно быть стыдно НИ ЗА ЧТО...
fashionista © (02.04.2005 16:04) Прямая ссылка
fashionista © (02.04.2005 16:04) Прямая ссылка
Мдя.....но что же мы хотим?Старый человек .....
Димасик © (02.04.2005 15:04) Прямая ссылка
Димасик © (02.04.2005 15:04) Прямая ссылка
мы хотим чтоб он не очень мучился(((
fashionista © (02.04.2005 16:04) Прямая ссылка
Правда жалко ((((((
Королек-птичка певча © (02.04.2005 19:04) Прямая ссылка
в Италии даже отменили футбол сегодня (может и завтра тоже)...а уж что для них значит футбол - не мне вам рассказывать....
fashionista © (02.04.2005 20:04) Прямая ссылка
Ого..
Королек-птичка певча © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
я смотрю у тебя там перемены грандиозные, мон шери)))
fashionista © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
Ох, Маш, пока на самом деле ещё и говорить-то о переменах рано... то что на лето еду _туда_ - так оно давно планировалось.. гораздо интереснее узнать, на что я там буду жить... не могу ж я полностью повиснуть на человеке:(
Королек-птичка певча © (02.04.2005 22:04) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (02.04.2005 22:04) Прямая ссылка
ммм...ну я так понимаю вы же наверное собираетесь и.....нет? летом?...ты меня прям заинтриговала...а про поехать на лето попробовать - это правильно, я сама бы так сделала
fashionista © (03.04.2005 00:04) Прямая ссылка
Не-не-не, пока не до этого! :))))))) Я так понимаю, что “это” - в планах, но сначала надо бы разобраться с внешними проблемами, как-то _деньги_ на жизнь и более-менее постоянная работа))))
Королек-птичка певча © (03.04.2005 13:04) Прямая ссылка
королёёёк, какой ты не романтышный))))))))))))
ладно, я тебе пожалуй пиьсмо накалякаю сегодня к вечеру - ок?
fashionista © (03.04.2005 13:04) Прямая ссылка
а я заболел...температуча 38.2
Selectiv © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
Грипп?
тетя Софа © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
тетя Софа © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
не знаю
Selectiv © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
вау....угораздило тебя...давно?
пс - меньше играть нада!
fashionista © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
от этого не болеют. меньше нужно было мороженное жрать.
Selectiv © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
Selectiv © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
при такой температуре нужно в кровати лежать, а не на Клео сидеть...
Unona © (02.04.2005 21:04) Прямая ссылка
а я счас поем, тибетские травы выпью и в кроватку.
Selectiv © (02.04.2005 22:04) Прямая ссылка
Selectiv © (02.04.2005 22:04) Прямая ссылка
без тибетских трав очевидно никак :))) хотя на самом деле достаточно каждые 2 часа пить горячий чай с лимоном - эффект будет тот же, если не лучше :)
Unona © (02.04.2005 22:04) Прямая ссылка
Unona © (02.04.2005 22:04) Прямая ссылка
маньяк...я ещё платком шею обматываю когда на улицу иду...а ты уже мороженое уплетаешь!
fashionista © (03.04.2005 00:04) Прямая ссылка
да я тоже в шарфе хожу. это инфекция какая-то, температура-то 38.
Selectiv © (03.04.2005 10:04) Прямая ссылка
Selectiv © (03.04.2005 10:04) Прямая ссылка
Поправляйся скорей!!!...
Королек-птичка певча © (02.04.2005 22:04) Прямая ссылка
А мне просто жаль, как человека. Обычного.
Котенок © (02.04.2005 23:04) Прямая ссылка
Котенок © (02.04.2005 23:04) Прямая ссылка
А мне жаль его только потому что, он ещё умереть-то не успел, а у нас уже заголовки газет пестрят - “Бог призывает папу римского к себе” или “Мир оплакивает папу римского”...
Asalia © (03.04.2005 00:04) Прямая ссылка
да он их и не увидел....
а от СМИ ожидать чего-то другого и не следовало..они его ещё вчера похоронили пару раз
fashionista © (03.04.2005 00:04) Прямая ссылка
отмучился...
fashionista © (03.04.2005 00:04) Прямая ссылка
Мне как-то с одной стороны безумно его жалко, но с другой.. если подумать... в его-то возрасте и в его положении - это не только естественно.. это даже благо.. имхо. Хотя все равно жалко.
Королек-птичка певча © (03.04.2005 13:04) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (03.04.2005 13:04) Прямая ссылка
да жалко -то - в смысле жалко что его больше нет с нами...а то что он больше не мучается - это хорошо
fashionista © (03.04.2005 13:04) Прямая ссылка
fashionista © (03.04.2005 13:04) Прямая ссылка
