Форум >  Архив "Дети в школе" >  Январь 2014 года >  навыки к первому классу

навыки к первому классу

кто поступал - сейчас требуют читать-писать-считать к первому классу или на усмотрение родителей? Москва.
Бабушка Зелифя © (22.01.2014 13:01)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


требовать права не имеют и отбор устраивать тоже, это если общеобразовательная школа. Если какие-то спец или частные то могут. Да и общеобразовательные бывает слишком многого хотят, там где понтов больше чем качества в основном. Когда дочка в школу поступала, нас учительница просила не учить детей писать, чтобы ей потом не переучивать. Что касается чтения, то по слогам достаточно (школа английская спец)
mamo4ka © (22.01.2014 13:01)
Прямая ссылка

не требуют но лучше уточнить в конкретной школе, какие навыки предполагает их программа начальной школы
Bina © (22.01.2014 14:01)
Прямая ссылка

никто ничего не требует, если речь об обычной школе
Elly © (22.01.2014 14:01)
Прямая ссылка

всем спасибо)))
Бабушка Зелифя © (22.01.2014 15:01)
Прямая ссылка

Знать буквы-цифры, читать хоть как-то, складывать-вычитать в пределах десятка. Знать имя, адрес, как маму-папу зовут :)) Главное - уметь полчаса сидеть и заниматься, не отвлекаясь. Одеваться-раздеваться, держать в порядке свои вещи.
Felicity © (22.01.2014 16:01)
Прямая ссылка

моя нашу улицу не сможет назвать ) я сама ее не выговариваю))
nadek © (22.01.2014 18:01)
Прямая ссылка

к первому классу это скольки лет ? моя шестилетка уже в школе читает и примеры в пределах 40 считают, скоро столбиком начнут
nadek © (22.01.2014 18:01)
Прямая ссылка

не поверите - к 7!))) но релаьно не видела никого - кого б в 1 класс привели не умеющего читать - арифметич действия производить и простейшие слова не писать)
ленив. © (22.01.2014 19:01)
Прямая ссылка

вы меня успокоили)))
Бабушка Зелифя © (23.01.2014 11:01)
Прямая ссылка

читать-знать состав числа и в пределах 10 арифметич. действия выполнять, писать печатными буквами как-нибудь - т.к. читает - в прнинципе чего-то написать сможет.) ни одного в 1 классе не видела. кто б без чтения-писания-знания арифметики в 10 в школу пришел. а счтиют до 10 -в 4 года нормально большинство.ну, макс. в 5
ленив. © (22.01.2014 19:01)
Прямая ссылка

смотря какая школа в одних - научат и писать и считать а других - надо логарифмы знать
Dezi © (22.01.2014 21:01)
Прямая ссылка

Логарифмы нигде не надо. но мне странен ребёнок без знания букв и цифр к 6 годам))))
Microb © (23.01.2014 10:01)
Прямая ссылка

логарифмы не логарифмы, но в ту же 57 школу чтобы пройти конкурс кучу всего по математике надо знать. А конкурс идёт среди тех кто уже 2 года на подготовишки туда катался. И уже при поступлении на подготовишки, в 5 лет всех детей делят на бегло читающих, средне читающих и плохо читающих. И отбор в саму школу будет только из первой группы. Остальные получили просто сильную подготовку. У приятеля и у коллеги как раз дети ждут конкурса и родители в коматозе уже сейчас. Общалась с девочкой дочкой приятеля - она ужас какая умница, просто запредельная на мой взгляд. Но родители совсем не уверены, что поступит( Так что требования в школы разные)))
каник © (23.01.2014 10:01)
Прямая ссылка

а зачем нужна такая школа? ради понтов?
Bina © (23.01.2014 11:01)
Прямая ссылка

ну. да... И тип попонтовей и контингент обучающих "почище" будет) Оптяь же можно денюжку принестти (сумма от крутости школы зависит) -и сразу в бизнес-класс вне конкурса. У нас тоже 2 гимназич. класса - туда отбор по итогам нешевых курсов идет... Но одной желающей из нашего дет.сада сумма была конкретно озвучена - без всяких там логарифмов)
ленив. © (23.01.2014 11:01)
Прямая ссылка

я б не хотела, чтобы мой сын учился в такой школе и в МГИМО он не пойдет по той же причине)
Bina © (23.01.2014 11:01)
Прямая ссылка

я тож не хотела в гимназический класс (в который мы не попали по конкурсу)), хотя за "попадалово" в обход конкурса три года назад деньги были довольно вменяемы.
ленив. © (23.01.2014 11:01)
Прямая ссылка

оттуда не в МГИМО идут. Там как раз языков толком не преподают, ну в сравнении с их уровнем математики или истории. Говорят, что эта школа учит думать, а язык на любых курсах любой дурак выучит. Оттуда идут в МГУ, физтех, высшая школа экономики и пр.
каник © (23.01.2014 11:01)
Прямая ссылка

это просто аналогия как хороший вуз превратился в престижный
Bina © (23.01.2014 11:01)
Прямая ссылка

у меня в МГИМО моя младшая двоюрдная сестра учится. Ужас((( Не хорошо так говорить, но охарактеризовать можно только как "пустая конченная идиотка" - в голове только шмотки, поездки и богатые мужики(((
каник © (23.01.2014 11:01)
Прямая ссылка

нее...там блатные есть, но они не выдерживают нагрузки. Бизнес-классов вроде там нет. Там всё бесплатно. Упор именно на одарённых детей. В средней школе у них потом опять внутренний экзамен. ПО результатам которого "слабые" дети досвидания, а берутся новые, победители олимпиад.
каник © (23.01.2014 11:01)
Прямая ссылка

57 школа берет только одаренных детей с ярко выраженными математическими способностями из Москвы и области. И тем там трудно "выжить".
mamo4ka © (23.01.2014 11:01)
Прямая ссылка

ну они себя позиционируют (ну так почти и есть) что они готовят интеллектуальную элиту. У них очень сильная как математика так и гумманитарные предметы. Они хоть и "обычная" государственная школа получили от министерства образования разрешение не брать детей по прописке. А только тех кто экзамен выдержал. Как таковых понтов вроде там не много. Это не коммерческая Ломоносовская или другие такие же.
каник © (23.01.2014 11:01)
Прямая ссылка

а понятно... А то у нас в гимназич. классы вне конкурса попали, видно, такие одаренные - что наш негимназич. класс занимает 5 первых мест по итогам олимиад, а гимназии идут после 5. даж комиссию от роно (писала уже как-то) присылали - на проверку, что это за гимназич. классы такие, и почему в обычном калссе, как оказалось. собрались все самые одаренные)
ленив. © (23.01.2014 11:01)
Прямая ссылка

Повезло вам))) А мы сами пока еще в выборе школы - или сносная математическая в 600 метрах от дома. Или очень хорошая гумманитарной направленности (нашей) в 4 км пробочной дороги( Ну у нас есть еще год целый думать)
каник © (23.01.2014 11:01)
Прямая ссылка

конкретно нам не очень - моей дочери все эти олимпиады - по барабану. Она кик-боксингом увлекается(
ленив. © (23.01.2014 11:01)
Прямая ссылка

класс!!!! Конечно, нафига ей олимпиады - замочит любую олимпиадницу в 5 сек)))) Мечта моего детства - карате! Но тогда это было нелегально только. Пришлось на коньках бегать(
каник © (23.01.2014 11:01)
Прямая ссылка

видала, я этих катаристов и кун-фуистов в в уличных драках... побеждает всегда боксер, или близкий тому: кто, среагировав вовремя, сразу бьет в челесть - пока прочие "единоборцы" в стойку попытаются встать или ногу там задрать получше для удара)
ленив. © (23.01.2014 11:01)
Прямая ссылка

кому что - кому понты, кто-то считает что реально лучше учат сложно сказать почему выбирают ту или иную школу - критерии у всех свои и иногда трудно понять а где они вообще в конкретной школе увидели то, что искали - другие родители видят совсем другое а у кого-то она просто рядом в 57 (и есть аналогичные) говорят программа усложненная - ну, есть же дети кому это правда интересно ну и понты тоже, и круг общения - а почему нет
Dezi © (23.01.2014 12:01)
Прямая ссылка

но эта школа - это как поступить в специализированную балетную, музыкальную и т пр, она для детей с ЯРКО-ВЫРАЖЕННЫМИ способностями к математике, а вовсе не просто сильная школа. И в такую школу надо, на самом деле, только очень немногим детям, это не базовое хорошее образование, а оно специализированное.
Королек-птичка певча © (23.01.2014 11:01)
Прямая ссылка

Про 57 школу речь не идет я думаю :))))) У друзей сын поступил туда с первого раза в 8 класс. Документы забрали и перевели обратно буквально перед НГ. Решили ребенка не уродовать. Им хватило :) "Ребенок должен решать задачи 24 часа в сутки и никаких других интересов!!!" Потребовали отказаться от спорта :)))
mamo4ka © (23.01.2014 11:01)
Прямая ссылка

у меня у подруги сын в этом году туда в 11 поступил. Но сын фанат истории. ИЗ МГУ не вылезает, олимпиады и всё такое. Никаких девочек, друзей, спорта и всего остального. Ужос какой мотивированный) И готовился сам всё лето не разгибаясь. Подруга сама обалдевала)
каник © (23.01.2014 11:01)
Прямая ссылка

Вот что-то подобное :) Сама подруга рассказывала, как с ней разговаривал завуч или зам директора, отчитал ее как школьницу :)))))
mamo4ka © (23.01.2014 12:01)
Прямая ссылка

Повторюсь, такое бывает очень редко и, видимо, в совсем убогих школах). даж в школе для инвалидов у нас во дворе (там инвалидность разная - с головой тож) детей учат слогам буквам перед школой. Невестка рассказывала. что одна ее коллега была свято уверена, что в школе обязаны всему научить (эт года 3 назад было) к тому ж сочла, что т.к. был он в крутом Дет.саду перед этим - там его тож должны были научить чему-то, а далее - научат в школе, ей некогда - она работает, еще один ребенок и бли-бла-бла. Ну, и в итоге делегировала парня с тем. что в дет. саду он "познал". Так его все первое полугодие дразнили дети дебилом, училка откровенно показывала свое Фэ, в итоге пришлось ленивой мамаше нанять репетиоров и искать другую школу далеко от дома - т.к. невозможно ему было учиться - "вот дебил идет". Дети из других классов - он дебил? - ну да - он -такой... При том она с таким багажом воспитательно-образовательным его в какую-то достаточно хорошую школу отправляла, рядом с домом (все на работе хвасталась - в такую школу отличную попали мы)... Больше случаев таких я не слышала все хулдо бедно читают и арифметич. действия до 10 выполняют. Другое дело - есть к 1 классу дети, которые читают отлично, не по слогам. Но мне такое не удалось к 1 классу (- а много детей шло с подобным результатом - т..к просили прочитать хоть что-нить при записи - но у нас школа хорошая, итогад запись была очная.
ленив. © (23.01.2014 11:01)
Прямая ссылка

знание букв и цифр - это одно, а чтение - это совсем другое. буквы наш знает и цифры тоже. но читать пока никак. может к 7 и научится, но ведь шли же раньше дети в школу, не зная вообще ничего, поэтому я допускаю такую мысль...
Бабушка Зелифя © (23.01.2014 11:01)
Прямая ссылка

очень фиговую школу надо искать, и то там таких будет немного... ну дети там из неблагополучных семей - на которых совсем забили . с девиантынми наклонностями... а когад шил с нуля - может, в годах 50-60? я в 78 пошла в 1 класс - читать умела. Научила меня мать за 2 недели, тк.. ей тож кто-то сказал - там научат... Потом пошла в школу - оказалось, что должны дети все читать - эт в обычной провинциальной школе! Повезло - быстрообучаемой я оказлась - да и январская я - через 4 мес. мне уже 8 было. Эт в провинции было! Может, в 60-х можно было без чтения отправлять - про те года ничего не скажу)
ленив. © (23.01.2014 11:01)
Прямая ссылка

я в 85-м в школу пошла. на вступительном собеседовании нужно было что-то прочитать, а потом в первом классе заново переучивали читать по слогам
Bina © (23.01.2014 12:01)
Прямая ссылка

дык мы в 11г. тож че-то там читали (очная еще запись была). При том читали после мальчика, который читал бегло - не по слогам.... И тут пришли мы.... Звезда, пардон, завуч, была в шоке))) Но я научила ее слоговому чтению тока летом - т.к. до лета она не была способна проникнуться( Но мы пошли в 6 - нам 7 в октябре тока исполнилась. Ну за лето - натаскала. А запись то была весной - ей ровно 6,5 или на месяц меньше. было - так что прочли - типа "мама мыла раму." Слово "дерево" читали минуты две( Думала - нас не ваще не запишут после умного мальчика того)
ленив. © (23.01.2014 12:01)
Прямая ссылка

я в первый класс тоже пошла - умела и читать (с 4 лет), и писать и считать (в саду даже с нами занимались письмом). а муж в школе читать научился. но там школа и правда была так себе.
Бабушка Зелифя © (23.01.2014 13:01)
Прямая ссылка

я тоже пошла в этот год в школу) умела читать я немного (и мы все ОБЯЗАТЕЛЬНО проходили букварь в 1 классе) только благодаря тому что посл год детсада был подготовительным) и никто толком не читал не преувеличивайте) московская школа кстати) обычная нормальная не самая плохая школа)
Lia © (26.01.2014 01:01)
Прямая ссылка

да ладно прям. у нас в классе в восьмидесятфх большиство читать не умело. хорошая московская школа
зук © (26.01.2014 10:01)
Прямая ссылка

сын в 97 в школу пошел - должен был уметь читать-писать
Н@тк@ © (28.01.2014 09:01)
Прямая ссылка

не бегите впереди паровоза мой в 5,6 и буквы знать не хотел. т.е. знал, но называть отказывался а сейчас вполне бегло читает у вас еще достаточно времени до школы
Bina © (23.01.2014 12:01)
Прямая ссылка

посмотрела линейку - 5,6 ребенку. как моему. он тож не читает - но я не то что не парюсь... Скорей не имею достаточно времени - т.к. много сил учеба дочери занимает, которая нерадива и безразлична к учебе и требует постоянного контроля, хотя учитель грит. что у нее как раз хорошие математич. способности. но она не хочет их развивать( А тут времени относительно много еще! к тому ж - других школьников нет у автора - сидеть надо уроками до позднего вечера не надо ее с одним ребенком. Все успеть можно. У меня вот страх - со след. года, если начать подготовку сына - придется "отпустить" дочь - а это с ее отношением к учебе - чревато( Вот страх так страх!
ленив. © (23.01.2014 12:01)
Прямая ссылка

еще нет 6ти? да научится конечно, точно научится не как диктор, но для школы достаточно
Dezi © (23.01.2014 12:01)
Прямая ссылка

5,5 нам)))
Бабушка Зелифя © (23.01.2014 13:01)
Прямая ссылка

тьфу ты - а чего волноваться тогда? времени еще вагон )))))) я думала в школу уже в этом году ))))
Dezi © (23.01.2014 14:01)
Прямая ссылка

а вдруг не научится?)))
Бабушка Зелифя © (23.01.2014 16:01)
Прямая ссылка

не можешь - научим, не хочешь - заставим ))) среднее образование у нас обязательно так что даже русско-почти-неговорящие в 1 классе ко 2му читать научаются )))))
Dezi © (23.01.2014 18:01)
Прямая ссылка

да уж)))
Бабушка Зелифя © (23.01.2014 18:01)
Прямая ссылка

а вот литературу надо бы и лучше с рождения )))) а то куча взрослых о понятии "гипербола" понятия не имеют, даже имя детей школьного возраста а кто спрашивал о буквах и цифрах? вопрос был о читать и писать а вариант буквы угадал слово прочитать не смог - это не о школе ))))
Dezi © (23.01.2014 12:01)
Прямая ссылка

а кому-то помешало умение читать и писать ДО школы? мне-нет. и моей дочке- тоже не помешало. наверное, потому что здесь в школе радовались умениям ребёнка и не переучивали))))))
Microb © (23.01.2014 13:01)
Прямая ссылка

а у вас дочка сама небось научилась? так вот тут тоже стоит разграничивать. девочек (или мальчиков), которым читать интересно, и тех, кому это на фиг не надо. я не отрицаю, что заниматься стОит с ребенком. но вот у нас пока никак не идет... хотя какие наши годы... а моя мама говорит, что я научилась читать сама, в 4 года первую книжку прочитала, ну и до сих пор люблю это дело. а сын не такой(
Бабушка Зелифя © (23.01.2014 13:01)
Прямая ссылка

мальчики иначе развиваются)
Bina © (23.01.2014 13:01)
Прямая ссылка

вот! я тоже читала, что им неприменительное к практике просто не нужно. а вдруг думаю, он и к 7 годам не захочет читать-считать?
Бабушка Зелифя © (23.01.2014 13:01)
Прямая ссылка

ты много знаешь людей, которые не научились читать?) всему свое время
Bina © (23.01.2014 13:01)
Прямая ссылка

не знаю. муж в школе научился. но его наверно и не учили.
Бабушка Зелифя © (23.01.2014 15:01)
Прямая ссылка

я пощла в школу- знала 1 букву- с которой имя начинается. ниче. золотая медаль. кр. диплом. но! школа была советская, и нас УЧИЛИ. а сейчас- преподают...
фыва © (24.01.2014 11:01)
Прямая ссылка

а меня переучивали и в первом классе мне было скучно
Bina © (23.01.2014 13:01)
Прямая ссылка

разучивали читать и учили заново? нравятся мне люди, которые слищком много знают и их надо "отучивать"
Джейн Тлл © (23.01.2014 13:01)
Прямая ссылка

учили читать по слогам вместо целых слов
Bina © (23.01.2014 16:01)
Прямая ссылка

думаете спрашивают в смысле не запретить ли учиться до школы )))))))))
Dezi © (23.01.2014 14:01)
Прямая ссылка

некоторые родители в шоке, что с ребёнком-школьником надо что-то делать дома))))) они надеялись, что школа даст ВСЕ))))
Mikrob © (23.01.2014 14:01)
Прямая ссылка

школа и должна давать всё.
Кагги-Карр © (23.01.2014 15:01)
Прямая ссылка

а родители типа свободны? свежо предание)))))
Microb © (23.01.2014 15:01)
Прямая ссылка

У родителей тоже есть обязанности, но чтение туда не входит. Когда мы учились в школе, то наши родители вообще не вникали в образование. В первом классе читали единицы.
Кагги-Карр © (23.01.2014 15:01)
Прямая ссылка

это зависит от способностей ребенка, от его желания учиться и от того, как родители на это смотрят. я тоже сама училась, но когда что было непонятно - шла к бабушке.
Бабушка Зелифя © (23.01.2014 15:01)
Прямая ссылка

А почему нельзя обратиться к учителю?
Кагги-Карр © (23.01.2014 21:01)
Прямая ссылка

домашние задания мне были непонятны. особливо по математике. в классе все было понятно. потом, классе в 7-м когда запустила алгебру, пришлось репетитора нанимать)
Бабушка Зелифя © (23.01.2014 22:01)
Прямая ссылка

Но это вопрос преподавателя в школе, он должен объяснять 3-5 раз, пока дети не поймут. А сейчас выгодно объяснить тему так, чтобы родители заплатили тебе еще и за репетиторство.
Кагги-Карр © (24.01.2014 10:01)
Прямая ссылка

это система такая. но она не родителей зависит.
Бабушка Зелифя © (24.01.2014 17:01)
Прямая ссылка

это понятно ((
Кагги-Карр © (25.01.2014 14:01)
Прямая ссылка

твои, может, и не вникали)))) а мои и моих знакомых- читали детям, и сами дома читали, и книги в дом покупали. да не классиков марксизма в красных обложках, а хорошую литературу.
Microb © (23.01.2014 15:01)
Прямая ссылка

Я говорю о классе в целом, а не о своих родителях ;) И если ты их не знаешь, то помолчи.
Кагги-Карр © (23.01.2014 21:01)
Прямая ссылка

ну, людям хочется же верить в лучшее в идеале должна давать, но ... это только в романе Ефремова об утопическом будущем школьное воспитание лучше, чем родительское и даже там сие не вполне однозначно
Dezi © (23.01.2014 15:01)
Прямая ссылка

задача родителей - научить ребёнка ценить образование и серьезно относиться к школе. а знания и методы пусть дают учителя.
juki © (24.01.2014 15:01)
Прямая ссылка

какая гипербола... вон дети про ямщика с кибиткой не знают))) http://lila-krik.livejournal.com/37575.html
Бабушка Зелифя © (23.01.2014 13:01)
Прямая ссылка

да ладно ямщик, эт как в баяне "Зима!.. Крестьянин, торжествуя, На дровнях обновляет путь; Его лошадка, снег почуя," - я в детстве спрашивал что такое дровни, сын - что такое крестьянин ... внук видимо спросит что такое лошадь )))
Dezi © (23.01.2014 14:01)
Прямая ссылка

баянище ))
Кагги-Карр © (23.01.2014 15:01)
Прямая ссылка

Фейк, имхо. Много текста и ни одной иллюстрации.
Соланж © (24.01.2014 14:01)
Прямая ссылка

Этот отрывок учат наизусть во втором классе, чем мы и занимались в этом году. Да, детям приходилось объяснять каждое слово в этом четверостишии, кроме тулупа :))) но трудности это не вызвало :))) Действительно это четверостишие Пушкина показательно, так как сейчас нет в употреблении практически ни одного предмета и дети просят объяснить, описать, показать...
mamo4ka © (24.01.2014 15:01)
Прямая ссылка

У моих букварь в школе начинался уже с текста на треть страницы. А считать надо было в пределах десятка. Не понимаю до сих пор, почему к математике такие минимальные требования ((
Кагги-Карр © (23.01.2014 15:01)
Прямая ссылка

первый урок математики в первом классе у сына был посвящен КУБУ и параллелепипеду!! надо было считать ребра/грани/вершины я была сильно удивлена такому повороту событий)
мсл © (23.01.2014 17:01)
Прямая ссылка

на одном из первых уроков рисования в классе дочки - дети рисовали гробницу праматери Рахели)))))
Microb © (23.01.2014 17:01)
Прямая ссылка

))) колоритно
Моталка © (23.01.2014 19:01)
Прямая ссылка

Нифига себе!
Утка в кипятке © (24.01.2014 17:01)
Прямая ссылка

А это очень сложно что ли?
Кагги-Карр © (23.01.2014 21:01)
Прямая ссылка

Моему нет)) Но если учесть, что были дети, кто до 10 со скрипом считал , то как вы думаете?))))ну и как бы логично ожидать от первых уроков обучения азов, в данном случае счета?!)
мысли вслух.. © (24.01.2014 08:01)
Прямая ссылка

АзАм ессно))))
мысли вслух.. © (24.01.2014 08:01)
Прямая ссылка

наши первоклашки должны уметь считать до 10
Кагги-Карр © (24.01.2014 11:01)
Прямая ссылка

всего? у дочки ща по программе к концу КГ счет до 100, туда и обратно, а так же 2-ками, 5-ками, 10-ками
Н@тк@ © (24.01.2014 22:01)
Прямая ссылка

так я об этом и пишу, что требования по математике снизились.
Кагги-Карр © (25.01.2014 14:01)
Прямая ссылка

у вас может и снизились. я писала что у нас должны уметь дети ДО поступления в 1 класс, т.е. в конце КГ (а дети в него идут в 5 лет)
Н@тк@ © (26.01.2014 06:01)
Прямая ссылка

так я о нашем образовании. Конечно, у всех разные требования.
Кагги-Карр © (26.01.2014 11:01)
Прямая ссылка

Но граней у куба меньше 10) просто совместили знакомство с фигурами со счетом
Моталка © (24.01.2014 19:01)
Прямая ссылка

параллелепипед по этим параметрам в счет "до 10" не укладывается))
мсл © (25.01.2014 14:01)
Прямая ссылка

да? А сколько граней у параллелепипеда?
Кагги-Карр © (25.01.2014 15:01)
Прямая ссылка

А я где то писала ТОЛЬКО про грани?)))))) если повнимательнее посмотреть -то наверно свести в едино сообщение чуть выше и ниже не составит труда, правда?
мысли вслух.. © (25.01.2014 21:01)
Прямая ссылка

Ну и кол-во ребер не сильно зашкаливает за 10 ;) Про вершины вообще молчу ;) Все-таки в этом задании я не вижу проблем для первоклассника. Я уже писала выше, что это минимальные требования. Я когда-то возмущалась, что это мало, оказывается кому-то много ))
Кагги-Карр © (26.01.2014 11:01)
Прямая ссылка

12 ессно ))))) как и у куба
Dezi © (26.01.2014 18:01)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору