| Форум > Архив "Дети в школе" > Январь 2012 года > Приём в 1 класс |
Приём в 1 класс
на каком законном основании могут отказаться принять ребёнка в 1 класс ? облазила интернет ничего найти не могу.
В нашей школе объявили, что перед приёмом заявлений будет проведено собеседование со школьным психологом и школьным логопедом (это помимо медкомиссии), те, кто не пройдёт собеседование, в школу не будут приняты, им нужно будет получить в отделе образования направление в спецшколу для детей, отстающих в развитии.
То есть теперь даже ребёнок, выговаривающий не все звуки, считается отстающим.
Я в шоке, что за фигня, разве это законно ???
экс © (18.01.2012 14:01)
Прямая ссылка
причем не просто диагноз ,а заключение спец.комиссии, посещенной по желанию родителей(!), на основе этого диагноза
Андє Пу © (18.01.2012 17:01) Прямая ссылка
экс © (18.01.2012 14:01)
Хрень. Школьный психолог и школьный логопед не могут дать заключение, которое признает, что у ребенка ЗПП и поставить ему диагноз "олигофрения", да еще выявить стадию дебильности-имбециллии-идиотии.
Mata Hari © (18.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Mata Hari © (18.01.2012 14:01) Прямая ссылка
надо съездить в наше районо и разузнать, что это за новости такие ...
они им не олигофрению ставят, а ЗР, вроде как делается это потому, что детей очень много, надо хоть как-то отсеивать.
экс © (18.01.2012 14:01) Прямая ссылка
экс © (18.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Даже если они ставят, то это элементарно оспаривается в медкомиссии (если это и правда не ЗР).
Килька © (18.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Килька © (18.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Вы же длодна перед школой пройти диспансеризацию, а там и догопед и психолог и невролог и т.д. И педиарт уже рисвует группу здоровья и соот-но диагноз. ЭТО-документ. А то что собеседуют в школе-незаконно. И уж в любом случае это не позволяет ребенка признавать по диагнозу отстающим.
Килька © (18.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Килька © (18.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Психолог просто не может ставить диагнозы, это не врач. Врач психотерапевт и психиатр. О логопеде даже не говорим.
Mata Hari © (18.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Mata Hari © (18.01.2012 14:01) Прямая ссылка
В любом случае, школа это не медучреждение. И есть форма 026 для поступления в школу. И вот так если будет написано что ребенок отстает-тогда это принимается. А если он даже маму с папой не узнает, но в форме 026 написано "здоров", школа обязана его взять :))
Килька © (18.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Килька © (18.01.2012 14:01) Прямая ссылка
они напирают на то, что любые проблемы с речью это уже отставание.
экс © (18.01.2012 15:01) Прямая ссылка
экс © (18.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Они-НЕ медкомиссия. Если в вас в форме 026 все ОК-не имеют права не брать по логопедии.
Килька © (18.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Килька © (18.01.2012 15:01) Прямая ссылка
формы 026 в апреле у нас ещё не будет, её осенью приносят, а собеседование будет перед подачей заявлений, в апреле.
экс © (18.01.2012 16:01) Прямая ссылка
экс © (18.01.2012 16:01) Прямая ссылка
в Москве теперрь только прописка, собеседование не является основанием для зачисления или отказа. Есди у вас пока нет этих электронно-прописочных очередей, то собеседование опять же имеет ТОЛЬКО ознакомительный характер. Но есс-но, если вы идете в языковую школу, то с вашим Р будут проблемы. ПОЧЕМУ не исправить-то??? За месяц максимум и нет проблем!
Килька © (18.01.2012 20:01) Прямая ссылка
Килька © (18.01.2012 20:01) Прямая ссылка
Они не могу ставить диагноз, пусть напирают на все, что угодно. О каком отставании речь? Тем более родители даже заключение комиссии, после которой и отправляют в коррекционные школы, оспаривают.
Mata Hari © (18.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Mata Hari © (18.01.2012 15:01) Прямая ссылка
ребёнок у меня Р не произносит, придрались
экс © (18.01.2012 16:01) Прямая ссылка
экс © (18.01.2012 16:01) Прямая ссылка
Р поставить как нефиг делать. Это самый легкий и распространенный случай у логопедов! Чего сидеть изначально на том Р было????? Но даже теперь времени исправить полно еще.
Килька © (18.01.2012 20:01) Прямая ссылка
Килька © (18.01.2012 20:01) Прямая ссылка
Вот что еще вытащила из правил приема в 1 класс:
Психолого-педагогическое и диагностическое обследование, собеседование возможно проводить в сентябре с согласия родителей только после официального зачисления детей в общеобразовательное учреждение.
Результаты диагностического обследования, заключение психолого-педагогической комиссии о готовности к обучению носят рекомендательный характер для определения педагогическим коллективом форм и методов обучения ребенка, программ обучения, соответствующих уровню развития, подготовленности, способностям и здоровью ребенка, планирования учебной работы с каждым учащимся и не могут использоваться как инструмент для отбора и служить основанием для отказа в приеме в общеобразовательное учреждение.
Нежность © (18.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Нежность © (18.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Для спецшколы нужен диагноз, и его ставят не в школе и не школьный психолог или логопед.
Отказать могут, если мест нет, или "ребенок психологически не готов" в школу с "повышенными требования образовательного процесса". Т.е. в спец школу языковую раньше не брали с логопедическими проблемами. В Москве сейчас вообще кроме прописки ничего не важно-электронная очередь с привязкой школа-дом.
Килька © (18.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Килька © (18.01.2012 14:01) Прямая ссылка
что-то у меня такое подозрение, что они будут отказывать под любыми предлогами (((
экс © (18.01.2012 15:01) Прямая ссылка
экс © (18.01.2012 15:01) Прямая ссылка
незаконно. Только медкомиссия, отсутсвие мест или спецшкола, куда нужны определенные повышенные требования. В общеобразовательную школу при наличии мест и формы 026 взять ОБЯЗАНЫ.
Килька © (18.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Килька © (18.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Только вчера ходила мама-соседка с дочкой в спец-школу на собеседование. Собеседовали только с ней, посмотрели документы и т.п. Записали в первый класс, сказали придти весной на день открытых дверей.
Cinderella © (18.01.2012 16:01) Прямая ссылка
Cinderella © (18.01.2012 16:01) Прямая ссылка
Значит они прописаны и в основной очереди. Собеседорвать можно, но оно не является критерием отбора и основанием для зачисления или отказа. ТОЛЬКО прописка с этого года имеет значение. Я сейчас прохожу эти круги ада (попали мы именно на то нововведение) с электронной очередью.
Килька © (18.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Килька © (18.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Кстати, с этого года понятие спецшкола отменено....Только СОШ и Гимназия.
Килька © (18.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Килька © (18.01.2012 19:01) Прямая ссылка
и вообще в россии ж вроде инклюзив вводят
Андє Пу © (18.01.2012 21:01) Прямая ссылка
Андє Пу © (18.01.2012 21:01) Прямая ссылка
х\з они сами не знают ЧТО они вводят :( Зла уже не хватает!
Килька © (18.01.2012 22:01) Прямая ссылка
Килька © (18.01.2012 22:01) Прямая ссылка
а наши сейчас увлеченно медицину гробят((
Андє Пу © (18.01.2012 22:01) Прямая ссылка
Андє Пу © (18.01.2012 22:01) Прямая ссылка
Ну мы в этом уже почти преуспели, заканчиваем практически :))))
Килька © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
Килька © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
причем не просто диагноз ,а заключение спец.комиссии, посещенной по желанию родителей(!), на основе этого диагноза
Андє Пу © (18.01.2012 17:01) Прямая ссылка
+1
Смешинка © (18.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Смешинка © (18.01.2012 19:01) Прямая ссылка
+1
Килька © (18.01.2012 20:01) Прямая ссылка
Килька © (18.01.2012 20:01) Прямая ссылка
Прием детей в 1-е классы осуществляется на основании заключения психолого-медико-педагогической комиссии (консультации) о готовности ребенка к обучению. Заключение комиссии носит рекомендательный характер и не может служить основанием для отказа в приеме в 1 класс.
Гражданам (в том числе не проживающим на данной территории) может быть отказано в приеме их детей только по причине отсутствия свободных мест в учреждении. При отказе в приеме в первый класс школы из-за отсутствия мест муниципальный орган управления образованием предоставляет родителям (законным представителям) информацию о наличии свободных мест в общеобразовательных учреждениях на данной территории (в данном районе, микрорайоне) и обеспечивает прием детей в первый класс.Общеобразовательное учреждение обязано ознакомить поступающего и его родителей (законных представителей) с уставом и другими документами, регламентирующими осуществление образовательного процесса в этом учреждении.
О тестировании в школах:
В соответствии с п.3 ст5 закона РФ «Об образовании» проведение тестирований, конкурсных отборов в общеобразовательных учреждениях законами Российской Федерации не допускается. Более того в Конституции РФ этот уровень образования определен как всеобщий и бесплатный, т.е. не предполагающий какого-либо специального отбора учащихся. В настоящее время в Государственной Думе РФ готовится проект закона о внесении поправок в закон РФ «Об образовании» о запрете проведения любых испытаний и собеседований при приеме детей в первый класс.
Но это теория, а практика показывает, что очень даже любят не принимать детей, а потом вскользь сказать: но за материальную помощь школе мы вас готовы взять:(
Нежность © (18.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Нежность © (18.01.2012 15:01) Прямая ссылка
чувствую, предстоят бои местного масштаба (
опять нервотрёпка
экс © (18.01.2012 16:01) Прямая ссылка
экс © (18.01.2012 16:01) Прямая ссылка
да,я тоже в шоке от отбора первоклашек.как буд-то их в космок планируют отправлять,а не кружочки разукрашивать и буквы учить(((
Cat © (18.01.2012 16:01) Прямая ссылка
Cat © (18.01.2012 16:01) Прямая ссылка
такого не может быть. На всех детей спец.школ не хватит ;)
Кагги-Карр © (18.01.2012 16:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.01.2012 16:01) Прямая ссылка
просто пугают ?
экс © (18.01.2012 16:01) Прямая ссылка
экс © (18.01.2012 16:01) Прямая ссылка
Денег захотят.
niya © (18.01.2012 16:01) Прямая ссылка
niya © (18.01.2012 16:01) Прямая ссылка
я так и думала !!! (((
экс © (18.01.2012 16:01) Прямая ссылка
экс © (18.01.2012 16:01) Прямая ссылка
Я когда среднего ребенка определила в первый класс пошла в школу записать его на подготовку. Подготовка стоила 6000 руб в месяц занятия 3 раза в неделю по 2 часа и мне намекнули что если не по прописку ( мы прописаны были к др школе) то скорее всего попасть будет трудно ( вещал завуч) заискивающе глядя в глаза, но если мы готовы школе помочь то проблем возникнуть не должно ( помощь как узнала в последствий равнялась 2000 евро). Я решила что в этом лихо троне участвовать не буду и отдала в частную школу. Все равно платить так хоть знаешь за что
niya © (18.01.2012 17:01) Прямая ссылка
niya © (18.01.2012 17:01) Прямая ссылка
Прошу прощения за ошибки - транслит
niya © (18.01.2012 17:01) Прямая ссылка
niya © (18.01.2012 17:01) Прямая ссылка
оборзели в школах ((
Кагги-Карр © (18.01.2012 17:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.01.2012 17:01) Прямая ссылка
Да не то слово. У нас район достаточно новый - куркино, в нем 4 школы, одна когда-то посетилась Путиным и ее строили как школу здоровья со всеми наворотами и все в нее желали попасть. Сейчас рядом с нами заселились огромные микрорайоны Пиковские в Химках (домов 15 по 8 подъездов и по 25 этажей) и родители хотят отдать детей в Московские школы и все идут в эту школу здоровья. Результат - 8 первых классов по 30 человек, уступительный взнос - 5000 евро. Мне интересно кто-то регламентирует количество классов или каждый директор может делать что хочет? Куркино район маленький застроенный коттеджами табунах усами и домами малоэтажными и методом нехитрых подсчетов можно понять что такого количества первоклассников (учитывая что еще 3 школы в районе) просто нет. Беспредел((((
niya © (19.01.2012 09:01) Прямая ссылка
niya © (19.01.2012 09:01) Прямая ссылка
Табунах усами - таунхаусами ))))) блин, такие корректировки дает, упасть)))
niya © (19.01.2012 10:01) Прямая ссылка
niya © (19.01.2012 10:01) Прямая ссылка
в хорошие школы всегда комиссия принимает или экзамены сдают
elesha2112 © (18.01.2012 17:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (18.01.2012 17:01) Прямая ссылка
давно уже кроме гимназий никто никакие экзамены не сдает. Собеседования тоже запрещены официально. Замена тому-подготовишки платные. :) А с этого года вообще электронная очередь в Москве строго по прописке.
Килька © (18.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Килька © (18.01.2012 19:01) Прямая ссылка
теперь это объявлено незаконным:обязаны принимать свой микрорайон всех поголовно...
Fantom © (18.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Fantom © (18.01.2012 19:01) Прямая ссылка
ты отстала от жизни
теперь не обязаны принимать свой микрорайон в первую очередь вообще( в прошлом году был скандал по этому поводу в Мск, и подтвердили, что не должны
elesha2112 © (18.01.2012 22:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (18.01.2012 22:01) Прямая ссылка
а если ребенок живет не по прописке?
elesha2112 © (18.01.2012 22:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (18.01.2012 22:01) Прямая ссылка
То значит документ о временной регистрации из УФ МС и справку из паспортного стола.
Килька © (18.01.2012 22:01) Прямая ссылка
Килька © (18.01.2012 22:01) Прямая ссылка
ты не обязан регистрироваться, если живешь в пределах одного населенного пункта сейчас
elesha2112 © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
Да, и именно поэтому мамы рвут на себе волосы из-за того что прописаны в Беляево, а реально живут (снимают например) в Митино. И если без договора-то пипец вообще!!!! Ну я ж сейчас со своим ребенком это все прохожду!
Килька © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
Килька © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
А сколько мам живут и рядом скажем две школы-одна отличная, вторая-ужас. и по какому принципу программа выдает школу приписки , если они рядом-НИКТО не знает. Даже ОСИП (это конторы, которые формируют ти лектронные базы). ВСЕ от учителей до этих ОСИП матюкаются, но делать нечего.
Килька © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
Килька © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
я думаю, сейчас пойдет волна, и это отменят
бред какой-то
elesha2112 © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
Бред, может и отменят, но на следующий год, а нам в этом поступать :((
Килька © (19.01.2012 12:01) Прямая ссылка
Килька © (19.01.2012 12:01) Прямая ссылка
Как раз нет :) Именно в ЭТОМ году в Москве введена электронная очередь ПО ПРОПИСКЕ! Из-за того сейчас мамы первоклашек в шоковом состоянии. НЕВОЗМОЖНО выбрать школу по желанию, ТОЛЬКО по прописке (рагистрации). Если рядом с домом физматшкола-то пойдешь туда, даже если ты ни в зуб ногой в математике. Хочешь учить английский а по прописке школа здоровья-будешь на лыжах бегать. Идиотизм, но система эта сейчас есть. И все Конституции и прочие Законы пофиг :(( Я думаю, что будет куча исков. Но пока прописка и только она рулит.
Вот как раз сейчас гиммор этот проходим с ребенком.
Килька © (18.01.2012 22:01) Прямая ссылка
Килька © (18.01.2012 22:01) Прямая ссылка
про физмат не уверена. А вот с остальным согласна. Теперь за тебя решают, что твой ребенок пойдет в школу во дворе и точка(((
Faby © (18.01.2012 22:01) Прямая ссылка
Faby © (18.01.2012 22:01) Прямая ссылка
Я вот уверена, т.к. именно сейчас этим занимаемся :(((( Уже нет эмоций даже на тот дебилизм! Нет больше понятия спецшкола с этого года. Типа все школы одинаковые :))) Уроды!
Килька © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
Килька © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
ОЧЕНЬ надеюсь, что этот эксперимент обрастет кучей исков и маразм отменят на следующий год. Но нам от этого не легче, мы то в этом году поступаем :((((
Килька © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
Килька © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
у нас такое пару лет назад ввели (все школы одинаковые, а прописка всегда была значима). но все равно есть хорошие школы с сильным пед.составом, а есть лишь бы что. в 1-ые люди стараются попасть любыми способами...
Н@тк@ © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
Н@тк@ © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
ну вот сейчас такие способы и отрабатывают бедные мамки и папки :)))
Килька © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
Килька © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
не то слово. держитесь там
Н@тк@ © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
Н@тк@ © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
это кто пойдет со следующего сентября в школу?
но на самом деле не все так страшно, физматшколы и прочие школы с уклонами разными всегда идут дополнительно к общеобразовательным, то есть по прописке ты приписан к общеобразовательной
опять же для начальной школы это все неважно, все уклоны не раньше 3 класса начинаются
elesha2112 © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
Да, и все что ты пишешь про приписки и спецшколы было ровно до 15 декабря 2011 года. А потом какому то .удаку пришла в голову мысль не создавать очереди в Москве и уравнять ВСЕ школы по ПРОПИСКЕ!!!! Слов нет уже.
Килька © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
Килька © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
как бы ни так
в нашем районе из 3 школ одна физмат
причем с 1 класса уклон ощутим сильно
к нам оттуда перешли неск. чел - говорят нафиг специализацию, хотим общеобразовательную началку
Dezi © (19.01.2012 09:01) Прямая ссылка
Dezi © (19.01.2012 09:01) Прямая ссылка
маразм
Андє Пу © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
Андє Пу © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
Это еще мягко сказано!!!!!!
Килька © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
Килька © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
а с платными школами такая же фигня?
Смешинка © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
Смешинка © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
нет. Платные вне этого маразма. Гимназии тоже-но они все после началки же. А про-гимназии (их на самом деле очень мало
) тоже попадают под прописку.
Килька © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
Килька © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
Причем это гадство ввели ТИХО. ОЧЕНЬ ТИХО. Многие не знали вообще, пока им в школе не объявили, что скажем вы ходите на подготовишки, а на самом деле ваша школа совсем другая....Хотя 15 декбря сайт на котором нужно было регится, несколько раз заваливался.
Килька © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
Килька © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
катастрофа :( похоже, будем двигаться в платном направлении
у нас во дворе две - обычная и гимназия
я не уверена, что бескровно в гимназию пустят :)
Смешинка © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
Смешинка © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
я кстати про 15 декабря как-то прохлопала
то есть сначала прописка, потом отменили, потом опять вернули?
Смешинка © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
Смешинка © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
Да, вернули в Москве
Килька © (19.01.2012 12:01) Прямая ссылка
Килька © (19.01.2012 12:01) Прямая ссылка
а если получится, что в какую-то школу больше детей, чем могут принять в очереди стоит, то их куда девать будут?
elesha2112 © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
была др. сторона медали, когда в школу в своем дворе попасть нереально,потому что в нее за деньги и блату попадают с др. районов и соседних городов. Ребенок вынужден таскаться на др. конец района.
хома.. © (19.01.2012 14:01) Прямая ссылка
хома.. © (19.01.2012 14:01) Прямая ссылка
да нет, как раз в прошом году пытались прописку отменить (уже после 1 апреля), но в этом вернули
Dezi © (19.01.2012 09:01) Прямая ссылка
Dezi © (19.01.2012 09:01) Прямая ссылка
не имеют права
более того, даже ребенка после спецкомиссии не имеют права не принять в обычную школу
другое дело, что каково ему будет учиться - но это на совести родителей
а почему звук не хотите поставить в частном порядке?
Смешинка © (18.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Смешинка © (18.01.2012 19:01) Прямая ссылка
не только на совести родителей,но и на нервах учителя и на уровне всего класса...
Fantom © (18.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Fantom © (18.01.2012 19:01) Прямая ссылка
нервы учителя и уровень класса - вторично, и вообще тут не в теме
на совести родителя в первую очередь должно быть нормальное будущее ребенка, я это имела в виду.
и если обычного или ниже среднего уровня ребенка отправляют в школу с повышенной нагрузкой - то про такой случай я и пишу, что это на совести родителей
Смешинка © (18.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Смешинка © (18.01.2012 19:01) Прямая ссылка
согласна...
Fantom © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
Fantom © (18.01.2012 23:01) Прямая ссылка
+1 про звук. ставится Р элементарно.
Килька © (18.01.2012 20:01) Прямая ссылка
Килька © (18.01.2012 20:01) Прямая ссылка
Не у всех. У сына в классе мальчик картавит, его мама тоже. Скольких логопедов они уже сменили (( Наверное, строение такое ((
Кагги-Карр © (19.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.01.2012 15:01) Прямая ссылка
если просто не говорит, то просто
а если горловое ,то долго ставится
Андє Пу © (19.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Андє Пу © (19.01.2012 19:01) Прямая ссылка
да, какое-то горловое
Кагги-Карр © (19.01.2012 22:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.01.2012 22:01) Прямая ссылка
если муниципальная школа и по прописке - не имеют
если не по прописке - могут на этом основании
если не муниципаьная - там вообще хз как зачисляют
у подруги сын не приняли в нашу с ней бывшую школу потому что она англ. спец, а он не выговаривал звуки
но там еще остались учителя с наших времен и ей повезло в коридоре столкнуться с одной - та замолвила словечко и зачислили
у нас пока мунициальная, проблема скорее на каком бы основании отказать (уже появляется проблема) - классы же физически не резиновые и не 25 стульях 35 чел никак не могут уместиться
так что если желающих больше чем посадочных мест - куда деться, значит как-то надо отсеивать
а с логопедом надо заниматься если звуки не выговаривает - в школе уже поздновато и не представляю как учиться
то есть представляю - тяжело очень судя со стороны
Dezi © (19.01.2012 09:01) Прямая ссылка
Dezi © (19.01.2012 09:01) Прямая ссылка
