| Форум > Архив "Дети в школе" > Май 2011 года > правило |
правило
нужна ли запятая в предложении "Усталые туристы решили отдохнуть"?
Кагги-Карр © (18.05.2011 17:05)
Прямая ссылка
Спасибо. Значит такое правило все-таки существует. Я уж думала, что это наши умники такое придумали. Да, по правилу это обособленное определение
Кагги-Карр © (18.05.2011 20:05) Прямая ссылка
во где бред?
Кагги-Карр © (19.05.2011 11:05) Прямая ссылка
не надо так пугать!! я думала, ты - наша классая) она про клео знает, я терь тут как на стрельбище себя ощущаю
Моталка © (20.05.2011 11:05) Прямая ссылка
А если бы красивые туристы сели отдохнуть, то запятой не надо, ибо не от красоты своей они устали.
Вот честно,по мне БРЕД!!!!
Винни © (20.05.2011 13:05) Прямая ссылка
поэтому когда задают вопросы по домашнему заданию, всегда сначала хочется спросить - а какую тему сейчас проходят
совершенно согласна с тобой
Моталка © (20.05.2011 11:05) Прямая ссылка
И доньт кнов вхо ёу вроте тхис фор бут ёу хелпед а ботрехр оут.
Jonalyn © (15.11.2011 21:11) Прямая ссылка
Тханк ёу со муч фор тхис айтрлце, ит савед ме тиме!
Jahlin © (20.11.2011 00:11) Прямая ссылка
нет. Потому что нет причины. Игрушки не сели отдыхать ;)
Кагги-Карр © (19.05.2011 21:05) Прямая ссылка
нет, слово образовано от существительного "усталость" (ну мне так кажется), а не от глагола, так что не причастие
могу у ребёнка спросить, это только современные дети знают, мы плаваем
Моталка © (19.05.2011 18:05) Прямая ссылка
ну для меня это слово всю жизнь было прилагательным, а теперь бац...и вторая смена)))) еще и запятую надо. Ужас
Винни © (19.05.2011 19:05) Прямая ссылка
чтоб ты знала - бывают ещё отглагольные прилагательные, чем-то они отличаются от причастий, но чем - я тоже не знаю))
Моталка © (20.05.2011 11:05) Прямая ссылка
Еур сраниум муст бе пртоестниг соме веры валуабле браинс.
Romby © (16.11.2011 08:11) Прямая ссылка
И вас срейоуслы ат ДефЦон 5 унтил И сав тхис пост.
Nelle © (19.11.2011 23:11) Прямая ссылка
ндаааа... вопрос снят.
никогда бы не подумала, что нужна запятая. Обалдеть! Как хорошо, что я школу закончила сто лет назад и забыла все как страшный сон.
Bonita © (19.05.2011 21:05) Прямая ссылка
вопрос по теме.
В а предложении "усталые туристы хотели танцевать" надо запятую или нет?
а в предложении "красивые девочки хотят много денег"?
Винни © (20.05.2011 12:05) Прямая ссылка
в первом - нет, т к усталость не является причиной желания потанцевать
во втором - да, если учесть контекст, что красота дает возможность заработать своим экстерьером
Моталка © (20.05.2011 14:05) Прямая ссылка
ржу)
Винни © (20.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.05.2011 17:05)
мне кажется,что нет.
ее даже воткнуть некуда, имхо.
Винни © (18.05.2011 17:05) Прямая ссылка
Винни © (18.05.2011 17:05) Прямая ссылка
Запятая нужна-это точно(см.выше).8класс(Пунктограмма
"Обособление согласованных определений,имеющих обстоятельственное значение"
Сластёна © (19.05.2011 19:05) Прямая ссылка
Сластёна © (19.05.2011 19:05) Прямая ссылка
запятая не нужна в нейтральной фразе - там прилагательное
но если сказано что в предложении имеется вот это самое многословное ))) то тогда нужна
но если не сказано что предложение просто обычное повествовательное без запятых
но видимо либо из задания либо и темы следует что это не прилагательное
Dezi © (19.05.2011 23:05) Прямая ссылка
Dezi © (19.05.2011 23:05) Прямая ссылка
Вы сами поняли,что написали?...
Да...трудно учителям с такими родителями....
Сластёна © (20.05.2011 17:05) Прямая ссылка
Сластёна © (20.05.2011 17:05) Прямая ссылка
нет
coxo © (18.05.2011 17:05) Прямая ссылка
coxo © (18.05.2011 17:05) Прямая ссылка
нет, конечно
Kedicik © (18.05.2011 17:05) Прямая ссылка
Kedicik © (18.05.2011 17:05) Прямая ссылка
Это как? усталые - большая пауза ...туристы решили отдохнуть. Может тогда и надо.
kanik © (18.05.2011 17:05) Прямая ссылка
kanik © (18.05.2011 17:05) Прямая ссылка
нет...если бы бяло деепричастие "устав",то да... "Устав, туристы решили отдохнуть"...
Fantom © (18.05.2011 18:05) Прямая ссылка
Fantom © (18.05.2011 18:05) Прямая ссылка
а куда тут можно ткнуть запятую?
Dezi © (18.05.2011 19:05) Прямая ссылка
Dezi © (18.05.2011 19:05) Прямая ссылка
А филологи есть?
Кагги-Карр © (18.05.2011 19:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.05.2011 19:05) Прямая ссылка
Есть филологи. Запятой нет.
Рокотова © (18.05.2011 21:05) Прямая ссылка
Рокотова © (18.05.2011 21:05) Прямая ссылка
а правило обособленных определений?
Кагги-Карр © (18.05.2011 21:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.05.2011 21:05) Прямая ссылка
Одиночное определение, стоящее перед определяемым словом, обособляется, если несет в себе добавочную смысловую нагрузку, аналогичную смыслу придаточной части, имеет добавочное обстоятельственное значение: Девушке, влюбившейся, ее возлюбленный кажется самым умным и красивым на свете. (=которая влюблена…). При этом определение должно однозначно и без потери смысла быть заменено придаточным предложением.
Рокотова © (18.05.2011 22:05) Прямая ссылка
Рокотова © (18.05.2011 22:05) Прямая ссылка
нет.
вариант "усталые, ..." мне видится чем-то маловероятным, разве что в определенном _авторском_ контексте.
Koh-Lanta © (18.05.2011 20:05) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (18.05.2011 20:05) Прямая ссылка
детть сказал что ему надо посмотреть в правилах, чтобы определить это обособленное определение или уточняющий член предложения - усталые
уточняющие выделяются запятыми на письме и интонацией и паузой при устной речи, если автор хотел сделать акцент на этом, т е по сути - на усмотрение автора
а обособленные определения выделяются запятой не всегда и ему надо посмотреть правило, так не уверен
Моталка © (18.05.2011 20:05) Прямая ссылка
Моталка © (18.05.2011 20:05) Прямая ссылка
Спасибо. Значит такое правило все-таки существует. Я уж думала, что это наши умники такое придумали. Да, по правилу это обособленное определение
Кагги-Карр © (18.05.2011 20:05) Прямая ссылка
у наших тоже так, всё верно
Моталка © (18.05.2011 23:05) Прямая ссылка
Моталка © (18.05.2011 23:05) Прямая ссылка
во где бред?
Кагги-Карр © (19.05.2011 11:05) Прямая ссылка
Ну не знаю,за урок всё объяснила....и вроде все поняли. А вот обособление приложений покруче будет..
Сластёна © (19.05.2011 19:05) Прямая ссылка
Сластёна © (19.05.2011 19:05) Прямая ссылка
не надо так пугать!! я думала, ты - наша классая) она про клео знает, я терь тут как на стрельбище себя ощущаю
Моталка © (20.05.2011 11:05) Прямая ссылка
не видно
но суть поняла
насчет правила - это уже не грамматика, это стилистика
по правилу общему запятая не нужна
но если по стилю надо отделить вот это "усталые" (т.е. по смыслу это как "устав, туристы ...") - то сделает это только запятая
но по тексту без интонации ее там нет и не надо
если только задание типа "гда могла бы быть"
Dezi © (19.05.2011 05:05) Прямая ссылка
Dezi © (19.05.2011 05:05) Прямая ссылка
Нет. Если ты не поставишь в этом предложении запятую, то будет ошибка.
Кагги-Карр © (19.05.2011 12:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.05.2011 12:05) Прямая ссылка
не будет ошибкой
потому что прилагательные НЕ выделяются запятыми
но МОГУТ отделяться запятой для авторского прочтения интонации
словосочетание "усталые туристы" никаких запятых не требует
это из серии как в математике за ошибку посчитают запись 3Х2 - типа надо было 2Х3
все зависит от темы - изучают ли базовое правило умножения или уже с учетом сочетательного закона
так что если это обычное предложение - не надо запятых, а если тема где МОЖЕТ стоять запятая и всякие там обособленные - то туда ее, после усталых, ибо такое возможно в авторском прочтении
Dezi © (19.05.2011 19:05) Прямая ссылка
Dezi © (19.05.2011 19:05) Прямая ссылка
Другое правило сейчас ;)
Кагги-Карр © (19.05.2011 21:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.05.2011 21:05) Прямая ссылка
правила не меняются
просто есть особый вариант - с выделением этого слова "усталые"
но здесь именно типа авторской запятой - чтоб изменить интонацию
такое всегда было, но это не касалось не темы прилагательных, а как-то иначе - в теме о запятой было
ну типа казнить, нельзя помиловать
то есть стандартная фраза без запятой - простое повествование
а с запятой меняется строй предложения и интонация
но нельзя сказать что запятая НУЖНА
она МОЖЕТ быть
но не нужна
если конечно не задано в исходнике что это не просто прилагательное
вот правда чего я точно не представляю - это как ребенок может такое доказать или оспорить )))
Dezi © (19.05.2011 22:05) Прямая ссылка
Dezi © (19.05.2011 22:05) Прямая ссылка
Дез, запятая нужна по правилу, приведенному выше. дело не в интонации. Это прилагательное, которое является обособленным определением в данном предложении.
сели отдыхать (почему? потому что были усталые)
Кагги-Карр © (20.05.2011 10:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.05.2011 10:05) Прямая ссылка
Жуткая ахинея
как то раньше проще было
Кошка Бася © (20.05.2011 12:05) Прямая ссылка
Кошка Бася © (20.05.2011 12:05) Прямая ссылка
А если бы красивые туристы сели отдохнуть, то запятой не надо, ибо не от красоты своей они устали.
Вот честно,по мне БРЕД!!!!
Винни © (20.05.2011 13:05) Прямая ссылка
по мне тоже ))
Кагги-Карр © (20.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.05.2011 15:05) Прямая ссылка
поэтому когда задают вопросы по домашнему заданию, всегда сначала хочется спросить - а какую тему сейчас проходят
совершенно согласна с тобой
Моталка © (20.05.2011 11:05) Прямая ссылка
кошмарики какие-то(. Повсеместная тупая безграмотность
ленив. © (22.05.2011 19:05) Прямая ссылка
ленив. © (22.05.2011 19:05) Прямая ссылка
усталые, туристы решили отдохнуть???
Пипец просто.
Винни © (18.05.2011 20:05) Прямая ссылка
Винни © (18.05.2011 20:05) Прямая ссылка
сама в шоке
Кагги-Карр © (18.05.2011 20:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.05.2011 20:05) Прямая ссылка
пипец. издеваются над языком.
Устав, туристы решили отдохнуть - понимаю...
Может в песне так:
спят, усталые, игрушки?
Винни © (18.05.2011 20:05) Прямая ссылка
Винни © (18.05.2011 20:05) Прямая ссылка
по правилу запятая ставится, если есть причина. Решили отдохнуть, потому что устали ;)
Я там сфоткала правило с учебника, но плохо видно ((
Кагги-Карр © (18.05.2011 20:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.05.2011 20:05) Прямая ссылка
Вот дурят нам голову, а потом удивляются,что половина страны безграмотная.
Винни © (18.05.2011 20:05) Прямая ссылка
Винни © (18.05.2011 20:05) Прямая ссылка
интересно, это новое правило или всегда было...
Грейпфрут © (18.05.2011 21:05) Прямая ссылка
Грейпфрут © (18.05.2011 21:05) Прямая ссылка
про правило в наше время - не помн, но просто когда прочитала тему Кагги, то ощутила, что по интонации-смыслу запятную поставить можно
возможно в наше время это не проходили в школе, а давали только филологам в ВУЗах, сейчас часть ВУЗовской программы ушла в школьную
Моталка © (18.05.2011 23:05) Прямая ссылка
Моталка © (18.05.2011 23:05) Прямая ссылка
мне кажется, мы точно это не учили.
заметила ,что сейчас в школьную программу стали пихать то ,что раньше только студенты- филологи изучали.
Винни © (19.05.2011 00:05) Прямая ссылка
Винни © (19.05.2011 00:05) Прямая ссылка
Не пора ли провести реформу русского языка?
Кагги-Карр © (19.05.2011 21:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.05.2011 21:05) Прямая ссылка
пора надавать по башке министру образования.
Винни © (19.05.2011 22:05) Прямая ссылка
Винни © (19.05.2011 22:05) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (20.05.2011 10:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.05.2011 10:05) Прямая ссылка
тогда было бы правильнее не "усталые", а "уставшие".
БолВода © (18.05.2011 22:05) Прямая ссылка
БолВода © (18.05.2011 22:05) Прямая ссылка
Уставшие - причастие, если оно стоит перед существительным, то запятыми не выделяется.
Винни © (19.05.2011 00:05) Прямая ссылка
Винни © (19.05.2011 00:05) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (19.05.2011 11:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.05.2011 11:05) Прямая ссылка
И доньт кнов вхо ёу вроте тхис фор бут ёу хелпед а ботрехр оут.
Jonalyn © (15.11.2011 21:11) Прямая ссылка
Тханк ёу со муч фор тхис айтрлце, ит савед ме тиме!
Jahlin © (20.11.2011 00:11) Прямая ссылка
ага
Джейн Тлл © (19.05.2011 12:05) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (19.05.2011 12:05) Прямая ссылка
Усталые-согласованное определение,в данном предложении имеет добав.обст.значение,поэтому обособляется(хотя и стоит перед опред.сущ.)
Сластёна © (19.05.2011 19:05) Прямая ссылка
Сластёна © (19.05.2011 19:05) Прямая ссылка
спят, усталые, игрушки?
Тоже обособленное определении?
Винни © (19.05.2011 19:05) Прямая ссылка
Винни © (19.05.2011 19:05) Прямая ссылка
нет. Потому что нет причины. Игрушки не сели отдыхать ;)
Кагги-Карр © (19.05.2011 21:05) Прямая ссылка
ах вот где собака порылась))) попробую запомнить)))
Винни © (19.05.2011 22:05) Прямая ссылка
Винни © (19.05.2011 22:05) Прямая ссылка
нет
МариКа © (18.05.2011 21:05) Прямая ссылка
МариКа © (18.05.2011 21:05) Прямая ссылка
Нет.
Elin © (18.05.2011 22:05) Прямая ссылка
Elin © (18.05.2011 22:05) Прямая ссылка
смотря что есть _усталые_ - прилагательное или что-то еще
zwetik © (18.05.2011 22:05) Прямая ссылка
zwetik © (18.05.2011 22:05) Прямая ссылка
устав, туристы решили отдохнуть
но даже если усталые тут причастие, то запятая не нужна - в ситуации, когда причастие является скорее прилагательным, атрибутом объекта, запятую ставить не надо.
http://www.navernyak.ru/ostalnye-pravila/prichastiya-i-deeprichastiya/
Джейн Тлл © (19.05.2011 11:05) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (19.05.2011 11:05) Прямая ссылка
А разве усталый - это причастие?
или это по желанию: хочу - прилагательное, а хочу - причастие.
Винни © (19.05.2011 14:05) Прямая ссылка
Винни © (19.05.2011 14:05) Прямая ссылка
нет, слово образовано от существительного "усталость" (ну мне так кажется), а не от глагола, так что не причастие
могу у ребёнка спросить, это только современные дети знают, мы плаваем
Моталка © (19.05.2011 18:05) Прямая ссылка
Усталые,туристы решили отдохнуть.
Правило:согласованные определения ,стоящие перед опред.сущ.,обособляются только в том случае,если имеют добавочное обст. значение причины или уступки.
Усталые,туристы решили отдохнуть.[ Причина, сущ.]
Усталые(согласов.опред)-туристы(определяемое сущ.)
Сластёна © (19.05.2011 19:05) Прямая ссылка
Сластёна © (19.05.2011 19:05) Прямая ссылка
Интересно, а на хрена эта хрень детям? Ну ладно студентов-филологов этим насилуют, это понятно, им мозг сдвинуть надо ,а детям????
Вот учили мы слово "усталые" как прилагательное, и было это не помню чем, но отвечало на вопрос какой. и было просто ,и запятых не ставили...
Винни © (19.05.2011 19:05) Прямая ссылка
Винни © (19.05.2011 19:05) Прямая ссылка
Ставили...вы просто не помните..На самом деле это не сложно. Прилагательное -часть речи.Определение-член предложения.
Сластёна © (19.05.2011 19:05) Прямая ссылка
Сластёна © (19.05.2011 19:05) Прямая ссылка
Я помню, что мы учили русский значительно проще ,чем сейчас впихивают детям.
При этом грамотность только падает, и это неудивительно.
Винни © (19.05.2011 19:05) Прямая ссылка
Винни © (19.05.2011 19:05) Прямая ссылка
+1
Мы тоже запятую не ставили. Поэтому я и удивилась этому правилу.
Кагги-Карр © (20.05.2011 10:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.05.2011 10:05) Прямая ссылка
т.е. зависит , кто как понял смысл слова "усталые"? в диктанте проще - интонация в помощь... а на письме вопрос волеизъявления...)))
Fantom © (19.05.2011 22:05) Прямая ссылка
Fantom © (19.05.2011 22:05) Прямая ссылка
ну для меня это слово всю жизнь было прилагательным, а теперь бац...и вторая смена)))) еще и запятую надо. Ужас
Винни © (19.05.2011 19:05) Прямая ссылка
чтоб ты знала - бывают ещё отглагольные прилагательные, чем-то они отличаются от причастий, но чем - я тоже не знаю))
Моталка © (20.05.2011 11:05) Прямая ссылка
про отглагольные я слышала))))))
Винни © (20.05.2011 11:05) Прямая ссылка
Винни © (20.05.2011 11:05) Прямая ссылка
ИМХО причастие уставший, но я не знаю считается ли усталый туда же :)
Джейн Тлл © (20.05.2011 09:05) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (20.05.2011 09:05) Прямая ссылка
Еур сраниум муст бе пртоестниг соме веры валуабле браинс.
Romby © (16.11.2011 08:11) Прямая ссылка
И вас срейоуслы ат ДефЦон 5 унтил И сав тхис пост.
Nelle © (19.11.2011 23:11) Прямая ссылка
да, нужна
Усталые, туристы решили отдохнуть.
обособленное определение.
ПряНик © (19.05.2011 09:05) Прямая ссылка
ПряНик © (19.05.2011 09:05) Прямая ссылка
спасибо
Кагги-Карр © (19.05.2011 11:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.05.2011 11:05) Прямая ссылка
с 12 лет меня оставляли на дней 7-10, но у меня в этом же городе тетя жила. жить у неё я не могла - далеко от школы. а в 15 на месяц, но там уже совсем одна. в школу не просыпала, но я жаворонок))) вообщем, если ребёнок в состоянии сморганить себе что-то на обед, и есть взрослый человек, который будет контролировать хотябы по телефону - проблемы не вижу.
mashka © (19.05.2011 11:05) Прямая ссылка
mashka © (19.05.2011 11:05) Прямая ссылка
пардон, написала ответ случайно не вопрос ниже)))
mashka © (19.05.2011 11:05) Прямая ссылка
mashka © (19.05.2011 11:05) Прямая ссылка
нет
Джейн Тлл © (19.05.2011 11:05) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (19.05.2011 11:05) Прямая ссылка
не нужна
Кошка Бася © (19.05.2011 12:05) Прямая ссылка
Кошка Бася © (19.05.2011 12:05) Прямая ссылка
если не читать
усталые, туристы решили...
тогда надо
Мокко © (19.05.2011 12:05) Прямая ссылка
Мокко © (19.05.2011 12:05) Прямая ссылка
можно и поставить,но не обязательно
etana © (19.05.2011 15:05) Прямая ссылка
etana © (19.05.2011 15:05) Прямая ссылка
гы:)
Strawberry © (20.05.2011 06:05) Прямая ссылка
Strawberry © (20.05.2011 06:05) Прямая ссылка
не нужна.
Ракушка © (19.05.2011 19:05) Прямая ссылка
Ракушка © (19.05.2011 19:05) Прямая ссылка
нет. А где сомнения?
Bonita © (19.05.2011 21:05) Прямая ссылка
Bonita © (19.05.2011 21:05) Прямая ссылка
ндаааа... вопрос снят.
никогда бы не подумала, что нужна запятая. Обалдеть! Как хорошо, что я школу закончила сто лет назад и забыла все как страшный сон.
Bonita © (19.05.2011 21:05) Прямая ссылка
вопрос по теме.
В а предложении "усталые туристы хотели танцевать" надо запятую или нет?
а в предложении "красивые девочки хотят много денег"?
Винни © (20.05.2011 12:05) Прямая ссылка
наверное, не надо ;) Но я уже ничему не удивлюсь ;)
Кагги-Карр © (20.05.2011 12:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.05.2011 12:05) Прямая ссылка
в первом - нет, т к усталость не является причиной желания потанцевать
во втором - да, если учесть контекст, что красота дает возможность заработать своим экстерьером
Моталка © (20.05.2011 14:05) Прямая ссылка
ну видимо если очень красивые и очень многого хотят, то надо )))))
а если поскромнее, то обойдутся без запятой ))))
Dezi © (20.05.2011 14:05) Прямая ссылка
Dezi © (20.05.2011 14:05) Прямая ссылка
ржу)
Винни © (20.05.2011 15:05) Прямая ссылка
нет. Усталые - прилагаталеьное, если ы было -уставшие- и после определения стояло, при этом объяснялось почему уставлшие - ибо это был бы причастный оборот. Причастный оборот особсолбяется после поерделения когда стоит, деепричастие обособляется - всегда
ленива © (22.05.2011 19:05) Прямая ссылка
ленива © (22.05.2011 19:05) Прямая ссылка
