Форум > Архив "Дети в школе" > Сентябрь 2010 года > Образование |
Образование
Может уже было, но меня поразило
http://alekseev-sasha.livejournal.com/88328.html#cutid1
Солнышко © (27.09.2010 19:09)
Прямая ссылка
Солнышко © (27.09.2010 19:09)
жесть (( Кто пишет такие глупые статьи? Неужели учителя? Могли бы выучить имя министра образования. Это не Греф, и даже не Кудрин, а ФУРСЕНКО!
А что так возмущает? Что высшее образование должны иметь не все, а только 30%? Вернее, получить могут все, но бесплатно только 30%. И это нормально. А то в школе дурью мается дитятко, а потом еще и 5 лет в ВУЗе его нужно содержать?
Что еще удивляет? Что образование наше оторвано от предприятий? Да, это так. Приходишь на работу и тебе говорят: "забудь всё, чему тебя учили в институте" (( Так быть не должно.
разве плохо, что деньги пойдут за учеником? Не нужно директору себя пиарить, хорошие школы все давно знают. И деньги должны идти к хорошим учителям. Что плохого в реформе?
Кагги-Карр © (27.09.2010 20:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.09.2010 20:09) Прямая ссылка
зачем 30% людей с высшим оразованием?... а кт будет продавать технику, мести улицы, делать уколы, ремонтрировать машины и раскладывать бумажки?
Келен © (27.09.2010 22:09) Прямая ссылка
Келен © (27.09.2010 22:09) Прямая ссылка
моя сестра в этом году ВУЗ
90% из ее группы пошли работать в супермаркеты кассирами, продавцами, консультантами.
и стоило 5 лет учиться на электрика железнодорожных путей?
dfg © (27.09.2010 22:09) Прямая ссылка
dfg © (27.09.2010 22:09) Прямая ссылка
согласна. Я бы и эту цифру сократила бы до 15-20%
Кагги-Карр © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
я не понимаю, чем вам так мешает высшее образование
тем более, что оно в москве, например, по большей части платное
в тоже МГУ уже почти нет бесплатных мест
люди хотят, люди платят
кем они потом работают - их личное дело
киса © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
киса © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Дело не о платном образовании, а о бюджетном!
Платное высшее могут получить хоть все :)
Кагги-Карр © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
так бюджетное практически не осталось! щас так и есть процентов 10 бюджетных мест
а в том же мгу есть факультеты, в которых вообще нет бюджета
о чем вы
киса © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
киса © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
В МГУ может и нет бюджетных мест, а в других институтах есть.
Речь идет только о бюджете!
Кагги-Карр © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
в приличных, котируемых, вузах бюджетных мест оч мало уже
киса © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
киса © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Это и правильно :)
Рейтинговые ВУЗы вообще могут перейти на самоокупаемость ;)
Кагги-Карр © (28.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 11:09) Прямая ссылка
их так срезали, мама не горюй. У нас от порядка 20 мест осталось 5. При наборе в 50-60 мест.
Винни © (28.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Винни © (28.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Самое главное, чтобы на эти пять мест попали действительно умные ребята, а не блатники (( У дочки есть кроме бюджетных еще и целевые места. Я так поняла, что за них платят предприятия, и студент подписывает контракт с предприятием. Это тоже выход.
Кагги-Карр © (28.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 11:09) Прямая ссылка
там и написано фурсенко, ты, может, не почитала?
Эти двое излагали цели и задачи среднего образования в России, официально утвержденные на уровне правительства. Главными авторами их являются Греф, Кудрин и Фурсенко. Фурсенко - министр образования, но появление в этом списке Грефа и Кудрина нуждается в пояснении.
киса © (28.09.2010 09:09) Прямая ссылка
киса © (28.09.2010 09:09) Прямая ссылка
ага, меня Греф и Кудрин вывели из себя, что Фурсенко я уже и не заметила. По любому поводу вставляют их фамилии.
Кагги-Карр © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
это состоявшаяся реальность, увы
Аудумла © (27.09.2010 22:09) Прямая ссылка
Аудумла © (27.09.2010 22:09) Прямая ссылка
все не осилила, но сама идея о том, что большей части населения не нужно высшее образования - неоспоримый факт.
ЛеньТ © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
ЛеньТ © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
так и не все его получают далеко
хотя как раз недавно была у меня с моей мамой беседа
она училась еще тогда, когда школы делились на женские и мужские
так вот в их время была такая система, что после третьего класса, если ребенок не тянул программу, его отправляли на так называемое Фабрично-заводское образования. то есть - поближе к земле
и ребенок не мучается, и гарантирует получение ребенком ремесла, которое даст ему возможность заработка
хотя все это как-то.. ну не поять мне, как в третьем классе может быть видно настолько, что из себя представляет ребенок. но это должна быть задача учителя, конечно. а учителя у нас, увы, не все хороши настолько, чтоб быть вершителями судеб
сложный вопрос
думаю все же, что среднее образование, то есть вот как раньше 8 классов - должно быть у всех
а вот дальше.. дальше уже видно будет
киса © (28.09.2010 09:09) Прямая ссылка
киса © (28.09.2010 09:09) Прямая ссылка
думаю, во времена раздельных гимназий в школу шли лет в 8. в 3-м уже 11 - все понятно уже в большинстве случаев.
может это и правильно было? ведь умные люди и с заводов могли поступить потом и поступали.
в любом случае количество новослепленных вузов явно превышает потребности.
ЛеньТ © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
ЛеньТ © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
В Германии так же вот в 10 лет, по окончании начальной шкеолы решается твоя судьба: умный в гимназию ,средний в реальную школу, а слабые - "поближе к земле", в школу, после которой работягой станешь только, ни одно приличное образование уже не получить.
По мне ,так рановато как-то...
Винни © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Винни © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
В 10 лет рановато, после 8 класса поздно. Как раз в 7-ом классе начинается явное разделение учеников. И очень часто лентяи не дают учиться умным ребятам :(
Так что разделение такое нужно после 6-7 класса.
Кагги-Карр © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
не согласна
биоритм ребенка несколько иной
пик тяги к знаниям - попросту говорят - приходится на начальную школу, потом лет до 14-15 - спад
после 14-15 - опять подъем и пик
поэтому
очень уж это все субъективно
как-то никакого шанса ребенку не дают
киса © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
киса © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Вот как-то я не заметила особых пиков подъема в 14-15 лет у одноклассников своих детей :) Наоборот, в седьмом классе явно начинает увеличиваться вилка между умными и лентяями ;)
А шанс у ребенка есть всегда. После ПТУ при большом желании всегда можно псотупить в ВУЗ.
Кагги-Карр © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
вот именно
после пту можно
а можли ли будет после того, как тебя уже в 10 лет записала в неспособные - сомневаюсь
киса © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
киса © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Можно. Каждый год в ВУЗы поступают птушники. Их мало 1-2%, но они есть. Можно закончить ВУЗ заочно. Было бы желание.
Кагги-Карр © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
птушниками становятся не в 10 лет
ты меня слышишь?
заочное образование, извините, это все-таки не совсем то
киса © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
киса © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
я и не писала про 10 лет ;)
Заочное образование - такая же "корочка", но учиться сложнее.
Кагги-Карр © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
я тебе говорю про то, что в 10 лет отсеивать рано, а ты мне про птушников, что они тоже огого
про фому, про ерему
киса © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
киса © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Ты видимо, мои посты по диагонали читала ;) Я написала, что в 10 лет еще рано делить, а в 8-ом классе поздно. Предлагаю после 6-7 класса, это 13-14 лет :)
Кагги-Карр © (28.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Сложнее?
Теоретически - да. на практике - вовсе нет.
Винни © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Винни © (28.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Смотря какой ВУЗ.
Конечно, можно все практические работы и зачеты покупать, но если самому всё делать, то сложно.
Кагги-Карр © (28.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Я смотрю по нашему. К заочникам относятся весьма снисходительно, и оценки ставят весьма лояльнее,чем очникам.
Винни © (28.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Винни © (28.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Это да, но сдавать работы все равно нужно. А сделать заочнику их сложно. Вспоминаю, как муж учился. Пока не начались специализированные предметы, мне приходилось ему помогать. Все его друзья учубу бросили ((
Кагги-Карр © (28.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Судя по обилию объявлений (и даже огромная реклама в местро: господа студенты, не тратье ваше ЛИЧНОЕ время, мы сделаем за вас ваши курсовые и т.д.) вполне можно за умеренную плату сделать все расчетки и курсовые...
Винни © (28.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Винни © (28.09.2010 11:09) Прямая ссылка
да, можно. Но деньги не малые. К тому же, при сдаче работ преподы еще и что-то спрашивают ;)
Опять вспомнила мужа, как он просил сделать пару ошибок в черчении и ему объяснить, как их исправить :)
Кагги-Карр © (28.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 11:09) Прямая ссылка
не везьде .. вы не правы однако ;)
Анюська © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Анюська © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
мне кажется до 8 надо всех дотягивать, пусть хоть немного в голове литературы и географии уложится, а то совсем неучи будут, тоже стрёмно
какая-то социальная функция у школы тоже должна ыть, не только экономически обоснованная, не у всех детей родители хорошие, не у каждого ребёнка интерес к знаниям, без школы полная дремучесть же будет
Моталка © (28.09.2010 14:09) Прямая ссылка
Моталка © (28.09.2010 14:09) Прямая ссылка
ты верно написала "дотягивать", потому что после седьмого класса многие вообще не учатся ((
А стоит ли таких тянуть?
Кагги-Карр © (28.09.2010 14:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 14:09) Прямая ссылка
Сейчас физика начинается в седьмом классе, а химия в восьмом, а ты предлагаешь потенциального гениального химика отсеять еще до начала предмета потому что у него с русским/литературой/иностранным плохо.
Faby © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Faby © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Как правило, если с математикой не лады, то с физикой и химией тоже будут проблемы
Кагги-Карр © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
А т.е. если с математикой лады при этом, ты разрешаешь оставить?))
Как хорошо, что вас нет никого у истоков реформ образования. Еще бы Грефа оттуда сс.ными тряпками вымести..
Faby © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Faby © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Лично мне все равно. если у тебя есть желание платить за оболтусов - плати :) К седьмому классу у ребенка или есть желание учиться, или его нет. Понятно, что проверяется по математике, русскому, а не по спорту и рисованию ;)
Еще раз напомню, что Греф не в министерстве Образования ;)
Кагги-Карр © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Он был в правительстве, не надо мне ничего про Грефа напиминать, где он и что он я лучше тебя знаю, как и многое из его биографии. Ну уж лучше платить на оболтусов чем за обогащение Лужкова,. корого вы оттуда еще и жалеете, блин))))))))))
Faby © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Faby © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
а-аа, ну как знаешь :) действительно, пусть все идут в ВУЗы и протирают еще 5 лет штаны. О чем вообще речь?
Кагги-Карр © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Есть средняя школа до 9 класса, оттуда либо идут дальше, либо в ПТУ. У нас в РФ так))) О том, что если бы твоего ребенка отправили после 6го класса "на землю" ты бы такого не писала))))
Пушкин, кстати не был в дицее в числе лучших учеников.
Faby © (28.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Faby © (28.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Пушкин имел отличные оценки по литературе и языкам, да плохо успевал по математике. так и не получилось из него хорошего чиновника, а получился поэт :)
если мой ребенок будет не успевать в 8-ом классе, я не вижу смысла ему идти в десятый класс и институт. Но есть смысл пристроить в хорошее ПТУ
Кагги-Карр © (28.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 17:09) Прямая ссылка
В 10 лет рановато, после 8 класса поздно. Как раз в 7-ом классе начинается явное разделение учеников. И очень часто лентяи не дают учиться умным ребятам :(
Так что разделение такое нужно после 6-7 класса.
Кагги-Карр © (28.09.2010 Вт 10:29)
А ты вроде раньше предлагаешь))))))))
Faby © (28.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Faby © (28.09.2010 17:09) Прямая ссылка
я ответила на твой вопрос. Как счас в России.
Есть средняя школа до 9 класса, оттуда либо идут дальше, либо в ПТУ. У нас в РФ так))) О том, что если бы твоего ребенка отправили после 6го класса "на землю" ты бы такого не писала))))
Пушкин, кстати не был в дицее в числе лучших учеников.
Faby © (28.09.2010 Вт 17:01)
Кагги-Карр © (28.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Нет, не ответила, ты своего как минимум до 8го "дотянула" в рассуждениях))))
Faby © (28.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Faby © (28.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Мой уже в восьмом классе и учится хорошо, поэтому мне сложно рассуждать. Если бы учился плохо, то хоть с пятого готова перевести ;)
Кагги-Карр © (28.09.2010 20:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 20:09) Прямая ссылка
но объем технических. экономических и порчих знаний, которые надо усвоить самому среднему человеку настолько увеличился, что 3 класса сейчас вообще ничто даже для неинжнереного специалиста. Сейчас в принципе надо определиться что такое ВЫСШЕЕ образование
Джейн Тлл © (28.09.2010 13:09) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (28.09.2010 13:09) Прямая ссылка
удивительно...
ПряНик © (28.09.2010 11:09) Прямая ссылка
ПряНик © (28.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Я все тоже не осилила, но система образования нуждается в коррекции! Представляете, что сейчас, пусть платно, но все же, получают образование те люди, которые после 11 класса читают по слогам! Вы верите, что из этих людей получатся руководители хорошие? А может лучше рабочие специальности освоить и не заполнять рынок труда, имея нулевые знания? По мне - так честнее! Тут не только учителя должны разъяснять, что ВО - это не обязательно, но и гос-во должно об этом просто кричать! А то читашь газаты - смеяться хочется: уборщиц с ВО приглашают:-) Причем, это не вот какая то продвинутая фирма, и оклад огого, а так - просто прихоть руководителя, а оклад 2000 рублей:-)
Мало того, скажу больше, родители тоже должны АДЕКВАТНО оценивать уровень знаний и возможностей своих детей.
Нежность © (28.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Нежность © (28.09.2010 11:09) Прямая ссылка
да, просто мода на ВО
если у тебя сейчас нет ВО, то ты просто никто
а то,что при наличии этого самого ВО в голове можно ничего не иметь совсем, мало кого интересует
Грейпфрут © (28.09.2010 13:09) Прямая ссылка
Грейпфрут © (28.09.2010 13:09) Прямая ссылка
Почитала посты. Вчера с мужем говорили об этом.
Да нам не нужны толпы юристов, экономистов и прочей офисной нечести (к которой я тоже отношусь). Но мне кажется страна тем самым преграждает путь молодым умельцам и одаренным детям, которые не в состоянии себе позволить учиться за плату. А вот если так подумать, то все ученые чьи имена на слуху - это люди из простых крестьянских семей. А так в России повсеместно - пытливый ум - это не зажравшийся ум. Т.е. дети выращенные в достатке и кроме денег не знающие других ценностей (любовь и дружба - все за деньги) - легко пойдут в вузы и в высокие "научные" звания, и в управленцы. А ведь где гарантия - что и в вузах они будут учиться, а не покупать дипломы. Мне лично страшно уже обращаться к врачам - такие они безграмотные.
З.Ы. Вот был разговор про армию. Не хочешь служить - плати 1 млн.руб. на который вместо тебя наймут контрактника. Кто платить то будет - опять "высшие" мира сего - своих отпрысков отмажут. Так теперь и с обучением. Такое впечатление, что мы возвращаемся к царской России. Быдло отдельно, князья отдельно. И пусть Ломоносовы и Менделеевы 21 века преодолевают денежные заборы царских хором, чтобы что-то кому-то доказать.
Страшно мне от этого.
Солнышко © (28.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Солнышко © (28.09.2010 11:09) Прямая ссылка
это принципы капитализма :) У кого деньги, тот и получает образование.
А для умных ребят есть бюджетные места, на которые можно поступить через ЕГЭ. Жаль Медведь пошел на уступки Садовничему, и в МГУ по-прежнему можно будет поступить только через взятку :(
Про армию понравилось. Пусть платят млн :)
Кагги-Карр © (28.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Вот уж неправда Ваша! В МГУ вполне можно поступить без взятки, что и делают многочисленные одаренные и желающие учиться ребята
Татьяна © (28.09.2010 12:09) Прямая ссылка
Татьяна © (28.09.2010 12:09) Прямая ссылка
тогда почему такая боязнь ЕГЭ у ректора МГУ? И почему умные ребята не могут сдать ЕГЭ?
Кагги-Карр © (28.09.2010 14:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 14:09) Прямая ссылка
Боязни ЕГЭ у ректора нет, но есть обоснованное многолетним преподавательским опытом желание очной проверки знаний. И еще по поводу ЕГЭ. Знаю несколько студентов с юга и из северных нефтяных районов России с ЕГЭ больше 90 баллов по профпредметам - они все вылетели на первой сессии, а на их место ИЗНАЧАЛЬНО могли поступить другие ребята, которых лишили такой возможности.
Татьяна © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Татьяна © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
ЕГЭ необъективно.
Настя © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Настя © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Аналогично. Приезжают с Севера медалисты, вылетают только так.
Винни © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Винни © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Вот не надо только повторять эту журналистскую фигню. Уже было офиц.опровержение, что с Юга России никто не взял первого места по русскому языку. Первое место взял Новосибирск.
А если кто-то вылетел после первой сессии, то в чем проблема? Всегда поступающих брали с излишком, потому что много вылетало.
Кагги-Карр © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Я думаю ,речь про бюджетные места. Не у всех есть деньги на контракт.
Винни © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Винни © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Я тоже говорю о бюджетных местах, всегда 2-3 места в запасе. К тому же, вылетают после первой сессии даже умные ребята, но лентяи (( А многие поступают с трудом и держат себя в тонусе постоянно. Поэтому оценки в школе это не показатель.
Кагги-Карр © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Что значит 2-3 места в запасе? о чем ты?
Про "оценки не показатель" - 100% согласна.
мой муж поступил с одними тройками, в школе учился как попало, закончил ВУЗ самым умным и сильным студентом на потоке. Сегодня он просто не имел бы шанса поступить.
Винни © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Винни © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
ну например, бюджетных мест 10, а набирают 11-12 студентов, и уже заложено, что с первого курса двое слабых вылетают.
Да, ребятам тяжело учиться на первых курсах, но зато на профильных предметах они становятся лучшими. такое тоже есть. Но как это учитывать?
Кагги-Карр © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
У нас если 5 бюджетных мест, То и набирают на бюджет 5 человек. Остальные контракт, ежели бабло-с имеется, Если из этих пяти кто вылетит, то у самого сильного контрактника есть шанс попасть на бюджет.
Но речь-то до этого шла о том, что возможно сюда мог попасть на бюджет, бедный, но умный. И не попал.
Винни © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Винни © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Ну это тоже выход. Заплати за первый семестр и докажи, что можешь?
А полной честности мы не добьемся никогда. Пришел лично сдавать в Универ и не понравился преподу - пролетел ((
Кагги-Карр © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
А бывает не так. Не прошел на бюджет - нет возможности перевестись с платного в течение 4 лет (8 семестров). Вот в магистратуру потом можно на бюджет попасть по конкурсу
Татьяна © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Татьяна © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Да. Можно. НО для начала 8 семестров оплатить надо.
Винни © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Винни © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Бывает. И что предлагаешь?
Кагги-Карр © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Выход. Для тех, кто может платить за контракт. А если из этих пяти никто не вылетит? То плати свой контракт все пять лет.
В любом случае ,письменный экзамен не должен быть в виде теста.
Пиши то, что есть в голове. Раскрывай тему, делай выворды. А не тыкай в правильный ответ.
Винни © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Винни © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Иди работай и учись заочно. При желании выход есть всегда.
Наверняка, кто-то из умных ребят пролетит, но делать из-за этого 100% бюджетных мест никто не будет.
Хотя конечно, обидно.
Кагги-Карр © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Оно понятно. Работай, учись. Работай, вообще не учись. И не работай и не учись...Уколоться и упасть на дно колодца...
Винни © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Винни © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Моя сестра отлично училась в школе, поступила на бюджет, а потом разленилась и вылетила. Поступила на платный, мама платила, опять куча хвостов, вылетила. Пошла работать. Прошло 5 лет, поступила на платный, но на свои деньги, и закончила.
Кагги-Карр © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Да историй много и разных...
Но факт один - школьное образование в средней массе очень ухудшилось. Уровень абитуриентов сильно упал.
Винни © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Винни © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
не могу так утверждать
Кагги-Карр © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Зато утверждают преподаватели в ВУЗах.
Винни © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Винни © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
я могу сравнивать наш уровень и своих детей. да, высшую математику счас не учат в школе, всё остальное в том же объеме. По русскому учат все правила, как раньше. Английский дают даже лучше, чем у нас. история другая, да. Литературу, может скомкали.
А преподы в ВУЗах лучше пусть на себя посмотрят. Конечно, если ничего не объяснять, то все вокруг будут идиотами ((
Кагги-Карр © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
)))Я тебе про общую тенденцию ,А не про твоих детей.
Общий уровень стал значительно слабее.
И не надо винить в этом преподавателей.
Допустим, у них же училась я, это нормальные, сильные преподаватели. Вряд ли за 20 лет они стали слабее преподавать.
Хотя, конечно, и уровень среди молодых преподавателей сильно упал. Бесспорно. Так молодые и не отмечают этой тенденции. Она им до фонаря. Они современное поколение - пришел-откукарекал-бабло получил и хоть не рассветай.
Я тебе про старых. Которые еще привыкли работать качественно, ответственно. Им "за державу" ой как обидно.
Винни © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Винни © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Вот я думаю, что всем стало "до фонаря" :( А уровень образования детей идет от учителей в первую очередь.
Кагги-Карр © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Не всем.
Пока еще не всем.
НО всё к тому идет. старое поколение вымрет. Молодежь кроме бабла не интересует уже ничего.
Винни © (28.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Винни © (28.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Это не журналистская фигня, как Вы выразились, а ЛИЧНЫЕ наблюдения
Татьяна © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Татьяна © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
было офиц. опровержение Фурсенко, и был список по регионам. Юг на последнем месте. Не думаю, что списки сфальсифицированы.
Кагги-Карр © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
а вроде сынок... или вы уже заплатили млн?
ПряНик © (28.09.2010 12:09) Прямая ссылка
ПряНик © (28.09.2010 12:09) Прямая ссылка
Нет, не заплатила, надеюсь, что поступит учиться. Если будет разгильдяй, то пусть идет в армию.
Кагги-Карр © (28.09.2010 14:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 14:09) Прямая ссылка
Сын знакомых поступил без взятки.
Винни © (28.09.2010 13:09) Прямая ссылка
Винни © (28.09.2010 13:09) Прямая ссылка
моя тоже поступила без взятки :)
Кагги-Карр © (28.09.2010 14:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 14:09) Прямая ссылка
В МГУ?
Ну а чего ты тогда печалишься?
Винни © (28.09.2010 14:09) Прямая ссылка
Винни © (28.09.2010 14:09) Прямая ссылка
нет, не в МГУ :)
А я и не печалюсь ;)
Кагги-Карр © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Ну вроде грустный смайлик был относительно МГУ.
Как показывает жизнь, будь умным и попадешь туда.
Винни © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Винни © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Раньше в наш ВУЗ медалисты поступали вообще без экзаменов. Потом кто-то додумался ввести тест для медалистов, для подтверждения медалей. И что ты думаешь, половина медалистов сбежала в другие места...
Вот какова цена этих медалей, если они теста испугались?
Винни © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Винни © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Еще один плюс в пользу ЕГЭ ;)
Кагги-Карр © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
А что в нем хорошего? В ЕГЭ?
Не, я вообще против ЕГЭ.
В школах идет натаска на это тестироваине.
Отец жаловался, что резко просел уровень студентов. Тесты писать - правильный ответ выбрать - это они могут, а вот выводы делать, размышлять,выстраивать логические цепочки - это пипец как плохо. И у нас не самый последний ВУЗ в стране ,однако.
Винни © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Винни © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
ты не права.
Как натаскать на экзамен по русскому языку? Выучить все правила. А если ты выучил всё, то получай хорошую отметку :)
Я не вижу проблем в ЕГЭ, весь мир так делает :)
Насчет выводов и логических цепочек. Очень субъективно. Ведь мой вывод может не совпасть с твоим выводом, но разве это плохо? А зазубрить нужный вывод очень просто, но так ли это нужно?
Кагги-Карр © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Я могу сказать одно, буквально за несколько последних лет уровень абитуриентов упал ниже плинтуса.
А вообще я за устные экзамены.
Даже когда на русском надо выбирать правильный ответ из 4-х...
Тест есть тест.
моя мама ежегодно сдает тест по технике безопасности. из 10 вопросов. Надо на каждый выбрать ответ из 4-х. Каждый раз 100%.
а попроси рассказать об этом, мало чего расскажет. уже подзабылось.
Так и с тестами. Пальцем ткнуть - проще. чем сесть и рассказать.
Винни © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Винни © (28.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Выбери правильный ответ:
молоко, малоко, молако.
Или тебя попросят напиши слово "молоко". Что проще? Тоже самое :)
Другое дело, что в тесте проще с датами по истории. Если знаешь век, то угадать год проще. Но тут работает твоя любимая "логическая цепочка" ;)
Не забывай, что в ЕГЭ тестов только половина, надо еще и задачи решать и ессэ писать ;)
Кагги-Карр © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
ЕГЭ - тоже не верх объективности. И с этим ЕГЭ шансов поступить у сельского ребенка еще меньше ,чем при простых экзаменах.
У подруги дочка, отличница ,писала ЕГЭ в свое время. Когда он еще не играл роли при поступлении. Отличница. А на слабую четверочку наскребла. Ибо целого раздела в их школе не давали вообще по этому предмету. Деревня, что с нее возьмешь.
А на устном в институте пятерку получила.
И учится на одни пятерки.
И куда бы она сейчас со своим слабым баллом по ЕГЭ?
Винни © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Винни © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Но согласись, что тут была не вина ЕГЭ? Она точно также могла эту тему выбрать на экзамене. А можно было ничего не знать кроме одной темы и вытащить ее на экзамене ;)
перефразируя слова Черчиля "ЕГЭ, конечно, дрянь, но ничего лучше не придумали"
Кагги-Карр © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
По мне ,так не было ничего лучше, чем система образования в СССР))) А сделали такую дрянь, такую дрянь.... И ЕГЭ - сильная дрянь, дряннее той дряни, какая была раньше)
Винни © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Винни © (28.09.2010 16:09) Прямая ссылка