Форум > Архив "Дети в школе" > Апрель 2008 года > задачка для пятикласника)))

задачка для пятикласника)))

сын пришел с задачкой, а я расклинила , не смогла объяснить.... помогите, хто можеть?:))) В Королевстве 1001 город. Король приказал рположить между городами дороги так, чтобы из каждого города выходило ровно 7 дорог. Смогут ли подданные выполнить приказ короля?
Лайфф © (28.04.2008 08:04)

Оцените автора материала. Статью уже оценили 2 чел.

1.00 из 5.

Прямая ссылка

а почему нет? сколько захотят - столько и проложат...
Вода © (28.04.2008 09:04)

Прямая ссылка

задачкО то по математике должнО аргументировано как то быть
Лайфф © (28.04.2008 10:04)

Прямая ссылка

нет. один город лишний. если из каждого по 7, то всего будет 7007 дорог. А дорога, это линия соединяющая две точки. значит делим 7007 на два - не делится, а пол дороги не бывает.
люблю осень © (28.04.2008 10:04)

Прямая ссылка

вернее так, если из каждого по 7, то будет 7007 городов, из которых выходят дороги, т.е. должно быть 7007 городов, в которые входят дороги, а поскольку дорога соединяет два города - то не получается, т.к. 7007 на два не делится. Вообщем, что-то похожее на это)))
люблю осень © (28.04.2008 10:04)

Прямая ссылка

а почему 7007???? там ж 1001 город
Лайфф © (28.04.2008 10:04)

Прямая ссылка

1001 город * на 7 дорог
вив © (28.04.2008 10:04)

Прямая ссылка

хм.... а мы тут графически нарисовали, прикинули вроде нельзя провести а вот как на словах объяснить...
Лайфф © (28.04.2008 10:04)

Прямая ссылка

вы рисовали 7007 дорог?
люблю осень © (28.04.2008 10:04)

Прямая ссылка

нее....)))) пачками по 7
Лайфф © (28.04.2008 12:04)

Прямая ссылка

но дороги могут идти в одни и теже города из разных, совсем не надо 7 разных мест назначения для всех отправных городов
Jane-Kulinarka © (28.04.2008 11:04)

Прямая ссылка

спросили почему 7007 это я знаю а вот решение задачи...
вив © (28.04.2008 11:04)

Прямая ссылка

Вначале правильно объяснила. Кол-во дорог должно быть четным, иначе одна дорога повиснет в воздухе
Кагги-Карр © (28.04.2008 10:04)

Прямая ссылка

Только не дорог, а выходов из городов правильнее. 7007 выходов, а дорога из двух выходов состоит. Значит, не может быть нечетного числа городов.
Кагги-Карр © (28.04.2008 10:04)

Прямая ссылка

вот хорошо сформулировано.
люблю осень © (28.04.2008 14:04)

Прямая ссылка

Дороги в королевстве должны соединять города. Объясняйте сыну так (можно даже нарисовать для наглядности): 7 городо между собой
Нежность © (28.04.2008 12:04)

Прямая ссылка

Дороги в королевстве (подразумевается) должны соединять города. Между 7-ю городами можно провести 6 дорог, а 7-я всегда будет уходить к другой группе из 7-ми городов (но, кстати, в условии не сказано, дорога же может уходить и в другое королевство, не важно). Значит 1001:7=143 дороги будет в этом королевстве.
Нежность © (28.04.2008 12:04)

Прямая ссылка

Из каждого города выходит 7 дорог!
Кагги-Карр © (28.04.2008 12:04)

Прямая ссылка

Ну правильно! Вы нарисуйте 7 предметов и соедините их между собой. Дороги же и пересекаться могут. Вот 7 городов между собой и пересекаются 6 раз, а седьмая дорога от каждого города - в сторону, к другой группе из 7 городов.
Нежность © (28.04.2008 12:04)

Прямая ссылка

Какая разница пересекаются они или нет? Может одна дорога выходит и в этот же город и заходит. Надо считать выходы. И 6 дорог между семью городами быть не может. Это будет только 12 выходов! А должно быть 7*7=49!
Кагги-Карр © (28.04.2008 12:04)

Прямая ссылка

Ну вот примерная схема. Для всех городов рисовать не стала, двойной стрелки тоже не нашлось:-) Одна и та же дорога выходит из 2-х городов. Когда еду из 1 города во 2, то дорога выходит из 1 города, а когда еду обратно, то та же самая дорога являтся выходом уже из 2 города.
Нежность © (28.04.2008 13:04)

Прямая ссылка

получается, у каждой пары городов одна общая дорога.
Соланж © (28.04.2008 13:04)

Прямая ссылка

Я в условии вообще не увидела, что дорога не может идти "налево", т.е. , по идее, они могут 6 раз между собой, а 7 дорога каждого города на экспорт:) Обычно у Петерсон такие задачи были - без уточнения условия. Типа рыбак поймал рыбку за 5 минут, сколько поймает за 40 минут:-) Кстати, много лед назад (9), мои знакомые сказали дочери написать, что эта задача не имеет решения. Учитель поставила "2", девочка в слезах. Приходит папа, и говорит: я Вас приглашаю на рыбалку, и поймайте мне 8 рыб за 40 минут:-) Учитель признала задачу не корректной.
Нежность © (28.04.2008 13:04)

Прямая ссылка

В условии сказано "проложить дороги МЕЖДУ ГОРОДАМИ"
Кагги-Карр © (28.04.2008 13:04)

Прямая ссылка

:)
Соланж © (28.04.2008 13:04)

Прямая ссылка

У многих городов только 2 выхода..., а надо 7! Что-то в воздухе весит ((
Кагги-Карр © (28.04.2008 13:04)

Прямая ссылка

Так проведите - говорю же - не стала рисовать все выходы! :-)
Нежность © (28.04.2008 13:04)

Прямая ссылка

А смысл от такого рисунка?
Кагги-Карр © (28.04.2008 13:04)

Прямая ссылка

Показать, что 6 дорог между 7 городами быть может:-)
Нежность © (28.04.2008 13:04)

Прямая ссылка

Может, если из некоторых городов 2 выхода, вместо семи ))
Кагги-Карр © (28.04.2008 13:04)

Прямая ссылка

Я доказыватьн е собираюсь, если вам лень дорисовать остальные дороги - пусть по вашему будет 2:)
Нежность © (28.04.2008 13:04)

Прямая ссылка

Ты писала выше, что между семью городами 6 дорог только. Сама нарисовала уже 12 дорог, причем выходов из городов только 2. Предлагаешь мне дорисовать остальные. Если я дорисую остальные, то будет мой ответ уже ))
Кагги-Карр © (28.04.2008 13:04)

Прямая ссылка

Из каждого города между 7 городами, имелось ввиду. Т.е. из 1 города 6 дорог выхода, и одна на волю, из 2 города 6 дорог выхода и одна на волю, и т.д. Вот я все же не увидела четкого условия, что к другим королевствам дороги не идут. Но если не идут, то 143:2
Нежность © (28.04.2008 13:04)

Прямая ссылка

На какаю волю? Не поняла. В условии не сказано ни про какие другие королевства. Откуда число 143? И что показывает результат 143:2?
Кагги-Карр © (28.04.2008 13:04)

Прямая ссылка

143 - это возможное колличество дорог в королевстве. Т.е. вы то считаете выходы их городов, потому умножаете,(но согласитесь, что там не 7007 дорог! 7007 выходов из городов, но не дорог) а я дороги считаю возможные, потому делю. 143 дороги, если они должны быть распределены только между городами, то делим на 2, т.к. одна дороаг не может соединять 3 города.
Нежность © (29.04.2008 06:04)

Прямая ссылка

7007/2 - это кол-во дорог, одна дорога не получается. Откуда взялось 143 дороги не понимаю (( И зачем их еще делить пополам?
Кагги-Карр © (29.04.2008 10:04)

Прямая ссылка

ты лучше попробуй сделать схемки для двух королевств: одно, допустим, 7 городов, другое 9. Чтобы никаких дорог "на волю" не было. И рассчитай по наглядным схемам формулу...
Соланж © (28.04.2008 14:04)

Прямая ссылка

между 7 городами 21 дорога но, проведя все дороги, возможные между 7 городами, получается что из каждого города выходит только 6 дорог 7 городов - это уменьшенный вариант 1001 (143-кратное уменьшение)
Dezi © (29.04.2008 16:04)

Прямая ссылка

Если взять 7 городов, то всего 7*7=49 выходов. 49/2=24 дороги +1 недоделанная )) так что не 21 дорога на 7 городов ))
Кагги-Карр © (29.04.2008 17:04)

Прямая ссылка

это вы уже выдумываете уж очень заумное. задача для 5 класса!
люблю осень © (28.04.2008 14:04)

Прямая ссылка

может - если 7 городов (это кратно 1001) то дорог из 1 города в другие 7 - только 6 я нарисовала города и дороги ))))
Dezi © (28.04.2008 14:04)

Прямая ссылка

Во первых, не 7 кратно 1001, а наоборот. А во-вторых, откуда у нас 7 городов и 6 дорог взялось?
Кагги-Карр © (29.04.2008 10:04)

Прямая ссылка

ну да, наоборот ессно городов 7, а вот 7 дорог не получается как ты пример с 3 городами привела - дорог между ними получается на одну меньше (по числу)
Dezi © (29.04.2008 16:04)

Прямая ссылка

С 3 городами и 3 выходами дорог получается 3*3/2=4.5 )) 4 - целых дороги и одна недостроенная.
Кагги-Карр © (04.05.2008 14:05)

Прямая ссылка

Вот я нарисовала, как это будет
Кагги-Карр © (04.05.2008 15:05)

Прямая ссылка

Если не брать в рассмотрение города из другого королевства, то тогда у вашего решения теряется логика.Если как Вы сказали 7 городов соединяются (6 дорог из каждого города), 7-я в другую группу, то не все группы удастся связать. можно с 1 по 14, но 15-29 уже не будут связаны. Т.к. опять же получаются группы по 14. 1001/14 = нецелое число.
Стрекоза © (30.04.2008 02:04)

Прямая ссылка

ого. нутром чую, что это не верно, но думать почему лень))))
люблю осень © (28.04.2008 14:04)

Прямая ссылка

Не смогут.количество концов дорог равно 1001*7 соответственно количество дорог равно 1001*7/2, а это нецелое число.
Соланж © (28.04.2008 13:04)

Прямая ссылка

А в задании не сказано, что дорога не может идти в другое королевство:-) Т.е. нет в условии, что все города в данном королевстве должны соединяться только между собой:-) А как же внешнии дороги? :-) Хотя, если они должны были бы соединяться, то все верно:-)
Нежность © (28.04.2008 13:04)

Прямая ссылка

По-моему, как раз сказано: "Король приказал проложить между городами дороги так, чтобы из каждого города выходило ровно 7 дорог"
Соланж © (28.04.2008 13:04)

Прямая ссылка

Скорей всего, не совсем четко сформулировали, что именно между городами королевства могут быть дороги.
Соланж © (28.04.2008 13:04)

Прямая ссылка

да, верно
Кагги-Карр © (28.04.2008 13:04)

Прямая ссылка

Задачка интересная. Спасибо. Сегодня своим детям задам ))
Кагги-Карр © (28.04.2008 13:04)

Прямая ссылка

а вам не кажется что надо просто 1001 разделить на 7 елси разделится ровно - можно, дробно - нельзя мопед не мой - задала задачку на др. форуме ))) а правильный ответ известен?
Dezi © (28.04.2008 14:04)

Прямая ссылка

А что мы узнаем если кол-во городов поделим на кол-во выходов с одного города?
Кагги-Карр © (28.04.2008 14:04)

Прямая ссылка

кажется таки нельзя 1001 кратно 7, т.е. можно взять 7 городов и 7 дорог увы, из каждого города быдет выходить только 6 дорог значит все-таки 1001/7 и разделить на два - число нечетное
Dezi © (28.04.2008 14:04)

Прямая ссылка

<...увы, из каждого города быдет выходить только 6 дорог...> По условию задачи из каждого города выходит 7 дорог!
Кагги-Карр © (28.04.2008 15:04)

Прямая ссылка

да, потому условие не выполняется - ну в смысле что нельзя так построить а вообще в ответах бы посмотреть )))))
Dezi © (28.04.2008 15:04)

Прямая ссылка

Извини, я не очень понимаю, что ты находишь, когда делишь кол-во городов на кол-во выходов одного города? В доме 60 квартир, а в каждой квартире 5 тарелок. 60/5 это что будет?
Кагги-Карр © (28.04.2008 15:04)

Прямая ссылка

я тоже не знаю - а у тебя ж такое же вроде было деление а я на другой сайт подкинула задачку для родителей - там тоже начали делить ))))) я пока не осознала что это действие означает ))) а тут в задачке на количество считается, а круглость числа 1001/7 - я так понимаю это как раз определение кратности
Dezi © (28.04.2008 18:04)

Прямая ссылка

У меня не было деления. Кратность тут нипричем совсем. 3 города, 3 выхода в каждом, дорог не нарисуешь
Кагги-Карр © (29.04.2008 10:04)

Прямая ссылка

откуда задачка? мну спрашивают - откуда задачка, что за учебник или это что-то факультативное
Dezi © (28.04.2008 14:04)

Прямая ссылка

смогут т к для этого необходимо чтобы количество городов было кратно количеству дорог а 1001 кратно 7
Моталка! © (28.04.2008 16:04)

Прямая ссылка

А разве дорог семь?
Кагги-Карр © (28.04.2008 16:04)

Прямая ссылка

а попробуйте с 7 городами - как бы уменьшим исходный масштаб дорог 21 - кратно 7, но вот только выходов получается не 7 как требуется, а 6
Dezi © (28.04.2008 18:04)

Прямая ссылка

пожалуйста!поместите ответ после того как училка проверит вашего сына!ну очень интересно,мы всей семьей решаем!
Чуча © (29.04.2008 22:04)

Прямая ссылка

к сожалению, ответ будет только летом Это олимпиадная задача. Их учительница выдала им листочки с олимпиадой школы Авангард. ответы нужно отправить до 15 мая а когда результаты получим...остается только догалдываться но как будет - обязательно скажу))
Лайфф © (30.04.2008 05:04)

Прямая ссылка

ну будем ждать лета,а то мой муж вчера быстренько посчитал,сказал можно,а я говорю нет,вот и интересно кто прав,хотя он головастее ,чем я и всегда прав
Чуча © (30.04.2008 12:04)

Прямая ссылка

"Не смогут.количество концов дорог равно 1001*7 соответственно количество дорог равно 1001*7/2, а это нецелое число. "
Кагги-Карр © (30.04.2008 12:04)

Прямая ссылка

ну мой муж не согласен,у него другое решение,прийдет сработу.попрошу его написать,а то я не врубаюсь в его обьяснение
Чуча © (30.04.2008 15:04)

Прямая ссылка

бум мужьями меряться?:) У меня тоже жуть какой умный, это я его решение привела. И он тожа у меня всегда прав;)))
Соланж © (30.04.2008 16:04)

Прямая ссылка

смешное задание, так как дорог выходить может сколько угодно, они могут вести в никуда, это так для старших классов, когда речь пойдёт о бесконечности)))
Bastet © (03.05.2008 23:05)

Прямая ссылка

это я пока всю тему прочитала, на форуме мехматовском почитала уже и условия задачи забыла, какие таблетки принимать?
Bastet © (04.05.2008 23:05)

Прямая ссылка

задачка для пятикласника)))

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

задачка для пятикласника)))

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?