Форум > Архив "Дети в школе" > Ноябрь 2006 года > Ну и как вам это????? |
Ну и как вам это?????
Зарплата учителей будет зависеть от успеваемости учеников
[15.11] С 2007 года Новосибирская область переходит на отраслевую систему оплаты труда педагогов. Это первая попытка определить зарплату учителя не на основе тарифной сетки, а в первую очередь на основе конкретных результатов.
Зарплату учителям будут платить не за квалификацию или стаж, а за качество работы. Критерий качества – хорошие оценки учеников. «Хороший учитель должен получать хорошую заработную плату, - считает ректор московской академии повышения квалификации и переподготовки работников образования Эдуард Никитин. – Хороший учитель – тот, который хорошо учит, у которого высокие результаты его труда: воспитанные, знающие предмет дети. Если такие результаты есть, следовательно, учитель должен получать высокую заработную плату. Кто вообще не умеет учить и ничего не зарабатывает – уходит из школы и начинает искать себе другую работу».
Переход на эту систему в Новосибирской области планируют начать с января 2007 года. В некоторых регионах такой эксперимент уже прошел: в течение апреля – мая 2006 года новую систему оплаты опробовали в школах Самарской области. Там эксперимент позволил увеличить зарплату учителей. Средняя зарплата приблизилась к 9 000 рублей (до эксперимента – 5 000 рублей). Кроме того, изменился режим работы школ – с шестидневной формы обучения на пятидневную. Это не только обеспечило еще один выходной день, но и увеличило стоимость рабочего дня педагога.
Специалисты не отрицают, что новая система, как и любое нововведение, может вызвать некоторое недоверие у учителей. Сам переход на отраслевую оплату не будет легким и займет около 8 лет, сообщает ИА Regnum.
Винни © (15.11.2006 10:11)
Прямая ссылка
Винни © (15.11.2006 10:11)
Звучит хорошо. Но кто будет оценивать знания учеников? Их же учитель? Тогда мимо ((
Кагги-Карр © (15.11.2006 10:11) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.11.2006 10:11) Прямая ссылка
а по мне звучит как минимум непродуманно или глупо. А как учить отстающих детей? выкидывать их из школы, чтобы не портили зп учителям?
Jane-Kulinarka © (15.11.2006 10:11) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (15.11.2006 10:11) Прямая ссылка
А у нас это давно уже делают. Сильных собирают водин класс, остальных вслабые, и плюют на них, ставят троечки, лишь бы дотянуть до 9-го класса, а потом выпинывают. Теперь будут выпинывать раньше, наверное.
Винни © (15.11.2006 10:11) Прямая ссылка
Винни © (15.11.2006 10:11) Прямая ссылка
Но согласись, что человек, вкладывающий душу и знания в учеников, должен получать больше того, который на все это плюет )) Но как это контролировать?
Насчет слабых не согласна с тобой. У нас была математичка сильная, так ее самые слабые ученики посдавали экзамены в институты на 4, как мимнимум!
Кагги-Карр © (15.11.2006 11:11) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.11.2006 11:11) Прямая ссылка
увы, не могу согласиться! ну как ты вложишь знания тому, кто не хочет + как вообще проверить, кто и что вложил, а что сам ребенок усвоил. Это настолько неизмеряемо и неизмеримо, что ИМХО никак не является критерием оплаты.
Jane-Kulinarka © (15.11.2006 12:11) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (15.11.2006 12:11) Прямая ссылка
При желании и умении все можно вложить и любому. Именно, таких учителей и надо спонсировать, чтоб они не уходили в частные школы. А вот измерить вклад каждого - сложно ((
Кагги-Карр © (16.11.2006 12:11) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.11.2006 12:11) Прямая ссылка
не это не должно меряться оценками учеников...
Келен © (16.11.2006 09:11) Прямая ссылка
Келен © (16.11.2006 09:11) Прямая ссылка
а я об этом и не писала
Кагги-Карр © (16.11.2006 12:11) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.11.2006 12:11) Прямая ссылка
Бред какой! А что делать с неуспевающими? И как будут относится учителя к троечникам, например? Весь класс не может быть отличниками
Шарлотка © (15.11.2006 11:11) Прямая ссылка
Шарлотка © (15.11.2006 11:11) Прямая ссылка
может-может! пятерки столбиком по всем предметам. дети теперь могут в школу не ходить!
ЛеньТ © (15.11.2006 11:11) Прямая ссылка
ЛеньТ © (15.11.2006 11:11) Прямая ссылка
точно, вот мой сын рад-то будет!
Шарлотка © (15.11.2006 11:11) Прямая ссылка
Шарлотка © (15.11.2006 11:11) Прямая ссылка
да полно и где 5 по всем предметам, детям пофиг в школу или нет, а родители платят за обучение и все
Jane-Kulinarka © (15.11.2006 12:11) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (15.11.2006 12:11) Прямая ссылка
нет, мы платим, но у нас учат достойно)))
Magic Eyes © (15.11.2006 17:11) Прямая ссылка
Magic Eyes © (15.11.2006 17:11) Прямая ссылка
и не выгоняют тех, кто не учится? не веееерю, сорри :)
Jane-Kulinarka © (15.11.2006 18:11) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (15.11.2006 18:11) Прямая ссылка
про старшие классы не скажу, а в начальной школе все учатся
детей в классе мало, всем хватает внимания :)
а кроме того у них просто интересно
Magic Eyes © (16.11.2006 10:11) Прямая ссылка
Magic Eyes © (16.11.2006 10:11) Прямая ссылка
и как стали дети хорошо учиться!
ЛеньТ © (15.11.2006 11:11) Прямая ссылка
ЛеньТ © (15.11.2006 11:11) Прямая ссылка
Ага, просто уписаться от восторга)))))
Винни © (15.11.2006 11:11) Прямая ссылка
Винни © (15.11.2006 11:11) Прямая ссылка
у нас (в Финляндии) сейчас вводится новая система оплаты, которая _пытается_ учитывать не только квалификацию педагога, но и его реальные достижения на педагогической ниве. Посмотрим, во что это выльется...
Королек-птичка певча © (15.11.2006 19:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (15.11.2006 19:11) Прямая ссылка
а директор в школе разве не затем, чтобы педколлектив формировать и увольнять профнепригодных? а не ждать, пока они от низкой зарплаты решат уйти.. а кто-то и не уйдёт всё равно, т к больше никуда и не примут :))
Моталка © (15.11.2006 20:11) Прямая ссылка
Моталка © (15.11.2006 20:11) Прямая ссылка
имхо, сейчас в школах не хватает педагогов, - у нас был знакомый случай, балерина преподавала финский язык в спецшколе с _углубленным_ финским!!!)))
Королек-птичка певча © (15.11.2006 22:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (15.11.2006 22:11) Прямая ссылка
может она хорошо преподавала? у нас вот домоводство вела женщина со специальностью инженер-оператор ЭВМ , и я ее вспомннаю как самого удачного педагога и энтузиаста своего дела :)
Моталка © (16.11.2006 18:11) Прямая ссылка
Моталка © (16.11.2006 18:11) Прямая ссылка
имхо, домоводство и _я_ смогу преподавать, много ли там знаний надо??))) учебные планы составить - да, а так шить-вышивать-готовить многие умеют))
Но та балерина выучила язык где-то на курсах, и начала учить детей...?? ещё и в спец. школе..
Королек-птичка певча © (17.11.2006 09:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (17.11.2006 09:11) Прямая ссылка
К сожалению, в лицее моей дочери родители уже второй год не могут избавиться от учителя истории. И заявление писали, и на уровень Департамента выходили, результат один - нам говорят о том, что нет учителей истории... Ведет гуманитарный предмет человек, который заикается, не имеет общего языка с детьми, в результате заикается еще больше и срывает свою злость на детях же.
Нежность © (16.11.2006 09:11) Прямая ссылка
Нежность © (16.11.2006 09:11) Прямая ссылка
Ну тут есть как плюсы, так и минусы. Я просто изнутри знаю, что некоторые учителя умышленно занижают оценки в силу разных причин (некоторые считают, что на"5" знает только учитель, некоторые имеют "любимчиков и нелюбимчиков", кто-то зависит от настроения и т.д. ) Поверьте, это реально. Жутко смотреть, когда учитель сидит, проверяя работы учеников, и под нос себе бормочет - все равно пятерку не поставлю... Ну о чем тут говорить?
Может, конечно же, иметь и отрицательный эффект, когда учитель, желая получить больше, будет завышать оценки. Но это все решаемо. Любые же административные работы это выявят.
Кстати, знаю много школ в своем городе, где директор спрашивает с учителей по результатам экзаменов за занижение оценок. Т.е. если у ребенка годовая"3", а он пишет экзамен на "5", то вопрос к учителю - почему стоит "3"? Интересно, чтол если наоборот, то считается, что ребенок просто растерялся, ибо считается, что нечаенно на 5 написать невозможно, а вот на 2 написать случайно - можно.
Нежность © (16.11.2006 09:11) Прямая ссылка
Нежность © (16.11.2006 09:11) Прямая ссылка
вообще-то качество преподавания измеряется соответствием знаний школьников определенным требованиям. те проводятся тесты в нескольких школах и сравниваются, тогда сложнее подогнать результаты учеников так, чтоб зряплату повысили
juki © (16.11.2006 10:11) Прямая ссылка
juki © (16.11.2006 10:11) Прямая ссылка
Так я про административные работы и говорю, они из Департамента образования города приходят. Единая, по всем школам. Учителя не знают заранее, что там будет
Нежность © (16.11.2006 10:11) Прямая ссылка
Нежность © (16.11.2006 10:11) Прямая ссылка
А кто проверит, насколько объективны пятёрки, которые начнут получать теперь все ученики?
Хотя что-то в этом есть. Вот у нас в одном из классов школы всего 9 учеников. И при таком мизерном количестве есть неуспевающие! Я этого просто понять не могу. Не врождённые дурачки, а просто не понимающие материал. А учительнице "некогда" с ними возиться. Перетрудилась. Хлопнет двойку и идёт спокойно домой. Нет, чтобы задержаться, объяснить...
Hmmm... © (16.11.2006 11:11) Прямая ссылка
Hmmm... © (16.11.2006 11:11) Прямая ссылка
От многих знакомых слышу все чаще, что учителя уже в начальных классах заявляют - я не могу с ним работать. Доходит до курьезов: в прошлом году в класс к сыну перевели девочку из другой школы - там учительница поставила перед директором вопрос-ультиматум - либо она, либо я. Директор вызвал родителей и "переговорил" с ними. В итоге - девочку забрали в другую школу.
А про то - кто проверять будет писала уже - есть специальные контрольные каботы, тесты, по которым можно определить знания учащихся. Составляются они не в школах, а выше.
А вообще, у меня подруга преподает в ВУЗе, так там уже давно есть такое: если за какую то работу больше 60 % получили оценки 2-3, то на ковер вызывается преподаватель , и с него спрашивают, почему он так плохо объясняет.
Нежность © (16.11.2006 12:11) Прямая ссылка
Нежность © (16.11.2006 12:11) Прямая ссылка
ну и хорошо бы!
а то сколько историй, что детям занижают оценки от того, что родители поборы не могут платить!
Енот-потаскун © (17.11.2006 10:11) Прямая ссылка
Енот-потаскун © (17.11.2006 10:11) Прямая ссылка