| Форум > Архив "Дети в школе" > Август 2006 года > С 1 сентября в школах новый обязате |
С 1 сентября в школах новый обязате
Прочитала, что "С 1 сентября в школах новый обязательный предмет - основы православия".
Лично у меня (русской) это вызывает возмущение. У нас многонациональная страна. Такой предмет не может быть обязательным.
В мое время у нас был предмет "История религии". Это действительно интересно и полезно и очень познавательно. Нам рассказывали о всех (распространенных) течениях, об изх появлении, развитии и т.д.
Мне бы не хотелось, чтобы когда мои дети пойдут в школу, такой предмет (только про провославие) был обязательным.
Юка © (30.08.2006 15:08)
Прямая ссылка
Тебе лень до церкви дойти, и из-за этого все должны учить Закон Божий?
Кагги-Карр © (30.08.2006 16:08) Прямая ссылка
по какой сути???????????????? гаааа
Келен © (30.08.2006 18:08) Прямая ссылка
Юка © (30.08.2006 15:08)
здесь тоже обязательый предмет для всех- религия именно с начальной школы, турки правда своих детей могут не водить, мне это тож не шибко нравилось, поэтому мы своего открепили пару лет назад
иная © (30.08.2006 15:08) Прямая ссылка
иная © (30.08.2006 15:08) Прямая ссылка
Вот, что написано об опыте других стран:
"Я не знаю страны, которая решила бы эту проблему раз и навсегда. Есть Франция, в которой совершенно жестко отделена Церковь от государства и от школы. В соседней Германии все иначе, там это преподается факультативно. И вопрос разных конфессий там, конечно, стоит. Около 10% детей в школах Германии записалось на ислам. В Италии очень сложно стоит этот вопрос, потому что раньше был конкордат с Ватиканом, а сейчас другая ситуация."
Самое интенсивное обязательное религиозное образование дается в школах Саудовской Аравии и Йемена (в первые шесть лет обучения религиозные предметы занимают соответственно 31% и 28% учебного времени).
Православие преподается в качестве обязательного предмета в Греции. Представители других религий могут не посещать занятия. В Италии Закон Божий был обязательным до 1984 года, когда итальянское правительство и Ватикан заключили новое соглашение, по которому по желанию ученика и его родителей еженедельный "Час религии" можно заменить другим предметом. Сегодня в начальной школе не посещают религиозный урок 6% учеников, а в старшей - 38%.
В ряде стран Европы учащиеся вправе заменить религиозный курс любой гуманитарной дисциплиной: в Финляндии - философией, в Польше и Люксембурге - этикой. Школьное религиозное образование не практикуется в Китае, Японии, Вьетнаме, Узбекистане, Туркменистане.
Юка © (30.08.2006 15:08) Прямая ссылка
Юка © (30.08.2006 15:08) Прямая ссылка
ни фига не факультативно, пока письменое заявление не напишешь будет твой ребёнок ходить на религию, хорошо быть китайцем или японцем
иная © (30.08.2006 15:08) Прямая ссылка
иная © (30.08.2006 15:08) Прямая ссылка
А у нас, я думаю, и письменно заявление не поможет:( Если можно отказаться, значит предмет не обязательный. А если он включен в основную программу, тут уже ничего не попишешь:(
Юка © (30.08.2006 15:08) Прямая ссылка
Юка © (30.08.2006 15:08) Прямая ссылка
когда включили? И с какого класса? Надо будет 1 сентября у учителей спросить!
МариКа © (30.08.2006 15:08) Прямая ссылка
МариКа © (30.08.2006 15:08) Прямая ссылка
Вот полный текст:
C 1 сентября во многих школах страны добавится еще один обязательный предмет – основы православия
Пока в Москве продолжали спорить о факультативном школьном курсе ОПК - "Основы православной культуры", на периферии он стал обязательным предметом. С 1 сентября ОПК вводится сразу в четырех регионах - теперь их общее число перевалит за полтора десятка. Недоумение верующих других конфессий и педагогической общественности России наталкивается на тезис о "культурологическом характере" новой школьной дисциплины, пишет сегодня автор публикации в "Новых Известиях".
По мнению представителей РПЦ, сомневаться в необходимости курса ОПК - все равно, что оспаривать курс русского языка.
Похоже, под многолетней дискуссией о целесообразности преподавания основ православия в школах России подведена черта. 1 сентября предмет, который замышлялся в середине 90-х как факультатив, станет во многих регионах обязательным. Русская православная церковь (РПЦ) нанесла мощный удар Министерству науки и образования РФ.
- В каких регионах введены "Основы православной культуры"
- Религия пришла и в детские сады
- Об опасности многие предупреждали
- С чего начиналось
- Религиозное образование в странах мира
В начале 2006 года, выступая на XIV Рождественских образовательных чтениях, Андрей Фурсенко рапортовал о том, что "заканчивается подготовка пособия по истории мировых религий для учащихся 10-11-х классов".
Вместо ожидаемых министром аплодисментов раздался свист и выкрики: "Ты в России живешь или где?", "Не нужны нам твои мировые религии!" Порядок восстановился только после того, как об этом попросил патриарх. Но растерянный вид министра говорил о том, что все его попытки найти с РПЦ компромисс по поводу преподавания религиозных дисциплин в школах пошли прахом. Министр выглядел провинившимся школяром, когда его с трибуны форума, к удовольствию зала, отчитывал управделами Московского Патриархата митрополит Калужский и Боровский Климент (Капалин): "Уважаемый Андрей Александрович, не бойтесь того, что в школу придет священник. А бойтесь того, что без света веры и добра, зажженного в сердце молодого человека, в центре его внимания окажутся наркомания, табакокурение, алкоголизм, игромания, равнодушие. И к нему придет проповедник шовинизма и жестокости". На последующей пресс-конференции митрополит подчеркнул, что выступает категорически против преподавания "Основ православной культуры" в качестве факультатива, "поскольку в современных условиях, учитывая загруженность школьников базовой программой, полноценное посещение занятий по предмету, который носит совершенно необязательный характер, маловероятно".
Теперь видно: это заявление отражало не личную точку зрения митрополита, а факт почти свершившийся. Дверь в класс для учителя Закона Божия была приоткрыта.
С чего начиналось
Артподготовка к взятию школы началась год назад. На "круглом столе" в московском храме Троицы в Листах зампредседателя комитета Госдумы по взаимодействию с общественными объединениями и религиозными организациями Александр Чуев предложил в обход главы Минобрнауки провести серию образовательных конференций в регионах, на которых представители местных органов образования, директоры и учителя примут резолюции о введении ОПК в школах в обязательном порядке. Депутат выразил надежду на помощь тех сторонников ОПК, которые еще "не вычищены" из аппарата министерства.
Год не пропал зря. С 1 сентября ОПК будут зубрить во всех школах Орловской области. Как сообщил начальник областного управления образования Александр Копылов, "если ОПК вводится в учебный план как региональный компонент, то никаких проблем с преподаванием этого курса не возникает".
Аналогичное заявление сделала замначальника областного управления образования и науки Белгородской области Светлана Калашникова. "Цель введения такого предмета, - пояснила она, - воспитание белгородских детей в духе традиционных ценностей и, в конечном счете, укрепление семьи". Учебная программа, разработанная на теологическом факультете Белгородского госуниверситета, рассчитана на 10 лет - со 2-го по 11-й класс.
О введении ОПК в Калужской области доложила сотрудник регионального министерства образования, культуры и спорта Татьяна Курская. "Новая дисциплина в калужских школах будет преподаваться с 5-го по 11-й класс один раз в неделю", - добавила г-жа Курская.
24 июля 2006 года в городке Старице Тверской области, на территории Свято-Успенского монастыря, прошло заседание областного экономического совета по поддержке РПЦ. Особое внимание было уделено ОПК. Экономический совет намерен уже с 1 января 2007 года рекомендовать включение этого предмета как обязательного. Тверские бизнесмены готовы дать деньги на подготовку учителей и закупку учебников.
В 194 образовательных учреждениях Рязанской области будет введен курс ОПК. Об этом на августовском педсовете заявил начальник управления образования, науки и молодежной политики Александр Канунников. Хотя он и оговорился, что "этот светский историко-культурный курс будет читаться только с согласия родителей и по желанию учеников", нет сомнений: скоро нужда в оговорках отпадет. Незадолго до педсовета архиепископ Рязанский и Касимовский Павел (Пономарев) заявил: "Идея преподавания ОПК в качестве факультатива обречена на провал. Факультатив предполагает дискриминацию по отношению к тем детям, которые хотят больше знать о православной культуре своей страны".
Самым решительным образом выступили в крестовый поход против Андрея Фурсенко в Брянске. ОПК там обязательный предмет в программах 1-4-го классов, а в средней и старшей школе - в форме факультатива. На приобретение учебников из резервного фонда обладминистрации выделен 1 млн. рублей. Любопытно, что школьники будут заниматься по учебнику Аллы Бородиной - самому первому, вызвавшему нарекания педагогов и чиновников Минобрнауки. И еще одна деталь: школьникам младших классов на уроках ОПК будут ставить отметки так же, как и по другим предметам. Это стирает и без того зыбкую границу между школой государственной и церковно-приходской.
Такую опасность многие предвидели и предупреждали
Весной зампредседателя комитета Думы по образованию Олег Смолин, говоря о введении ОПК в качестве обязательного предмета, напомнил, что образование в России светское, а религиозное возможно только с согласия детей, по просьбам родителей и с разрешения органов самоуправления. "Если фактически речь идет о Законе Божьем, конечно, здесь есть нарушение законодательства, - сказал О. Смолин. - Те учебники, которые мне удалось пролистывать, - я говорю это как доктор философии и членкор Академии образования - скорее, склонны к Закону Божьему, чем к основам православной культуры".
Чем дальше дело с ОПК заходит, тем очевиднее: разговоры представителей патриархии и их лоббистов о том, что это-де всего лишь культурологический предмет, что на уроках детишки будут учиться любить мать-родину и родную маму, что нельзя растить поколение иванов, не помнящих родства, - дымовое прикрытие для последнего, решительного.
Религия пришла не только в школы, но и в детские сады
В Свердловской области опэкашники прорвались не только в школы, но и в детские сады: два года назад их было 5, сегодня - уже 32, рассматривается вопрос еще о 80. Малышам читают жития святых, возят в паломнические поездки - например, на место расстрела царской семьи. В детском садике N516 оборудована молитвенная комната, куда регулярно приходит батюшка. Детский сад сотрудничает с общеобразовательной школой во имя царевича-мученика Алексея, расположенной по соседству.
Педагогические эксперименты, проводимые в области, в июне подверглись критике на сайте "Старообрядческое обозрение". Преподавание ОПК в местах исторического проживания староверов расценивается как прозелитизм. Сайт призывает своих единоверцев "объединиться с неверующими родителями и родителями других исповеданий и требовать от прокуратуры принять меры".
С протестами против насаждения ОПК все чаще выступают приверженцы других религий, и это уже не детские шутки. Специальная общественная комиссия в Самарской области пришла к выводу не торопиться с введением в школах предмета, против преподавания которого выступили мусульманская и иудейская общины. По их мнению, даже в факультативной форме изучение основ какой-либо одной религии недопустимо, так как это может привести к третированию детей, находящихся в меньшинстве.
15 мая в Уфе прошел "круглый стол" с участием депутатов госсобрания Башкортостана, руководителей исполкома Всемирного курултая башкир, Уфимской и Стерлитамакской епархий РПЦ. Итогом дискуссии стало заявление: "В таком многонациональном и многоконфессиональном регионе, каким является Башкортостан, преподавание ОПК может осложнить ситуацию". Посетивший Уфу председатель Совета улемов Духовного управления мусульман Татарстана Рамиль Юнусов поддержал своих башкирских собратьев. По словам Р. Юнусова, Татарстан также не готов к введению этого предмета, даже если его дополнят курсом "Основы исламской культуры".
Но в том-то и дело, что ни мусульмане, ни протестанты, ни иудеи, ни буддисты нигде и ни разу не высказывались за такой вариант решения проблемы. Они убеждены: религиозное обучение детей должно ограничиваться домом и храмом.
Это мнение не разделяет РПЦ. Именно потому, что православие в России - религия большинства. Подавляющего. Во всех смыслах.
Мнения: "Это может привести к дискредитации Церкви"
Евгений Бунимович, депутат Московской городской думы:
"Я не знаю страны, которая решила бы эту проблему раз и навсегда. Есть Франция, в которой совершенно жестко отделена Церковь от государства и от школы. В соседней Германии все иначе, там это преподается факультативно. И вопрос разных конфессий там, конечно, стоит. Около 10% детей в школах Германии записалось на ислам. В Италии очень сложно стоит этот вопрос, потому что раньше был конкордат с Ватиканом, а сейчас другая ситуация. Поэтому нам говорить надо не о введении одного урока ОПК в неделю - факультативно или в обязательном порядке, речь о пронизывании всего школьного курса в той или иной степени вещами, которые являются сущностными для России".
Михаил Ардов, протоиерей, литератор:
"Я уже более четверти века православный священник, но, кроме того, реалист и боюсь, что введение этого предмета может вызвать совершенно обратный эффект. В 1991 году я служил в Егорьевском районе. Неподалеку от моего прихода было очень большое село. И поскольку тогда был подъем интереса к Церкви, одна очень милая женщина, учительница, пришла ко мне и сказала: "Хотите вести у нас уроки религии?" Я сказал: "Конечно хочу!" На первую мою лекцию пришло столько народу, что актовый зал не вместил всех желающих. На второй урок пришло семь человек, а на третий не пришел никто. Вот этого я боюсь - дискредитации православия".
Религиозное образование в странах мира
Самое интенсивное обязательное религиозное образование дается в школах Саудовской Аравии и Йемена (в первые шесть лет обучения религиозные предметы занимают соответственно 31% и 28% учебного времени).
Православие преподается в качестве обязательного предмета в Греции. Представители других религий могут не посещать занятия. В Италии Закон Божий был обязательным до 1984 года, когда итальянское правительство и Ватикан заключили новое соглашение, по которому по желанию ученика и его родителей еженедельный "Час религии" можно заменить другим предметом. Сегодня в начальной школе не посещают религиозный урок 6% учеников, а в старшей - 38%.
В ряде стран Европы учащиеся вправе заменить религиозный курс любой гуманитарной дисциплиной: в Финляндии - философией, в Польше и Люксембурге - этикой. Школьное религиозное образование не практикуется в Китае, Японии, Вьетнаме, Узбекистане, Туркменистане.
В Северной Корее, Эфиопии и на Кубе оно может осуществляться только в воскресных школах и на дому.
В каких российских регионах будут преподаваться "Основы православной культуры"
Как сегодня сообщили агентству "Интерфакс" в Отделе внешних церковных связей Московского Патриархата (ОВЦС МП), с нового учебного года "Основы православной культуры" станут компонентом обязательной сетки школьной программы в Белгородской, Калужской, Брянской и Смоленской областях.
Еще в 11 регионах православный предмет будут преподавать на факультативной основе.
В Белгородской области "Основы православной культуры" станут преподаваться как обязательный предмет с 1-го по 11-й класс по решению областной думы и с согласия родителей и школьников. Программа курса для областных школ была разработана на теологическом факультете Белгородского университета.
В Калужской области новая дисциплина будет преподаваться с 5-го по 11-й класс один раз в неделю на обязательной основе, в Брянской - с 1-го по 4-й класс как обязательный предмет, а в средней и старшей школе - в форме факультатива. При этом на приобретение учебников из резервного фонда администрации Брянской области выделен 1 млн рублей.
В Смоленской области "Основам православной культуры" сегодня обучаются 16 тыс. школьников в 450 государственных школах под руководством 500 педагогов, преподавание "Основ" здесь носит обязательный характер в течение уже пяти лет.
В Рязанской области курс "ОПК" с 1 сентября станет преподаваться факультативно в 194 образовательных учреждениях (по сравнению с 60 в прошлом году). Также с осени "Основы православной культуры" появятся в школах Орловской области.
В Тверской области "Основы православной культуры" могут быть включены в качестве обязательного компонента в школьную программу с 1 января 2007 года на основании рекомендаций областного экономического совета при поддержке Русской православной церкви.
В Московской области курс "ОПК" преподается на факультативной основе в течение уже шести лет, и за этот срок, по словам областного министра образования Лидии Антоновой, в регионе "не возникло ни одной проблемной ситуации с родителями детей, исповедующими другие религии".
В Курской области "Основы православной культуры" преподаются факультативно с 2003 года, в настоящее время областной издательский совет разрабатывает проект учебника "ОПК" для местных школьников.
В феврале этого года совет ректоров Самарской области рекомендовал расширить преподавание "Основ православной культуры" в образовательных учреждениях региона, ведущееся ныне факультативно.
Также в феврале проект факультативного преподавания курса "ОПК" с 5-го до 9-й классы был одобрен законодательным собранием Владимирской области.
В школах Мордовии факультатив "Основ православной культуры" в 7-11 классах появится с 1 сентября. Методическое пособие для курса было совместно разработано историко-социологическим институтом и Саранской епархией.
Факультативное преподавание "Основ православной культуры" ведется также в средних школах Новгородской, Свердловской и Архангельской областей.
В соответствии с принятой в июле Московской духовной академией комплексной общецерковной программой преподавания "Основ православной культуры" к 2010 году предполагается подготовить более 10 тыс. специалистов по данному предмету из числа учащихся духовных школ и светских педагогов.
Юка © (30.08.2006 15:08) Прямая ссылка
Юка © (30.08.2006 15:08) Прямая ссылка
много, но зато понятно. Полностью согласна, что "религиозное обучение детей должно ограничиваться домом и храмом." Радует и то, что у нас этого нет, нам хватает дополнительных часов по изучению татарского языка.
МариКа © (30.08.2006 15:08) Прямая ссылка
МариКа © (30.08.2006 15:08) Прямая ссылка
где ж они столько учителей найдут? тут это в пединститутах учат именно для преподавания религии
иная © (30.08.2006 15:08) Прямая ссылка
иная © (30.08.2006 15:08) Прямая ссылка
ничего не слышала по этому поводу, где пишут об этом? У нас в Татарстане вряд ли такое прокатит, тут же введут основы мусульманства, да и зачем нужна дополнительная нагрузка, это все можно для желающих в качестве факультатива сделать.
МариКа © (30.08.2006 15:08) Прямая ссылка
МариКа © (30.08.2006 15:08) Прямая ссылка
Вот и я о том же, если бы это было на выбор или по-желанию - никаких проблем. Но делать это обязательным предметом:((
Юка © (30.08.2006 15:08) Прямая ссылка
Юка © (30.08.2006 15:08) Прямая ссылка
Да это ж еще не приняли
Шарлотка © (30.08.2006 16:08) Прямая ссылка
Шарлотка © (30.08.2006 16:08) Прямая ссылка
В том то и дело, что в Москве еще не приняли, а во многих областях уже приняли, причем, в обязательном порядке:(
Юка © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Юка © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
бедные дети! мало им забот, еще и это... Сначала насильно отлучали от веры, а теперь насильно загоняют
Шарлотка © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Шарлотка © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Юка, а в каких приняли? В центральном округе (Калужская, Тульская, Тверская, Тамбовская) я об этом не слышала (везде в этих областях учатся родственники).
Лепесток © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Лепесток © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Я была бы против! Ничего не имею против истории религий в разумных пределах, но не хочу, чтобы дети стали религиозными
Кагги-Карр © (30.08.2006 16:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (30.08.2006 16:08) Прямая ссылка
Если действительно введут, это будет ужасно!
Шарлотка © (30.08.2006 16:08) Прямая ссылка
Шарлотка © (30.08.2006 16:08) Прямая ссылка
А я бы очень хотела, что бы в школе был такой предмет. Россия хоть и многонациональная, но православная страна. А те дети родители которых против могут и посещать этот предмет. Невижу проблемы.
Лепесток © (30.08.2006 16:08) Прямая ссылка
Лепесток © (30.08.2006 16:08) Прямая ссылка
НЕ ПОСЕЩАТЬ предмет, ошиблась.
Лепесток © (30.08.2006 16:08) Прямая ссылка
Лепесток © (30.08.2006 16:08) Прямая ссылка
А те родители, которые желают учить православие, могут водить детей в воскресные школы )) Вопрос легко решается, зачем создавать проблемы на пустом месте?
Кагги-Карр © (30.08.2006 16:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (30.08.2006 16:08) Прямая ссылка
Кагги, я например не могу водить ребенка в воскресную школу и думаю многие тоже не могут. Не у всех есть бабушки/дедушки которые могут провожать/встречать ребенка и водить по разным занятиям. А такой предмет мне кажется будет поднимать уровень духовности у наших детей. (К слову в церковь с детьми хожу, правда редко)
Лепесток © (30.08.2006 16:08) Прямая ссылка
Лепесток © (30.08.2006 16:08) Прямая ссылка
Тебе лень до церкви дойти, и из-за этого все должны учить Закон Божий?
Кагги-Карр © (30.08.2006 16:08) Прямая ссылка
Мне не лень дойти до церкви. Зачем ты так говоришь? В моем случае занятия проводятся в будни и по субботам (да, я узнавала), когда я еду забирать из кадетского корпуса старшего сына. Если ты не хочешь что бы твои дети учили этот предмет, то напишешь заявление или что там? Я действительно считаю что это для общего развития очень полезно. Но ведь это пока только в теории и обсуждать мы можем только так сказать теоритически.
Лепесток © (30.08.2006 16:08) Прямая ссылка
Лепесток © (30.08.2006 16:08) Прямая ссылка
А почему я должна писать заявление? И потом на моего ребенка будут показывать пальцем? А что делать людям других религий? Если семья верующая, то пусть сама воспитывает своего ребенка, а не за счет налогоплательщиков
Кагги-Карр © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Почему на твоего ребенка будут пальцем показывать? И налогоплатильщики в России я думаю не сильно пострадают. Что делать людям других религий? Воспитывать детей в своей религии. Ты ведь не приезжаешь в Тунис например и не кричишь, "что делать людям других религий?" - тебе ответят, ничего, учи французкий и арабский. А в России такой предмет не помешал бы. Другое дело, что преподавать его надо правельно.
Лепесток © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Лепесток © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Россия не православная страна, она многонациональная и многоконфессиональная страна!!!
И в этой статье как раз говорится, что во многих областях это обязательный предмет и отказаться от него нельзя.
Юка © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Юка © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Россия не всегда была такой многонациональной. И по сути своей она Православная. Это ничуть не умаляет прав людей исповедующих другую религию.
Лепесток © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Лепесток © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
А когда не была? Что-то мои познания в истории говорят, что уже напротяжении нескольких веков это очень многонациональная страна:)
Юка © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Юка © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
А что еще говорят твои познания в истории? Может у нас Мечетей, Синагог тоже было всегда столько сколько и Православных храмов?
Лепесток © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Лепесток © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
На мой взгляд, эта не та область, где все решает большинство!
Юка © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Юка © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Согласна. Но никто никого принуждать не будет. Тем более сейчас в 21 веке.
Лепесток © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Лепесток © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
а елси их меньше, то что?????/
Келен © (30.08.2006 19:08) Прямая ссылка
Келен © (30.08.2006 19:08) Прямая ссылка
по какой сути???????????????? гаааа
Келен © (30.08.2006 18:08) Прямая ссылка
Келен,я если честно вообще не понимаю твоего возмущения,ну вы же изучаете иудаизм?И у вас это обязательно,разве нет?
Faby © (31.08.2006 11:08) Прямая ссылка
Faby © (31.08.2006 11:08) Прямая ссылка
А в России вообще такой предмет страшно вводить. Что начнется в Татарстане, Чечне, Дагестане? Начнут детей в школе делить по религиям? Ужас!
Кагги-Карр © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
нет. Школа должна быть отделена от религии! Я не хочу, чтоб в школе было б деление на хороших детей, которые молятся и плохих - атеистов. Или наоборот. Не хочу спонсировать изучения закона Божьего (( Верующие спонсируют церковь, за их счет пусть и учат детей в церкви!
Кагги-Карр © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Полность согласна! Что ж это за верующие, которым самостоятельно некогда образовывать детей. И поэтому все остальные тоже должны учить то, что им не надо:(
Юка © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Юка © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Ладно бы только не надо, но ведь это явная дискриминация других религий! Религия это даже не национальная принадлежность, а духовная.
Юка © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Юка © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Юка, зачем столько возмущения? "Что это за верующие?" - вот такие верующие, какие есть. У тебя вагон времени по жизни? А у меня нет. К сожалению.
Лепесток © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Лепесток © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Потому что нельзя навязывать другим то, что нужно тебе. А если на что-то нет времени, значит, не особо это и нужно!
Юка © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Юка © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Я тебе ничего не навязываю. Я сказала, что хотела бы такой предмет и обосновала почему. Но от моего желания мало что зависит, не переживай.
Лепесток © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Лепесток © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
А я обосновала, почему не хочу:))) B Москвоведенье бы в обязательном порядке тоже не хотела бы!
Юка © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Юка © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Я понимаю твою точку зрения и считаю ее тоже правельной, вопрос очень деликатный, поэтому обязаловки не будет.
А вы на меня налетели будто я уже ввела Православие в школу.
И потом ты говоришь - что это за верующие? А если родителям на ребенка начхать (таких в инете конечно нет, все любящие матери). А вот в жизни встречаются и поверь не редко. И вот такой замученый жизнью ребенок будет ходить на уроки Православия и понимать что есть любовь, что он нужен этому миру. Чем плохо?
Лепесток © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Лепесток © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Не у всех такой взгляд на религию. Я считаю, что истинно верующих людей, не догматиков, а которые действительно готовы бескорыстно нести добро - единицы! И доброта есть не только и не столько в религии!
А доверять детские души, тем более, израненные, и в таком щепетильном вопросе, как религия, кому попало - будет только во вред.
На мой взгляд, к религии (любой) надо относиться очень осторожно! И уж тем более, опасно прививать эту религию, если это идет в разрез с семейными ценностями, конкретно взятой семьи, т.е. если родители атеисты или другой религии, им будет очень тяжело общаться с ребенком, которого будут погружать в православие или любую другую религию.
Юка © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Юка © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Выбор за родителями, если они адекватны и на ребенка не плевать. Но жизнь показывает другое. Ведь что плохого что детей-сирот забирают на воспитание в монастыри например?
Лепесток © (30.08.2006 18:08) Прямая ссылка
Лепесток © (30.08.2006 18:08) Прямая ссылка
Если монастырь это единственная возможность выжить или не стать преступником - да. Но должна быть и другая возможность, например, приемная семья, нормальные детдома. Ведь по сути монастырь ничем не отличается от детдома, только с религиозным уклоном. Монастырь это уход от реальной жизни. Религию нельзя навязывать, к ней надо прийти. Поэтому, на мой взгляд, это должно идти от семьи, а не от государства.
Юка © (30.08.2006 18:08) Прямая ссылка
Юка © (30.08.2006 18:08) Прямая ссылка
Юка, ты по сути права. Но в жизни все по другому. Монастырь это не уход от реальной жизни. Их кормят, обучают, приучают к труду. Только не говори что в дет.домах тоже самое только без религии. Других возможностей к сожалению на всех не хватает. Мы уклонились от темы. В идеале все так как ты говоришь, а на деле 7-11 летние пацаны за школой бычки собирают.
Лепесток © (30.08.2006 18:08) Прямая ссылка
Лепесток © (30.08.2006 18:08) Прямая ссылка
Да, мы уклонились:)
Но ведь речь, как раз о роли государства в воспитании детей! Вот зачем им заниматься вопросами религии в школе, когда есть столько более важный вещей? Ведь все трубят о том, что беспризорность сейчас выше, чем после войны!
И деньги ведь у государства есть. Но им проще законы для видимости деятельности принимать, чем делать реальные вещи.
Вот это и бесит!
Юка © (30.08.2006 18:08) Прямая ссылка
Юка © (30.08.2006 18:08) Прямая ссылка
В этом я с тобой полностью согласна. То что государство очень много делает "для отмазки", а реальные проблемы, проблемами остаются.
Я почему начала такую палемику. Просто и у Наташи и у Алеши (мои дети) в классе есть дети из семей не то чтобы неблагополучных, но какието нелюбимые чтоли дети. Эти дети прогуливают уроки, курят и пр. Но ведь они не виноваты что родители не прививают им "разумное, доброе, вечное". А вот такие уроки пошли бы им на пользу. Ведь в таких уроках нет ничего криминального, это почти как история.
Лепесток © (30.08.2006 18:08) Прямая ссылка
Лепесток © (30.08.2006 18:08) Прямая ссылка
Не думаю, что религия в школе будет сеять доброе-вечное. Скорее, это может оттолкнуть даже тех, кто к ней готов прийти. Талантливых проповедников на всех не хватит. И опять таки это школа, а не место «вербовки» (грубо, но другого слова не смогла подобрать). На мой взгляд, искать таких детей надо не в школе. Они то первыми и будут такие предметы прогуливать.
Юка © (30.08.2006 18:08) Прямая ссылка
Юка © (30.08.2006 18:08) Прямая ссылка
А еще таким детям, мне кажется, помогли бы хорошие бесплатные спортивные секции, которых в СССР было навалом и дети могли не шляться на улице. Ведь есть родители, которые просто не могут заплатить за досуг своего ребенка, а контролировать его постоянно тоже невозможно.
Я сама родом из Подмоскоья. Это не большой научный городок с прекрасным спортивным комплексом. Но с приходом нового мэра финансирование комплекса перевели на коммерческую основу, т.е. бесплатные секции просто или закрыли или сделали платными. Многим родителям это оказалось не по карману:(
Юка © (30.08.2006 18:08) Прямая ссылка
Юка © (30.08.2006 18:08) Прямая ссылка
талантливых проповедников на всех возможно и не хватит, но они есть и их не мало. А вот по поводу спорта, ты совершенно права.
Лепесток © (30.08.2006 18:08) Прямая ссылка
Лепесток © (30.08.2006 18:08) Прямая ссылка
Тогда нанимай няню! Ну, почему твои проблемы должны решаться за счет других? Если образование необходимо, то без религии ребенок отлично проживет.
Кагги-Карр © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Кагги, я не думаю что мои проблемы решаются за счет других. Я даже детское пособие не получаю (к великой надо полагать радости налогоплатильщиков). Я вот например не хочу что бы мой ребенок изучал "Москвоведенье", на такие предметы денег налогплатильщиков не жалко?
Лепесток © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Лепесток © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
А почему ты не хочешь получать детское пособие? Я забираю всегда, хоть и крохи )) Я не знаю, что такое Москововедение, но историю родного края всегда изучают, это надо знать. Я соглашусь, что не нужны риторика, ритмика, конструирование и другая фигня (( Но с религией явный перебор ((
Кагги-Карр © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Детское пособие я не получаю, потому что по мнению нашего государства много зарабатываю. В России чтобы получить пособие надо принести справку что ты нищий (за исключение пособия по родам и первые 1,5 года). Твою позицию я поняла, она не лишена логики, но очень уж резкая.
Лепесток © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Лепесток © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
а что требует привитие религии у ребёнка? у меня это много врмеени не занямет))
Келен © (30.08.2006 18:08) Прямая ссылка
Келен © (30.08.2006 18:08) Прямая ссылка
+1
Шарлотка © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Шарлотка © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Деление детей на хороших и плохих из-за религии? Мне это даже в голову не приходило. А по каким еще признакам в школе происходят деления?
Лепесток © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Лепесток © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
В том то и дело, что предмет Обязательный и не посещать его нельзя, даже несмотря на другую веру или нежелание родителей!
Юка © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Юка © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
такого не будет, я уверенна. обязательным этот предмет не будет. а как же политкорректность и прочее? какая волна поднимется! кто пойдет на такой риск?
Лепесток © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Лепесток © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Хотелось бы верить, что такого не будет. Но в статье написано именно так:(
Юка © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Юка © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
на заборе тоже написано..., а там дрова. не стоит все написаное так воспринимать.
Лепесток © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Лепесток © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Во-первых, это прочитано не на заборе, а во-вторых, в нашей стране любую бредовую идею реализуют, было бы это выгодно, кому надо:(
Юка © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Юка © (30.08.2006 17:08) Прямая ссылка
то есть мусульманам и евреям с буддистами выйти вон?))
Келен © (30.08.2006 18:08) Прямая ссылка
Келен © (30.08.2006 18:08) Прямая ссылка
и я бы вышла вон :)
Jane-Kulinarka © (31.08.2006 12:08) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (31.08.2006 12:08) Прямая ссылка
а мой ходит на католическую религию..У нас добровольно.. И мне нра как ведут.
соха © (31.08.2006 14:08) Прямая ссылка
соха © (31.08.2006 14:08) Прямая ссылка
А я мечтаю,чтобы факультативно его ввели.Есть в религии вещи,которых я не могу объяснить ребенку правильно.А воскресные школы у нас далеко и нет возможности возить каждые выхдные.
А насильно никто не будет заставлять его посещать,не смешите)))
Faby © (31.08.2006 11:08) Прямая ссылка
Faby © (31.08.2006 11:08) Прямая ссылка
хм
нам не сказали про православие ничего.....
Мокко © (30.08.2006 16:08) Прямая ссылка
Мокко © (30.08.2006 16:08) Прямая ссылка
для меня бы (иудейки) это значило бы что я бы просила освободить ребёнка.
не потому , не дай Бог, что я против православикя или знаний о нем. но я хочу чтобы это были основы РЕЛИГИИ. как общеобразовательный продмет и чтобы она про мусульманство знала не меньше чем про православие
Келен © (30.08.2006 18:08) Прямая ссылка
Келен © (30.08.2006 18:08) Прямая ссылка
пока не по всей России вводится предмет
только в 4 регионах Калужкая Новгородская Смоленская и еще какая то область... как эксперимент
Мокко © (31.08.2006 10:08) Прямая ссылка
Мокко © (31.08.2006 10:08) Прямая ссылка
такие вещи должны быть факультативно-добровольно..
соха © (31.08.2006 14:08) Прямая ссылка
соха © (31.08.2006 14:08) Прямая ссылка
