| Форум > Архив "Песочница" > Август 2014 года > одежда на зиму |
одежда на зиму
понимаю, что ничего не понимаю в этих утеплителях, а тем более не знаю что большемерит, а что наоборот. даю два варианта на зиму, в более дешевом смущает что сначала написано что мол на зиму комбез, а ниже тип одежды : демисезонный
подскажите,что взять? у нас в магазинах или монклеры или какие-то страшные толстенные наповоротливые русские комбезы.
у нас зимы бывают оч. холодные, если что.
вариант один:
mamba © (28.08.2014 18:08)
вариант два
mamba © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
ленне считается теплой достаточно
она же керри на российском рынке
а так что лесси от реймы, что керри. один фиг
Kardelia © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
Kardelia © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
а размеры?
mamba © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
mamba © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
Марьяна сейчас носит 86, рост примерно 83
зимой еще подрастет. брать 92?
mamba © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
mamba © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
Они размер +6.
Я 86 взяла на зиму, но мой помельче слегка.
Felicity © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
Felicity © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
А 92 моя носила в два с половиной, но тогда надо было 98 брать, промахнулась слегка, к весне был впритык.
Felicity © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
Felicity © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
Они +6 см к размеру идут. Если 86 размер, то фактически он 92 см.
МамаСына © (01.09.2014 19:09) Прямая ссылка
МамаСына © (01.09.2014 19:09) Прямая ссылка
Этот вариант на морозы от -5 до -30.
Т.е. тебе надо по идее оба комплекта.
Kartinka © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
Kartinka © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
Моя в таком ходила зимой.
Felicity © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
Felicity © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
у первого 180 утеплитель, у второго 330
ищите 250:)
но 180 мало на всю зиму
Зуки © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
Зуки © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
нам тогда на сибирскую зиму 330 самое то) собственно, и цена подсказывает)
mamba © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
mamba © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
на сибирскую наверное!
330 у нас тоже в москвах популярны, но, имхо, -5 и теплее в них жарко, а у нас часто так, околонуля
Зуки © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
Зуки © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
250 для малоподвижной девочки маловато на морлзы. Бери оба костюма. Но если есть осенний 140-180гр. То тогда керри
Kartinka © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
Kartinka © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
Этот вариант прекрасно пойдет на осень и теплую зиму до -10.
Kartinka © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
Kartinka © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
а deux par deux теплые вещи? или комбез этой фирмы можно на теплую зиму еще не активно двигающейся девочке, а керри на зиму похолодней?
mamba © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
mamba © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
иии, девочка в deux par deux кого-то мне напоминает)а вам?))
mamba © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
О, какая брюнетка знойная!
Felicity © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
ну подскажиииите, они теплые?
описание вот
Температурный режим
Модель рассчитана на температуру от +5 до -30С (Внимание ! Температурный режим приводится для активнодвигающихся детей).
Описание материалов
Верх: принтованная ткань - Poly Twill Full Dull 100% полиэстер, однотонная ткань - Corex Dobby 100% нейлон; водоотталкивающее покрытие Teflon Finish;
Утеплитель Polyfill - 100% полиэстер по телу - 226г/кв.м, в рукавах - 170г/кв.м, брюки - 170г/кв. м;
Подкладка: 230 Taffeta - 100% полиэстер, Polar fleece - 100% полиэстер;
Фурнитура: YKK Group;
Усиление критичных мест: Cordura 500D - 100% нейлон.
Водонепроницаемость: 5000мм;
Воздухопроницаемость: 5000г/кв.м/24час.
mamba © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
mamba © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
да теплые! но новые кллекции с прошого года имхо слега легче чем старые и поэтому может менее теплые
nadek © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
nadek © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
короче,возьму наверное два комплекта
керри теплый, куртка и штаны
и эти, как их там выговорить, уже комбезом
mamba © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
mamba © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
у меня де пар де только раздельные были
хотя да был комбезом на год вот прям не нарадовалась на него
сейчас картинку найду))
nadek © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
nadek © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
давай!)
mamba © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
mamba © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
И у нас был слитный в полтора года. Но нам рукава быстро коротки стали кстати
Kartinka © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
Kartinka © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
ну да там варежки нужны точно , как то с рукавами там да засада
я бы 98 купила на этот год Эмили главное есть два красивых пальто от катимини ,,, но валяться то на снегу как)? есть от племянника сплошной керри ... но он же мальчуковый так что разорюсь)
nadek © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
nadek © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
давай уж разорись!!
а у меня Софии почти все как раз с прошлого года. мерили на днях. Вроме штанов - либо дорастет до Степиных, либо штаны просто докуплю.
В эту зиму на Софийке экономлю! У нас столько было летних нарядов - и так мало носили, половину не успели одеть - ну разве что по паре раз всего.
Kartinka © (28.08.2014 22:08) Прямая ссылка
Kartinka © (28.08.2014 22:08) Прямая ссылка
А у меня как раз летних от Алисы много, а я ей купила платья на вырост 104 и этим летом носили и след поносим
В Болгарии очень красивые и не дорогие
Мне жаль нарядные платья на раз одели на до и все.. Может к кому то на др в школе еще раз наденем
nadek © (28.08.2014 23:08) Прямая ссылка
nadek © (28.08.2014 23:08) Прямая ссылка
бери два, у нас той зимой был пуховик и раздельный, плюс куртка и легкий комбез (еврозима)
в этот раз тоже 2 комбеза (слитник, раздельный)+ куртка
Бегемотик © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
Бегемотик © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
еще как напоминает))
Малинки © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
Малинки © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
Они равнозначны с керри по теплоте.
Kartinka © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
Kartinka © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
если есть деньги, бери Монклер, он легкий и очень теплый
snoock © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
snoock © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
я не хочу монклер, Снук) у нас они очень дорогие
mamba © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
mamba © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
к тому же их стирать тягомотно, долго сохнет сбившийся в комки пух, а потом это нужно долго взбивать руками, чтобы он равномерно разошелся.
mamba © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
mamba © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
зачем ей монклер? деть ходить будет зимой падать постоянно а монклер что стирать каждый раз?
надо брать с тканью я ля керри и у них красивые модели есть
nadek © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
nadek © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
Я в мазекее видела коллекцию этого года. Для девочек зелёный - вырви глаз, для мальчиков - оранжевый :)) зелёный просто ппц, а оранжевый я б купила на следующую зиму, если будет распродажа.
Felicity © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
Felicity © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
для малышек очень симпатичный алый такие курточки симпатичные и штаны серые , может его Эмили возьму или де пар де
и еще фиолетовые в цветочек
зеленый не помню
nadek © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
nadek © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
тоже в мазакеии)
nadek © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
nadek © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
монклер красивые и дорогие, возить дите по ресторанам и гламурным тусам
но не для гулянок точно
МуХа-ЦоКотУха © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
да они все однотонные где тут гламур) уж лучше купить красивое яркое пальто зимние катимини) я про девочек
nadek © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
nadek © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
а однотонное не может быть гламуром?
разве это модель для прогулок по парку и грязи?
МуХа-ЦоКотУха © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
очень функционально, ага:))
Matrix © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
Matrix © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
так это совсем грудничковые
в театр в таком не удобно , пальто нужно
только в коляске сидеть если что
nadek © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
nadek © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
это рост 98
МуХа-ЦоКотУха © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
ссори, это 86, но уже не груднички
зачем только на ноги нашлепки непонятно
но у них и все остальное на постарше в таком же духе
МуХа-ЦоКотУха © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
Привязать ремнями и не выпускать из коляски :)))
Felicity © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
Felicity © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
не, это только на Рублевек гулять во дворе особняка по белому чистому снежочку)
МуХа-ЦоКотУха © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
мне нравятся керри и де пар де ( у них теперь мягкие комбезы)
nadek © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
nadek © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
вот по поводу вторых - они оч.теплые?
mamba © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
mamba © (28.08.2014 18:08) Прямая ссылка
старая коллекция двухгодичной давности и раньше да
нынешние более легкие , но вроде говорят что да теплые
я своей его покупать буду для валяния в снегу
а ты почему керри не хочешь теплый и легко стирается
nadek © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
nadek © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
не люблю керрии и лесси - это же типа одно и то же?
намного проще в уходе айспики и дешевле
МуХа-ЦоКотУха © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
Вот )
nadek © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
иии, какая прелесть)
mamba © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
mamba © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
посмотри на сайте бегемотики там вся коллекция этого года уже есть
nadek © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
nadek © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
ага, вижу)
mamba © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
mamba © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
мне этот нравится) ну или со штанами фуксия
пока в продаже нет будет в сентябре
nadek © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
вот смотри каталог новой коллекции
http://www.modno-byt-rebenkom.ru/catalog/g/zimnie_kombinezonyi_deux_par_deux_kanada/
nadek © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
nadek © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
блин, это канадские костюмы?:)))) я их тут в жизни не видела?:)
их сразу в россию везут, минуя местные магазины что ли?
Matrix © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
Matrix © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
видимо "на экспорт"))))))))))))
snoock © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
snoock © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
серая экономика:)
нашла магазинов 12 по торонто, кот. их продают, вроде:)
Matrix © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
Matrix © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
не знаю) но мне нравятся))
а ты задай поиск на ваших сайтах?
а мне вот срочно лыжный для мелкой надо , придется опять через посредника заказывать в америке) или на месте покупать ..
nadek © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
nadek © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
не, ну реально, они же длжны где-то быть?:) и густи у нас нет:)
из канадского только канадский гусь в магазинах...
Matrix © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
Matrix © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
Еще есть jupa канадская, очень мне нравится
veruska © (28.08.2014 21:08) Прямая ссылка
veruska © (28.08.2014 21:08) Прямая ссылка
об этой я тоже не слышала:)))
блин, в чем наши дети ходят?:)
это все квебекские бренды - до онтарио не доходят:)
Matrix © (28.08.2014 22:08) Прямая ссылка
Matrix © (28.08.2014 22:08) Прямая ссылка
и такой хорошенький)
nadek © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
на сколько же для девочек больше выбор всего красивущего))))
МуХа-ЦоКотУха © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
я тоже его приглядела)
но меня бесит мех искуственный
Малинки © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
Малинки © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
меня совсем нет)
nadek © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
nadek © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
по мне лучше вообще без меха
а то какая то шкурка убитого енота)
Малинки © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
Малинки © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
У Nels всегда был натуральный, но я в последние пару лет не вижу эту фирму в магазинах.
Felicity © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
Felicity © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
ух ты какая клевая)))
МуХа-ЦоКотУха © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
ребенок активно двигается или не очень во время прогулок? мне этот вариант больше нра
Бегемотик © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
Бегемотик © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
пока не очень активно, но будет активней)
mamba © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
mamba © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
в мороз не будет
Грейпфрут © (29.08.2014 06:08) Прямая ссылка
Грейпфрут © (29.08.2014 06:08) Прямая ссылка
полуОФФ какую фирму зимней одежды купить в сад? (Москва)....учитывая то, что одеть могут одним из первых, потом будет стоять остальных ждать
Апельсинка © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
Апельсинка © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
я за Айспик, очень люблю их
они как раз для нашей непонятной зимы и не сильно жаркие и не холодные
МуХа-ЦоКотУха © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (28.08.2014 19:08) Прямая ссылка
Раздельный комбез.
Уипа © (28.08.2014 22:08) Прямая ссылка
дурвопрос, а штрипки силиконовые вовнутрь ботинка заправлять или как ? я их отстегивала везде, ну вот задумалась..
и еще офф, в какой обуви годовасику осенью по лужам прыгать?
Малинки © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
Малинки © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
На ботинок надевать, штаны чтоб не задирались.
Felicity © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
Felicity © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
назначение понятно, а как на ботинок? куда? мешать же будет?
Малинки © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
Малинки © (28.08.2014 20:08) Прямая ссылка
Не, они же тонкие.
Felicity © (28.08.2014 21:08) Прямая ссылка
Felicity © (28.08.2014 21:08) Прямая ссылка
Под пятку не мешают.а насчет обуви толбко мембрана экко и тп
царевна © (28.08.2014 21:08) Прямая ссылка
царевна © (28.08.2014 21:08) Прямая ссылка
Наружу носят
Купи сапоги резиновые с утеплителем, например фирмы демар, почти все в таких и ходят, продаются дешево в кораблике, да и вообще везде. Только маленькие ращмеры быстро ращбирают
veruska © (28.08.2014 21:08) Прямая ссылка
veruska © (28.08.2014 21:08) Прямая ссылка
Видела поди такие? http://detstvo-shop.ru/id/1060502153?utm_source=google&utm_medium=merchants&utm_campaign=merchants&gclid=CJGKtcnAtsACFYTpcgodaGsARg
veruska © (28.08.2014 21:08) Прямая ссылка
veruska © (28.08.2014 21:08) Прямая ссылка
видала)
а не вредно для ножек, если ребенок недавно ходить начал?
Малинки © (28.08.2014 22:08) Прямая ссылка
Малинки © (28.08.2014 22:08) Прямая ссылка
А вы по сколько часов по лужам ходить собираетесь?
Вот такого плана в мазекеа есть и маленькие размеры видела, только наверно не викинг
http://www.kisskids.ru/catalog/membrannaya-obuv/detskie-uteplennye-rezinovye-sapogi-vspenka-viking
veruska © (29.08.2014 10:08) Прямая ссылка
veruska © (29.08.2014 10:08) Прямая ссылка
Наружу, но я тоже всегда отстегивала.
Обувь в первые годы я оч любила Naturino, есть серия Rain step у них, оч удачные ботиночки и сапожки. Будешь в Италии - там их много по хорошим ценам :) но и у нас есть
Bougainvillea © (28.08.2014 22:08) Прямая ссылка
Bougainvillea © (28.08.2014 22:08) Прямая ссылка
спасибо. посмотрю..
я теперь плохо выездная на шоппинги стала с дитем то))))
Малинки © (28.08.2014 22:08) Прямая ссылка
Малинки © (28.08.2014 22:08) Прямая ссылка
Годовасу лучше сапоги эва, лес иго в мазе есть, крокс и тп
Уипа © (28.08.2014 22:08) Прямая ссылка
Уипа © (28.08.2014 22:08) Прямая ссылка
Лемиго
Уипа © (28.08.2014 23:08) Прямая ссылка
Уипа © (28.08.2014 23:08) Прямая ссылка
Мы носим вот эту фирму
http://begemotiki.ru/show.html?t=080812
Она точно подойдет на олодную зиму, около ноля в нем жарко
Из плюсов там флисовый верх у штанов - не надо никаких кофт, даже флисовых, пододевать, и система удлиннения - распарываешь шовчик изнутри и рукава/ штанины будет длиннее
veruska © (28.08.2014 21:08) Прямая ссылка
veruska © (28.08.2014 21:08) Прямая ссылка
В вашем климате мало иметь один, нужен и такой, типа рекймы, и еще пуховик какой-то на морозы. Ибо вот эти (не пуховики) они для ваших -20 и даже на -15 холодные уже будут, ну только супер подвижный ребенок, именно постоянно бегающий, в них не замерзнет может.
Ниже поо стирку пуховиков- вопрос не актуальный, ибо это на погоду, когда пороз, сухой снег и слякоти нет, т е они не пачкаются (если не белый, конечно), максимум один раз за сезон я сдавала в химчистку. А вот рейма и иже с ними - это на слякоть и стирай хоть каждый день.
Из пуховиков дешевле монклера есть Add и еще мне оч нра Poivre Blanc , у них отличные штаны, не пуховые, лучше реймы, штанов достаточно таких одних, а куртка нужна и типа реймы и пуховик.
Bougainvillea © (28.08.2014 22:08) Прямая ссылка
Bougainvillea © (28.08.2014 22:08) Прямая ссылка
у реймы есть(в прошлом году были точно) пуховые комплекты и комбинезоны (внутри пух, снаружи ткань Рейма-тек) - т.е. так же не промокает и износостойкие, но в то же время теплые.
Дочка относила всю зиму прекрасно.
И штаны там тоже все с пухом.
Так что тоже могу рекомендовать этот вариант
Kartinka © (28.08.2014 22:08) Прямая ссылка
Kartinka © (28.08.2014 22:08) Прямая ссылка
Кстати да! Появились у них пуховики, точно :) но когда мы были поменьше и носили рейму, то не было пуховиков. Но у мамбы мембранная рейма на картинке.
Мне кстати, кажется, что штаны с пухом лишние, куртка - да, а штаны перебор :) но я реймовские пуховые не видела, не знаю
Bougainvillea © (28.08.2014 22:08) Прямая ссылка
Bougainvillea © (28.08.2014 22:08) Прямая ссылка
для морозов - то, что надо. И там пуха не так много, как в монклеровском комбезе, - там небольшое количества пуха, кот. создает доп.тепловую прослойку.
Мне, вот - очень понравился. Всю зиму относили и как новый, кстати. И тепло.
У нас еще от сына остался первый тогда реймовский пуховик - но он рейма тек и промокает, если долго валяться в снегу, но все равно неплохой тоже.
Kartinka © (28.08.2014 22:08) Прямая ссылка
Kartinka © (28.08.2014 22:08) Прямая ссылка
Но ведь в морозы дети просто не гуляют
mamba © (29.08.2014 16:08) Прямая ссылка
mamba © (29.08.2014 16:08) Прямая ссылка
а еще забыли на нашу неплохую фирму авива - у них приемлемые цены, нормальный дизайн и пуховые всякие комплекты хорошие для детей.
Kartinka © (28.08.2014 22:08) Прямая ссылка
Kartinka © (28.08.2014 22:08) Прямая ссылка
http://avivashop.ru/product.php?id_product=48 -вот, кстати, может кому-то пригодится. Цена очень приемлемая. И я видела вживую, хорошие.
Kartinka © (28.08.2014 22:08) Прямая ссылка
Kartinka © (28.08.2014 22:08) Прямая ссылка
Отличный!
Уипа © (28.08.2014 22:08) Прямая ссылка
Уипа © (28.08.2014 22:08) Прямая ссылка
Очень теплые средне бюджетные: пух - авива, Нельс, у чикко в год шикарный слитник теплый был, мембрана Polarn o Pyret. Н промокает - 330 грамм у Керри. Плюс еще до -5(10) нужна не промокаемая мембрана типа рейсы, ласси и тп
Уипа © (28.08.2014 22:08) Прямая ссылка
Уипа © (28.08.2014 22:08) Прямая ссылка
snoock © (28.08.2014 23:08)
Ты, наверное, а-ля пуховик купила, с прострочкой? Она, наверное, на -30. ) мой раза 3 одел, жарко.
Уипа © (29.08.2014 00:08) Прямая ссылка
Уипа © (29.08.2014 00:08) Прямая ссылка
