| Форум > Архив "Песочница" > Январь 2014 года > Не хочет молоко |
Не хочет молоко
Были в начале месяца у педиатора, и она нам сказала отучать от бутылки - чтоб кариес не развивался. Дочка из бутылки привыкла пить молоко (воду пила и пьет из поильника). Так вот бутылку мы ей давать перестали, в ответ она уже 2-ю неделю практически не пьет молока... ни из какой другой посуды не хочет. Мало того, что потребление молока резко сократилось, так и ещё и потреблние жидкости в целом сильно снизилось. Посоветуйте, плиз, что делать? Продолжать пробовать давать разные поильники/чашки или пока плюнуть и вернуть бутылку?
П. С.: единственное, что я с молоком придумала - это давать ей по утрам, но это раз в 4-5 дней.
Утка в кипятке © (23.01.2014 10:01)
Прямая ссылка
а у нас купает руки в чашке, если воду даю
Королек-птичка певча © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
гий, да уж не скучно)))))
Королек-птичка певча © (23.01.2014 14:01) Прямая ссылка
:))))
manenk © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
мдас.
ну ревзитесь, че)) одна хамит, другая ляпает.
manenk © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
ну киса ещё неглупая вроде тетенька, на неё можно.
manenk © (23.01.2014 13:01) Прямая ссылка
Утка в кипятке © (23.01.2014 10:01)
Модераторы, перенесите, плиз, тему в “Песочницу”! Не на тот форум написала спросоня.
Утка в кипятке © (23.01.2014 10:01) Прямая ссылка
Утка в кипятке © (23.01.2014 10:01) Прямая ссылка
давала бы бутылку пока и чистила потом зубы)
Трусливый Лев © (23.01.2014 10:01) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (23.01.2014 10:01) Прямая ссылка
у нас такая же привязка бутылка-смесь.
из бутылки больше ничего не пьет.
а смесь иначе никак не принимает.
а у нас смесь и после года идет еще.
как быть-не знаю.
Cat © (23.01.2014 10:01) Прямая ссылка
Cat © (23.01.2014 10:01) Прямая ссылка
моя тоже перестала пить молоко давно.доливаю иногда молока в чай и еще ест с хлопьями.
МариКа © (23.01.2014 11:01) Прямая ссылка
МариКа © (23.01.2014 11:01) Прямая ссылка
слушай, а вот почему риск кариеса возрастает, интересно? вроде с бутылкой идея в том, что они её сосут долго? а если быстро выпила, и все?
Королек-птичка певча © (23.01.2014 11:01) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (23.01.2014 11:01) Прямая ссылка
мне соска сама по себе в нашем возрасте не нравится, и я на замену бутылке купила Авентовскую чашку с трубочкой. Но теперь она постоянно обливается, просто из шалости (
Королек-птичка певча © (23.01.2014 11:01) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (23.01.2014 11:01) Прямая ссылка
у меня так и обливается юниор)))) специально
Трусливый Лев © (23.01.2014 11:01) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (23.01.2014 11:01) Прямая ссылка
достало ((
Королек-птичка певча © (23.01.2014 11:01) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (23.01.2014 11:01) Прямая ссылка
моя все вокруг поливает, сил больше нет. потом сама же подскользнется.
и не понятно,когда она реально хочет пить,а когда баловаться
Грейпфрут © (23.01.2014 11:01) Прямая ссылка
Грейпфрут © (23.01.2014 11:01) Прямая ссылка
У нас повалился выливать воду в еду
So Sonya © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
So Sonya © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
а у нас купает руки в чашке, если воду даю
Королек-птичка певча © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
мы в супе полощимся ))) но это она вылавливает капусту )))
короче, весело у всех )))))))
Грейпфрут © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Грейпфрут © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
гий, да уж не скучно)))))
Королек-птичка певча © (23.01.2014 14:01) Прямая ссылка
А, это тоже
Но воду новую налить проще, а второй порции каши не держим-с ))
Хотя вот сегодня чай вылил и требовал о дать кашу с чаем обратно
Я вылила весь чай сверху, остатки каши доел
So Sonya © (23.01.2014 14:01) Прямая ссылка
So Sonya © (23.01.2014 14:01) Прямая ссылка
зайка))))))
Королек-птичка певча © (23.01.2014 14:01) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (23.01.2014 14:01) Прямая ссылка
тоже такое было.
часто в чашку кидается еда, варит суп:)
Matrix © (23.01.2014 19:01) Прямая ссылка
Matrix © (23.01.2014 19:01) Прямая ссылка
потому что на ночь
лок © (23.01.2014 11:01) Прямая ссылка
лок © (23.01.2014 11:01) Прямая ссылка
а почему на ночь? мы только утром пьем.
Королек-птичка певча © (23.01.2014 11:01) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (23.01.2014 11:01) Прямая ссылка
Углеводы во рту остаются, от них кариес. Тогда надо зубы чистить после молока и пить потом только воду.
Бабушка Зелифя © (23.01.2014 11:01) Прямая ссылка
Бабушка Зелифя © (23.01.2014 11:01) Прямая ссылка
так они от любого питья, кроме воды во рту остаются же?
если ходить с бутылкой не расставаясь, то это одно, и ясно, чем грозит.
а какая разница, пьет ли ребёнок из бутылки молоко или из кружку?
manenk © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
manenk © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
молоко обычное коровье что ли?
можно и без него прожить, питья другого полно
лок © (23.01.2014 11:01) Прямая ссылка
лок © (23.01.2014 11:01) Прямая ссылка
+1
мои дети не пили никогда
Грейпфрут © (23.01.2014 11:01) Прямая ссылка
Грейпфрут © (23.01.2014 11:01) Прямая ссылка
у меня варя еще тот молокохлеб
на одном молоке может жить
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
тож не вижу проблемы
ккк © (23.01.2014 11:01) Прямая ссылка
ккк © (23.01.2014 11:01) Прямая ссылка
И я
So Sonya © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
So Sonya © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
а если любит ребенок молоко почему без него то жить
Panda © (23.01.2014 14:01) Прямая ссылка
Panda © (23.01.2014 14:01) Прямая ссылка
мой тоже не пёт молоко (смесь) с 6,5 мес.
Little Dreams © (23.01.2014 11:01) Прямая ссылка
Little Dreams © (23.01.2014 11:01) Прямая ссылка
мой до сих пор (3.5) пьет на ночь свою бутылку смеси и отказываться не собирается. не вижу проблемы. кариеса нет.
имхо странная инфа
manenk © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
manenk © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
в 3,5 еще рано
кариес начинается к 5 очень активно
то есть есть на ночь и не чистить зубы - это норма что ли?
лок © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
лок © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
а давай ты не будешь читать того, что не написано?
чистит после бутылку конечно. как и послед любых перекусов перед сном.
manenk © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
manenk © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
прекрасно что вы чистите зубыс
смесь в 3,5 это вообше запредельно уже
лок © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
лок © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
для меня запредельны твои комментарии. иди похами в подушку?
manenk © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
manenk © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
да ну! полно детей с кариесом в 2 года!!! у нас пол двора 3-х летки уже зубы лечили
Грейпфрут © (23.01.2014 18:01) Прямая ссылка
Грейпфрут © (23.01.2014 18:01) Прямая ссылка
в 2 года уже полно детей с кариесом, так как пьют не воду, а соки
Matrix © (23.01.2014 18:01) Прямая ссылка
Matrix © (23.01.2014 18:01) Прямая ссылка
а поясните, зачем нужна смесь вообще после года?
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
до трех лет нужна не обязательно смесь, но молочные продукты в какой-либо форме, потому что это основной источник ряда веществ. Если в молоке измерять, то около 500 мл в день. Мы же не зря млекопитающие.
Королек-птичка певча © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
мне кажется, что смесь оч сладкая и вообще куда более питательная, чем молоко..
а молочные продукты разнообразны
сыр, кстати, самый питательный из них из всех.. творог - куда полезнее молока, мне кажетсяы, а уж тем более смесей..
ну это мне так кажется
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
питательная не в смысле полезная, а нажористая - про смесь
то есть там много лишнего
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
мне кажется, пить смесь или молоко после определенного возраста уже вопрос просто маминых симпатий, но молочные продукты так или иначе же необходимы. Не обязательно молоко, но те же иогурты-сыры и пр?
Королек-птичка певча © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
йогурт, вроде,самый бесполезный с этой точки зрения
ну как я читала
самое оно - это сыр
круче творога
просто если творог не ест, можно сыр попробовать
а, еще тут прочла, что сыр лучше всего усваивается - 95% все его питательные вещества - именно утром
"мучаю" теперь своих)))
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
у нас только один сорт сыра идет, но он очень соленый , поэтому мне не нравится этот варянт пока.
Королек-птичка певча © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
мои щас подсели на козий маасдам)))
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
знают толк)))))
Королек-птичка певча © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
грюйер при лизе вообще не ем, аж трясется)))
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
от моя красотка его игнорирует, при аллергии на молоко и проч. продукцию только его бы и есть,так нет же плюется
обычный сыр лопает пачку (200 гр) за 2 дня-ужасно много
Грейпфрут © (23.01.2014 18:01) Прямая ссылка
Грейпфрут © (23.01.2014 18:01) Прямая ссылка
йогурт (и кефир) - один из самых полезных молочных продуктов вообще-то:)))
Matrix © (23.01.2014 18:01) Прямая ссылка
Matrix © (23.01.2014 18:01) Прямая ссылка
вообще-то нет
ккк © (23.01.2014 22:01) Прямая ссылка
ккк © (23.01.2014 22:01) Прямая ссылка
полезнее, но это еще как-то в ребенка впихнуть надо
Токсик © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Токсик © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
ни сыр, ни творог не едят? это жаль,конечно
у вменя варя не ела творог, но ела сыр зато
правда, и молоко пила, проблемы не было
просто мне оч странно, конечно, смесь после года все же
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
мой сыр даже пробовать не хочет. не ест и все. творожки типа машенька, тема ест в охотку. может даже стакан молока иногда выпить. но до 3х лет пил из бутылки по утрам домашний йогурт по 350-400 мл. и я этому была рада. в 3 года убрала бутылку, перестал пить йогурт :)
Токсик © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Токсик © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
у нас творог очень охотно ест, но его же много не стоит тоже есть.
Королек-птичка певча © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
моя творог только в запеканке ест.
Matrix © (23.01.2014 18:01) Прямая ссылка
Matrix © (23.01.2014 18:01) Прямая ссылка
а вот Кошиному младшему рекомендовали последнюю смесь (у нас она трех возрастов, от нуля до полугода, от полугода до года, от года до трех) для активизации роста, и вкупе с остальными мерами результат был, она писала.
Королек-птичка певча © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
наверное, в каких-то может лечебных целях..
интересно
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
может маленький был по росту
лок © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
лок © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
а, да,по-моему, она говорила как раз об этом
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
да, именно поэтому.
Королек-птичка певча © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
только сыр
Грейпфрут © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Грейпфрут © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
это даже лучше, чем творог)
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
единственное объяснение это когда ну очень плохо ест и недовес идет
лок © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
лок © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
каждая мама способна принять свое решение для своего ребенка о пользе и вреде, а не поддаваться влиянию толпы. это мое мнение :)
Токсик © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Токсик © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
это не влияние толпы а нормы просто
но многие любят кричат об уникальности своих детей да)
лок © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
лок © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
нормы кого? опять таки толпы? :)
Токсик © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Токсик © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
нормы развития и питания
при чем тут толпа
ну то есть если всех средне развивающихся детей приравнять к толпе - то да толпа
лок © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
лок © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
норму меняются каждое поколение. я проблем со смесю до возраста не вижу вообще.
детский протейновый шейк.
Matrix © (23.01.2014 18:01)
Прямая ссылка
Matrix © (23.01.2014 18:01)
ага, а все дети должны вписываться в нормы, конечно...всем режим(не дай Бог отступать от него), все должны весить почти одинаково, и нефиг выбиваться из толпы...уникальность ребенка в топку
Шатенка © (23.01.2014 22:01) Прямая ссылка
Шатенка © (23.01.2014 22:01) Прямая ссылка
да чего кажется - так и есть
смесь после года это вообще один сплошной маркетинг
лок © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
лок © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
просто в мое время - гыгыгы - у меня скорее была задача уйти до года от смеси
поэтому я и удивляюсь
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
ну вообще это нормальная задача - ну может не в год дак в полтора
лок © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
лок © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
а сладкий вкус может появиться даже без примеси сахара, то разложения молекулы чего-то там, у нас на пакетах с финской ряженкой пишут, она без сахара, а вкус сладковатый. Действительно сладкая смесь - это самая первая, с нуля, а осталье уже совершенно нет, по крайней мере в нашей марке, которую мы пьем.
Королек-птичка певча © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
мне, как человеку, которые не ест практически сахар, даже обезжиренное молоко и то сладкое)
я тут в кафе каком-то возумтилась - почему с сахаром, я просила без.. оказалось,просто сладкое вот так ощущается остро
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
ощущется так остро,потому что сахар не употребляете
если бы пили ежедевно с 3-я ложками сахара чай, возмутились бы почему не сладко совсем ))))
Грейпфрут © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Грейпфрут © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
наверное, ага)))))
как говорят, что люди, которые перестают солить продукты, потом чувствуют их природную соль.. загадка для меня пока)))
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
я тоже мало солю и мне вкусно, бабушка приезжала, сказала,что мою стрепню есть невозможно )))))))))))))
с тех пор, как сын на общем столе кол-во соли уменьшино и нам с мужем вкусно,а человеку, привыкшему солить по максимуму,это показалось пресно и невыносимо есть )))))))))
Грейпфрут © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Грейпфрут © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
я готовою с не много соли, но себе всегда досаливаю))))
не могу привыкнуть
вот от сладкого мне легко отказаться
от перченого острого прям никак
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
есть сладкоежки и нет )))
мне каплю соли хватит, но вот сладости моя страсть )) сейчас чай без сахара привыкаю пить, пара уже завязывать )))))
Грейпфрут © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Грейпфрут © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
и один человек может привести лошадь к водопою
но и сотня не сможет заставить ее пить
это вы - взрослая и диетам наверняка не чужды с удовольствием будете есть творог и сыр
у детей другие пищевые пристрастия и переубедит только время (и мамины уговоры что
это другое тоже вкусно)
Dezi © (24.01.2014 10:01) Прямая ссылка
Dezi © (24.01.2014 10:01) Прямая ссылка
у меня сын не ест категорически ни в каком виде и не ел, чем я только не маскировала, ложка в рот, распробовал молочное и истерика просто у него. согласна, что надо, но не насильно же вливать...
Грейпфрут © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Грейпфрут © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
с какой стати? :))
manenk © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
manenk © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
что с какой стати? объясните просто
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
что объянить? зачем детям молочные продукты, и почему одним детям нравится то, а другим другое?
manenk © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
manenk © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
зачем оставлять ребенка на смеси так долго?
больше ничего не ест?
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
:))))
manenk © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
а почему нет? у меня знакомая девочка до 5 лет пила, вполне себе здоровый ребенок... зато витаминно-минеральный баланс весгда в норме
Грейпфрут © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Грейпфрут © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
какая вера в смеси и их пользу)
я просто не верю так, что пятилетнему это может приносить хоть какую-то пользу
у смеси, вроде ж,другая задача совсем.. это ж не витаминка
ну не знаю
странно
никогда раньше не слышала просто
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
но в ней же есть витамины и минералы разве нет??
мои дети никогда не пили смесь,я не особо в теме, но прям вреда не вижу... питательно,с витаминами, почему нет?
Грейпфрут © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Грейпфрут © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
мне кажется, чтов этом возрасте витамины надо из продуктов набирать, а не из смеси
я не знаю, но мне кажется,что и усваиваются они уже не так, как в том возрасте, когда смесь сдлужит именно заменой грудного, для чего собственно и задумала
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
дак они и на конфетах и печеньях тоже хорошо растут
лок © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
лок © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
и на макаронах)))))))))))))))
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
а макароны -это тоже фу?))
manenk © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
manenk © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
отвечу как вы)
)))))))
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
мдас.
ну ревзитесь, че)) одна хамит, другая ляпает.
manenk © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
вы бешеная что ли?))))
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
а как ещё оценить твой и локин вклад в этум тему? тон, содержание, подколки и глупое хихиканье? или это не в мой адрес все?
manenk © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
manenk © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
я у тебя спросила
ты не сочал нужным отвечать
на мою вторую просьбу появились смайлы
так почему ты решила, что после такого, я буду что-то объяснять
смысл моего поста про макароны был в том, что лично у меня средняя дочь их оооочень любит, а остальное ест оч плохо) но меня это не радует, да
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
ккк © (23.01.2014 12:01) Прямая ссылка
ты спросила в таком тоне, как учительница двоечника. спасибо, в таком ключе что-то пояснять у меня не возникает никакого желания, я взрослая тетка уже.
второй твой вопрос про зачем оставлять ребёнка на смеси, че, не есть больше ничего? - подразумевал полный родительский идиотизм, это тоже нужно было оправдываться перед тобой и форумом чтоль, чтобы вы потом девичьим дуетом ещё дальше поупряжнялись в остроумии?
углеводы - это нормальная составляющая часть питания, не вижу в них ничего вредного, если следовать известным правилам. без фанатизма.
manenk © (23.01.2014 13:01) Прямая ссылка
manenk © (23.01.2014 13:01) Прямая ссылка
я спросила нормально совершенно
твоя реакция - это реакция человека, который сам толком не понимает, зачем он это делает
ккк © (23.01.2014 13:01) Прямая ссылка
ккк © (23.01.2014 13:01) Прямая ссылка
не стоит пытаться привлекать сюда обиходную психологию, это совсем мимо цели.
и если такой тон общения у тебя норма - то мы, наверно, совершенно на разных волнах люди.
manenk © (23.01.2014 13:01) Прямая ссылка
manenk © (23.01.2014 13:01) Прямая ссылка
эк обиделась то как
лок © (23.01.2014 13:01) Прямая ссылка
лок © (23.01.2014 13:01) Прямая ссылка
ну киса ещё неглупая вроде тетенька, на неё можно.
manenk © (23.01.2014 13:01) Прямая ссылка
