Форум > Архив "Песочница" > Ноябрь 2013 года > Отказались от очередного манту |
Отказались от очередного манту
в саду, так как сейчас лечимся у гомеопата и низзя. Так то ребёнок уже от всего привитый и прежние манту хорошие.
В саду нас отправили в тубдиспансер за справкой.
1. А если я просто отказ напишу, это законно? Или нас в сад не пустят?
2. В диспансер так идти не хоцца ( страшно!) - а если в медцентре рентген сделаем, это заменит справку?
kanik © (07.11.2013 15:11)
Прямая ссылка
kanik © (07.11.2013 15:11)
нас тоже посылали в диспансер, врач справку написала, что прививку делать только когда кожа будет чистая. И от нас отстали
Люська-Я © (07.11.2013 15:11) Прямая ссылка
Люська-Я © (07.11.2013 15:11) Прямая ссылка
читаю читаю .. мы вообще не делали младшей еще
а старшей один раз в год в киеве
а надо?
nadek © (07.11.2013 15:11) Прямая ссылка
nadek © (07.11.2013 15:11) Прямая ссылка
нас садом пугали - не возьмут без манту!
Люська-Я © (07.11.2013 16:11) Прямая ссылка
Люська-Я © (07.11.2013 16:11) Прямая ссылка
Ну у нас не спрашивают в нашей школе
nadek © (07.11.2013 16:11) Прямая ссылка
nadek © (07.11.2013 16:11) Прямая ссылка
у нас же эпид.порог вроде превышен. вот и делают
лень © (07.11.2013 16:11) Прямая ссылка
лень © (07.11.2013 16:11) Прямая ссылка
у нас никто не спрашивает и не требуют. последнюю пробу сыну делала в 2 года
Токсик © (07.11.2013 16:11) Прямая ссылка
Токсик © (07.11.2013 16:11) Прямая ссылка
к школе потребуют))
лень © (07.11.2013 16:11) Прямая ссылка
лень © (07.11.2013 16:11) Прямая ссылка
Мы за 5,5 лет успели один раз сделать в саду год назад.
До этого медкарту в сад мы купили просто и там он ( манту) стоял.
kanik © (07.11.2013 17:11) Прямая ссылка
kanik © (07.11.2013 17:11) Прямая ссылка
а что, рентген лучше манту?!?
Ландыш © (07.11.2013 16:11) Прямая ссылка
Ландыш © (07.11.2013 16:11) Прямая ссылка
С точки зрения гомеопатическоготлечения, наверное, да
kanik © (07.11.2013 17:11) Прямая ссылка
kanik © (07.11.2013 17:11) Прямая ссылка
ща расскажу
я отказалась и подписала бумажку и забила на все это дело
меня начали доканывать и выдали направление в тубдиспансер
там без ренгена все равно не принимают+делают диаскинтест и только спустя 2 дня выдают справку
в диспансере ни страшно ни разу) там отдельный вход для детей и никаких больных нет)))
Бася © (07.11.2013 16:11) Прямая ссылка
Бася © (07.11.2013 16:11) Прямая ссылка
рентген+диоксин-это лучше манту? вы уверены, что такие заморочки необходимы?
Грейпфрут © (07.11.2013 16:11) Прямая ссылка
Грейпфрут © (07.11.2013 16:11) Прямая ссылка
по факту уже нет
Бася © (07.11.2013 17:11) Прямая ссылка
Бася © (07.11.2013 17:11) Прямая ссылка
А гле наш диспансер?
То есть где-то всё равно надо его сделать? Или там же?
Диаскин-тест это что?
Вот про вход отдельный здорово!
(Сказала мама ребёнка, регулярно катающегося на метро и электричках)))
kanik © (07.11.2013 17:11) Прямая ссылка
kanik © (07.11.2013 17:11) Прямая ссылка
на Докукина-в сторону Бот.сада
туда надо звонить-там каждой пол-ке свой врач
тест-укол в руку
Бася © (07.11.2013 17:11) Прямая ссылка
Бася © (07.11.2013 17:11) Прямая ссылка
Тест- укол в руку это тоже что-то вводят?
kanik © (07.11.2013 17:11) Прямая ссылка
kanik © (07.11.2013 17:11) Прямая ссылка
ага
Бася © (07.11.2013 17:11) Прямая ссылка
Бася © (07.11.2013 17:11) Прямая ссылка
ну сдайте анализ крови и будет счастье! Мы манту НЕ делаем, сдаем анализ крови всегда
Люси-Весна © (07.11.2013 16:11) Прямая ссылка
Люси-Весна © (07.11.2013 16:11) Прямая ссылка
Спасибо! Точно. А это можно сделать в любом медцентре или в опять-таки в тубдиспансере?
kanik © (07.11.2013 17:11) Прямая ссылка
kanik © (07.11.2013 17:11) Прямая ссылка
по моему в любом
Люська-Я © (07.11.2013 17:11) Прямая ссылка
Люська-Я © (07.11.2013 17:11) Прямая ссылка
в инвитро делаю
Люси-Весна © (07.11.2013 19:11) Прямая ссылка
Люси-Весна © (07.11.2013 19:11) Прямая ссылка
Спасибо! Около нас есть)
Главное, чтоб в саду этим удовлетворились. Очень не хочется портить отношения и ругаться.
kanik © (07.11.2013 20:11) Прямая ссылка
kanik © (07.11.2013 20:11) Прямая ссылка
это не является в наших садах заменой
Бася © (07.11.2013 17:11) Прямая ссылка
Бася © (07.11.2013 17:11) Прямая ссылка
Кровь мы сдали на туберкулез, но на этот анализ вообще никто не смотрит, никто не в теме вообще, что это и зачем. Но я им иногда размахивала - там написано туберкулеза нет.
Ни © (07.11.2013 19:11) Прямая ссылка
Ни © (07.11.2013 19:11) Прямая ссылка
у нас очень хороший педиатр, на гомеопата тоже учился и мне как-то сказал: гомеопатия - это мода и эффект плацебо, как выкачат деньги. но так как реально там ничего нет - лечитес)))))
96325 © (07.11.2013 17:11) Прямая ссылка
96325 © (07.11.2013 17:11) Прямая ссылка
Нам нравится)
Очень многим друзьям и знакомым тоже. Если плацебо работает, то этож намного лучше, чем работающее аллопатическое лекарство. У него по-любому куча побочки. А у ГЛС плацебо они или нет побочки хоть нету)))
kanik © (07.11.2013 17:11) Прямая ссылка
kanik © (07.11.2013 17:11) Прямая ссылка
)))) ну тоже правда, у нас тоже очень многим помогает и люди довольны, а это самое главное!!!!
96325 © (07.11.2013 17:11) Прямая ссылка
96325 © (07.11.2013 17:11) Прямая ссылка
правильно все скзаали - очень неблагоприятная осбтановка по туберкулезу. никто не хочет быть в шкоел и с детьми без проверки на оный. Всех отказников даж в школу 1 класс у нас принимали со справкой из бу.диспансера.... Но по мне - Манту эта проще)
ленив. © (07.11.2013 17:11) Прямая ссылка
ленив. © (07.11.2013 17:11) Прямая ссылка
Интересно на основании чего не принимали?
Мою тоже в сад не принимали, жалоба в мосгорздрав, и тут же карта подписана, заведующая наказана, проблема устранена
Но это Москва если что
Ни © (07.11.2013 19:11) Прямая ссылка
Ни © (07.11.2013 19:11) Прямая ссылка
На основании того что не мало случаев и ест-во люди и родители опасаются, откуда кому знать болен ребенок или нет, заражен или нет
По логике наверное это правильно, я не за манту, но тот же диаскинтест почему не сделать? И самим всеже спокойнее
Viki12 © (07.11.2013 22:11) Прямая ссылка
Viki12 © (07.11.2013 22:11) Прямая ссылка
не знаю
6цж у меня сделано
с ту6еркулезом не контактировали
вот внутренняя уверенность у меня есть
так что в сомнительных манту не вижу смысла
диаскин не везде делают, к слову
пока отмахивваемся не вижу смысла в этих про6ах
Ни © (08.11.2013 07:11) Прямая ссылка
Ни © (08.11.2013 07:11) Прямая ссылка
а вам в тубдиспансере ничего и не дадут
с какой стати? у них же нет никаких данных
к © (07.11.2013 18:11) Прямая ссылка
к © (07.11.2013 18:11) Прямая ссылка
Не надо идти в диспансер
нельзя ни в коем случае, это незаконное требование, а врач напишет, что вам нужно обследование, откажется написать, что ребенок здоров, потом уже в разы сложнее отмахаться от манту (хотя вот мы как-то отмахались) с такой записью. Потом уже все кивают на заключение врача- врач вас направил на обследование (рентген легких ребенку и всем членам семьи), все, без рентгена не приходите
Вам следует внимательно «знакомиться с Федеральным законом № 77-ФЗ "О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ", согласно которому проба Манту является разновидностью противотуберкулезной помощи, которая оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия (статья 7), за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона (в которых речь идет о больных туберкулезом, стоящих на диспансерном учете). На этот закон, а также на другой Федеральный закон, дающий право на отказ от медицинского вмешательства, "ОСНОВЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РФ ОБ ОХРАНЕ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН" №5487-1, следует ссылаться при обсуждении с медиками вашего отказа от Манту.
Никаких законных оснований отправлять вас к фтизиатру при отказе от Манту не существует. Ведомственные приказы Минздрава и иных местных организаций, на которые в данном случае могут ссылаться медики, в случае их противоречия федеральному законодательству, обязательному к исполнению на всей территории страны всеми гражданами, являются незаконными и исполнению не подлежат.
Если ваши аргументы не убедили медиков, и они продолжают настаивать на своем, следует прекратить с ними всякие разговоры и начать переписку.
Типовое заявление.
Мне, ...(ФИО), стало известно Ваше требование посетить фтизиатра для получения справки о состоянии здоровья моего ребенка ...(ФИО) (по причине отсутствия БЦЖ и Реакции Манту в СИЛУ ПИСЬМЕННОГО ОТКАЗА ОТ ВАКЦИНАЦИИ И РЕАКЦИИ МАНТУ в роддоме, поликлинике и детском саду), а в случае неисполнения сего в течение 2 недель - не принимать ребенка в сад.
Обращаю Ваше внимание на то, что данное требование противоречит ряду норм действующего законодательства, в том числе:
ст. 32 (согласие на медицинское вмешательство: согласие на медицинское вмешательство в отношении лиц, не достигших возраста 15 лет, дают их законные представители), ст. 33 (отказ от медицинского вмешательства: гражданин или его законный представитель имеет право отказаться от медицинского вмешательства); ст. 30.2 (права пациента: выбор врача, в том числе семейного и лечащего врача, с учетом его согласия, а также выбор лечебно-профилактического учреждения в соответствии с договорами обязательного и добровольного медицинского страхования) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан" от 22.07.1993 г. №5487-1 с изменениями на 20 декабря 1999 г.;
ст. 5.1 (права граждан: граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на отказ от профилактических прививок); ст. 5.2 (отсутствие профилактических прививок влечет временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий); ст. 5.3 (обязанность граждан: в письменной форме подтвердить отказ от профилактических прививок) ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" от 17.09.1998 г. №157-ФЗ.
3.ст. 7.3 (противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до 14 лет оказывается с согласия их законных представителей); ст. 7.2 (противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия) ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в РФ" от 18.06.2001 г. №77-ФЗ (принят 24.05.2001г.) (в ред.22.08.2004 г.);
4. ст. 9.2 (профилактические прививки детям проводятся с согласия родителей); ст. 9.3 (отказ
от проведения прививки должен быть оформлен записью в медицинской документации и подписан одним из родителей несовершеннолетнего гражданина) Постановление гос.санитарного врача РФ "О введении в действие санитарно-эпидемиологических правил 3.1.1295-03" от 22.04.2003 г. №62;
5. ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе на дошкольное);
6. ст. 5, ч. 1 (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, возраста, убеждений и других факторов); ст.18 (отношение между дошкольным образовательным учреждением и родителями (законными представителями) регулируются договором между ними, который не может ограничить установленные законом права сторон); ст.
52.1 (родители несовершеннолетних детей до получения последними основного общего образования имеют право выбирать формы обучения, образовательные учреждения, защищать законные права и интересы ребенка, принимать участие в управлении образовательным учреждением) Закона РФ "Об образовании" в редакции от 22.08.2004 г. №122-ФЗ.
Мой ребенок прошел диспансеризацию: лор, окулист, хирург, ортопед, невропатолог, стоматолог, педиатр, а также сдал все необходимые анализы: общий анализ крови, общий анализ мочи, анализ на энтеробиоз и яйца глист.
У моего ребенка нет симптоматики туберкулеза:
нет температуры; -нет кашля;
нет недомоганий;
нет потливости;
не снижен аппетит;
не снижается вес;
нет атипичной бледности;
не увеличены лимфатические узлы;
анализ крови и мочи на ноябрь прошлого года в норме.
Действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от вакцинации и постановки пробы Манту: не предусмотрены дополнительные осмотры специалистами непривитых детей, а также не предусмотрена сдача дополнительных анализов и прохождение дополнительных процедур.
Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат.
В случае Вашего несогласия прошу Вас изложить его обоснование в письменном виде с указанием; номеров, дат, названий нормативных актов, кем принято, а также предоставить эти документы в печатном виде для возможности ознакомления мною и обращении в вышестоящие органы здравоохранения, органы прокуратуры и суда.
Прошу решить вопрос в досудебном порядке и сообщить мне о принятом решении в письменном виде в предусмотренные законом сроки.
Пата, подпись
Это заявление следует написать в 2-х экземплярах и пойти с ним к главврачу вашей поликлиники, либо к медсестре детсада или школы. Если они не берут под любым предлогом, пишите ПРИ НИХ время, дату и причину, по которой они не берут заявление. Говорите жестко, что вы консультируетесь у юриста и будете обращаться в вышестоящие органы и прокуратуру, пока не добьетесь соблюдения ваших прав в полном объеме.
Ни © (07.11.2013 19:11) Прямая ссылка
Ни © (07.11.2013 19:11) Прямая ссылка
СПАСИБО ОГРОМОЕ!!! Скопировала себе в айпад) Тем более, что бцж и все прививки кроме ветрянки у нас есть, и раньше манту мы делали, то есть у нас всё не так критично, как если бы мы вообще без всего были.
kanik © (07.11.2013 20:11) Прямая ссылка
kanik © (07.11.2013 20:11) Прямая ссылка