| Форум > Архив "Песочница" > Март 2011 года > выговориться просто |
выговориться просто
сегодня был у нас утренник к женскому дню. группа ясельная, праздник без родителей. я попросила подругу снимать на камеру. она опоздала из-за пробок. я решила снимать сама. понимаю, что не стоило. дочка как меня увидела, в слёзы. я её увела сразу. потом было пару попыток вернуть её в строй, она соглашалась, но заканчивалось всё опять слезами. в ходе праздника это было практически не заметно.
но потом в группе уже она около часа не отпускала меня. что стало, видимо, последней каплей для воспитателей и няни.
та прошипела мне, довольно агрессивно, - вы её только портите! она теперь всегда будет это требовать!
я не могу от этих слов и вообще от такой реакции отойти весь день.
разве они имеют право выговаривать мне что-то по поводу моих отношений с ребёнком? тем более в такой форме...
представляю, как эта ситуация активно обсуждалась при детях. и меня, наеврняка, открыто обсуждали при моём ребёнке. возможно, и дочери было сделано какое-то внушение.
не зря мужу не нравится этот сад... © (02.03.2011 15:03)
Прямая ссылка
если праздник намечался без родителей как вы там оказались то?
Н@тк@ © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
вашу оплошность обсуждать не стоит, а вот реакцию воспитателя и няни да....двойной стандарт... ко всему пречему вы сами писали что утром ребенок неахотно вас отпускает... думаю и вы, и воспитатели погорячились. это стоит понять, принять и забыть
Н@тк@ © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
а кто вам сказал, что там я была единственной присутствующей? ))
похоже, вам сейчас доставляет удовольствие просто понападать.
мне это неинтересно, извините.
БРУСН-КА © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
Ну и не приходили бы на праздник и упрекать в воспитанности не надо было)))
Пампушка © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Вот вы все умнички...так хорошо понаписали.
Юльчик © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Ну ведь это был первый утренник.У нас тоже бл сумбур.А потом с каждым разом всё лучше.И у вас так будет
Юльчик © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
не зря мужу не нравится этот сад... © (02.03.2011 15:03)
если праздник намечался без родителей как вы там оказались то?
Н@тк@ © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
в каком смысле как оказались?
родители не входят в зал, чтобы не было слёз. а на незнакомых людей с камерами дети не реагируют.
я просто понадеялась, что дочка нормально воспримет меня, ошиблась.
БРУСН-КА © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
БРУСН-КА © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
Но вы же не незнакомый человек.Сами пишете,что на НЕЗНАКОМЫХ не реагируют.
AkunaMatata © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
AkunaMatata © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
так Вы практически сорвали утренник. ведь дело не только в Вашем ребенке, остальные тоже к мамам захотели наверняка.
ЛеньТ © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
ЛеньТ © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
нет не сорвали.
с остальными детьми всё ок.
я же написала, что сразу увела дочь. другие дети и не заметили. даже потом.
БРУСН-КА © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
БРУСН-КА © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
в яслях часто не рекомендую родителям приходить... зря пришли....
Н@тк@ © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
Н@тк@ © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
да, знаю, что зря. сразу написала же.
обычно я или камеру ставлю, сама прячусь, либо подругу вот просила на НГ. а сегодня она опоздала. я приняла неверное решение. стоит ли это обсуждать дальше?
БРУСН-КА © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
БРУСН-КА © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
вашу оплошность обсуждать не стоит, а вот реакцию воспитателя и няни да....двойной стандарт... ко всему пречему вы сами писали что утром ребенок неахотно вас отпускает... думаю и вы, и воспитатели погорячились. это стоит понять, принять и забыть
Н@тк@ © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
НАДЕЮСЬ, ЧТО ТАК.
СПАСИБО
БРУСН-КА © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
БРУСН-КА © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
зачем во втоорь и третий раз появлялись ан глаза ребёнку?
Sova © (02.03.2011 18:03) Прямая ссылка
Sova © (02.03.2011 18:03) Прямая ссылка
Да не будет при детях никто вас обсуждать.Ну,потрещат про ваш "демарш" закулисно,так сказать,и всё.
А вот приходить и снимать,так что дочь вас заметила,не стоило,имхо,раз утренник без родителей.
AkunaMatata © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
AkunaMatata © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
Т.к. на других детях это тоже плохо могло сказаться.
AkunaMatata © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
AkunaMatata © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
что именно?
БРУСН-КА © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
БРУСН-КА © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
Присутствие мамы,когда их родители были вне помещения,где проходил утренник.
AkunaMatata © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
AkunaMatata © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
а кто вам сказал, что там я была единственной присутствующей? ))
похоже, вам сейчас доставляет удовольствие просто понападать.
мне это неинтересно, извините.
БРУСН-КА © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
Я на вас не нападаю,я считаю,что вы были не правы,когда пришли.А про реакцию воспитателей-не тут надо поддержки моральной искать,а сразу поставить точки над I.
И для меня странно,что утренник "закрытый",а по вашим словам там родители были.
AkunaMatata © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
AkunaMatata © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
поддержки искать почему бы и не тут. во-первых.
странностей никаких нет, всё по ситуации происходит. это во-вторых.
а разговоры, что тут, а что не тут - странны как минимум для форума, хотя и повсеместны. что достало.
БРУСН-КА © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
БРУСН-КА © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
т.е. единственное ,что Вы готовы услышать - это какие гады злобные воспиталки, надо срочно сад менять?и раз Вас достало то ,что большинство с Вами не согласны, то зачем жаловаться на форуме?
ЛеньТ © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
ЛеньТ © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
ну да, я думаю что на сегодняшний момент все именно так, остынет
Боксёрка © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Боксёрка © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
достали разговоры плана - что пришла на форум? иди откуда пришла.
я как-то непонятно свои мысли излагаю?
задумалась уже..
БРУСН-КА © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
БРУСН-КА © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
мыши мучились, но..(С)
ЛеньТ © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
ЛеньТ © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
этот факт я признала своей ошибкой.
т.е. реакция персонала нормальная на ваш взгляд? агрессия и грубость и вообще, предмет их претензии.
БРУСН-КА © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
БРУСН-КА © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
Я допускаю излишнюю резкость высказывания,но саму суть признаю правильной.
Плюс часто восприятие родителями высказываний воспитателей,учителей и т.п.-необъективно,имхо.
AkunaMatata © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
AkunaMatata © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
Если вам не понравилось,как они сказали,надо было разбираться сразу.
AkunaMatata © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
AkunaMatata © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
Ваша дочка действительно может начать в след.раз требовать маму на утренник.На счёт всегда-это слишком категорично они всё же.
AkunaMatata © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
AkunaMatata © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
требовать всегда ею было сказано не про утренник. а про то. что перед тем, как зайти в группу, последнее время очень долго дочь не отпускает меня или мужа. просит сидеть с ней, обнявшись, в раздевалке.
как много приходится разъяснять подробностей.
почему бы не вникнуть в суть поста?
БРУСН-КА © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
БРУСН-КА © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
хотите предложу вариант расставания без слез?
Лама © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
Лама © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
очень хочу
есть ли такой? )
БРУСН-КА © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
БРУСН-КА © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
есть, во всяком случае можно попробовать - ребенок боится самого момента расставания, ему кажется, что с вашим уходом вы пропадаете в бесконечность, он цепляется и боится прервать физический контакт. расставание можно разбить на 2 фазы: привод в группу и прощание с мамой на расстоянии. другими словами, передавая ребенка воспитателю вы еще не прощаетесь а договариваетесь, что он помашет вам ручкой в окно и это будет означать расставание. Этот момент лучше изначально обговорить с воспитателем, чтобы тот мог заговорить зубки подставляя стульчик к окну и потом, помогая с него слезть.
Лама © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Лама © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
спасибо. мне нравится такой вариант. надо попробовать.
БРУСН-КА © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
БРУСН-КА © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Понять можно было и так и так-уж извините,если не сразу поняла правильно.
Но,к чему бы это из описанного,не относилось-воспитатель в данном случае права.Такое долгосидение приносит больше вреда,чем пользы.
AkunaMatata © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
AkunaMatata © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
и это даёт ей право так на меня шипеть? не слушая мою просьбу о том, что ребёнок хочет пить?
БРУСН-КА © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
БРУСН-КА © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
Я не знаю,насколько резко она с вами разговаривала(шипела),но на мой взгляд-стоило разбираться сразу.Просто если вы промолчали и ушли с ребёнком домой,то получается,что вы,можно сказать,признали правоту воспитателя(молчание-знак согласия,примерно так).
AkunaMatata © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
AkunaMatata © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
в этот момент я передавала ей в руки расплакавшегося ребёнка. не время для разбирательств, имо.
БРУСН-КА © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
БРУСН-КА © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
+1
Sova © (02.03.2011 18:03) Прямая ссылка
Sova © (02.03.2011 18:03) Прямая ссылка
думаю плач вашего ребенка на ваш приход для них означает срыв утренника и испорченное настроение
Н@тк@ © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
Н@тк@ © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
ну так изначально ж было сказанно, что без родителей. Что вы еще хотели? другие детки наверно тоже хотели чтобы мама рядом была.
Лис © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
Лис © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
%)
те мамы, чьи дети нормально реагируют, приходят и снимают. многие надевают маски и очки, кутуются в шарфы, сидят снимают.
)) раз я имела возможность зайти, наверное, не в этом проблема.
БРУСН-КА © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
БРУСН-КА © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
ну вот зашли, вас застукали, деть прилип и ревел, что ж вы еще хотите тогда?
Лис © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
Лис © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
воспитанности побольше в воспитателях и в няне хочу.
больше ничего.
БРУСН-КА © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
БРУСН-КА © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
думаю вы накрутили. В конце концов эти люди сидят с вашими детьми, уделяют время и обучают. Думаю если не устраивает общение с вами, может няню лучше найти? Там и по имени отчеству будет обращаться и как захотите?
Лис © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
Лис © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
именно! эти люди проводят время с моим ребёнком. поэтому я и расстроилась от тех слов.
а любой казус на утреннике или где-то ещё - это мелочи жизни на самом деле. мало ли что бывает, когда участники 2-3-летки. это не должно становиться поводом для агрессивонго раздражения.
по-моему, это нормально для взрослого человека, психологически быть готовым к тому, что не всё может пойти по идеальному плану.
в чём глобальная проблема? нет её.
БРУСН-КА © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
БРУСН-КА © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
мне кажется накрутили...По крайней мере я ничего страшного в ее словах не услышала. И судя по вашим ответам в ветке, вы достаточно раздражительная на критику....
Лис © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Лис © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
да просто человек хотел получить поддержку, а вышло все наоборот, у нее еще дым не пропал от слов воспитателя, как и тут накатили...бывает
Боксёрка © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Боксёрка © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
да. на клео обычно предпочитают накатить, чем поддержать. печально.
поговорить бы просто, потрындеть, вместе, как на кухне )) не здесь, видимо )
БРУСН-КА © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
БРУСН-КА © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
На клео по разному бывает)))
если не права никто гладить по головке не будет)))
Пампушка © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Пампушка © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
ну а если, некоторые считают, что вы не совсем правы, то что?
Я предпочитаю слышать объективное мнение, а не лесть, даже от друзей
_kalinka_ © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
_kalinka_ © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
ну это вы напрасно... безусловно приятно когда всегда по шерстке гладят, но это не всегда полезно. выше нос! подумайте может и есть логический смысл в словах воспитателя и няни, попробуйте прислушаться к их мнению, оно ведь исходит из их опыта. може вы переосмыслите свое отношение
Н@тк@ © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Н@тк@ © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
) ну что вы. с себя ответственности не снимаю. просто я не понимаю, к чему бесконечно спрашивать об одном и том же, когда просто можно допустить, что с родителями утренник или без - это варьируется по ситуации. каждый родитель сам решает.
но на то, что мы подолгу сидим в раздевалке, няня уже высказывалась. а сегодня она сорвалась.
хорошо, пусть я накрутила.
БРУСН-КА © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
БРУСН-КА © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Как это родитель сам решает?У нас было котигорично нет.Заведущая снимала,и нам потом показала.
Если вы сидите в раздевалке и никому не мешаете,то ладно.У нас мама одна с ребёном по часу сидидел,не обойти никак,только мешала((((
Пампушка © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Пампушка © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Если ребёнок во время праздника захотел пописать-это одно "пошло не по плану"
А если пришёл родитель и из-за него всё пошло не так,то это совершенно разнве вещи.Потому что реветь за компанию у малышей принято.И мог бы другой ребёнок заплакать из-за вас.А если бы и ещё кто-то подхватил,то праздник превратился бы в один большой рёв((((
Пампушка © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Пампушка © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Ну и не приходили бы на праздник и упрекать в воспитанности не надо было)))
Пампушка © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Ну понятно, они расстроились, представьте, организовывали праздник, им было важно, чтобы детям понравилось, и вашему ребенку в том числе, вот и погорячились...
_kalinka_ © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
_kalinka_ © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
ну и непонятно, зачем мама рисуется во второй и третий раз, когда такай реакция у ребёнка
Sova © (02.03.2011 18:03) Прямая ссылка
Sova © (02.03.2011 18:03) Прямая ссылка
я б хотел побольше вниманияв родителях к рпоцессу , ане только к своему ребёнку
Sova © (02.03.2011 18:03) Прямая ссылка
Sova © (02.03.2011 18:03) Прямая ссылка
ээ.. воспитателя не защищаю, но что ребенка ясельного от мамы трудно оторвать вполне естественно, это надо было предвидеть. потому и был утренник без родителей, при родителях каждый второй висел бы на маме или ревел в строю.
Лама © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
Лама © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
У нас одна мама опаздала немного на праздник и наряжала ребёнка самым последним.Ребёнок так рассстроился,что маму весь праздник не отпускал,и ревел сидел.
И если правздник без родителей,вы чё там делали?
попросили поснимать кого то из персонала.Нянечку,например...
У нас в ясельной группе на правздник никого не пускали,что б таких ситуаций не было.
Пампушка © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
Пампушка © (02.03.2011 15:03) Прямая ссылка
я думаю что про разговоры про вас и обсуждение вас вы это загнули (вы так думаете в силу вашего характера, у меня подруга такая же, вечно думает что о ней плохо отзываются и ее обсуждают) То что вам так сказали, да неприятно и немного обидно такое услышать, но я по себе приведу пример..Я когда сына в садике оставляю стоит мне задержаться хоть на пару минут, он сразу начинает орать и плакать, а если привожу, раздеваю и ввожу в игровую комнату и сразу ухожу, то на даже не капризничает и рукой машет...
Раз воспитатели сказали нельзя родителям, то и не надо было заходить, только что это за утренник такой, для кого?
Fair Lady © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Fair Lady © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Для самих малышей.Они там играют,танцуют))) и весело,пока мамы нет)))
Пампушка © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Пампушка © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
просто я работала в саду, и знаю, как там всё бывает...
БРУСН-КА © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
БРУСН-КА © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
ну все от людей зависит...а обсуждать могут где угодно и кто угодно...
Fair Lady © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Fair Lady © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
и если вы работали в саду, то должны знать поведение детей и воспитателей, не надо было заходить!
Fair Lady © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Fair Lady © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
ну и за каким вас туда понесло? реакция вполне предсказуемая у ребенка, и у воспитателей... вы потом домой потопаете или на работу, а они будут до вечера вашу дочку успокаивать
Не поддерживаю вас.Хотя я раньше тоже считала так.Но вы себе даже не представляете сколько сил и труда нужно чтобы подготовить малышей к утреннику.А тут приходите вы и ребёнок расстраивается,а потом ещё и др. дети.Так можно испортить утренник.Принимайте условия воспитателей вы в конце концов доверили им своего ребёнка на целый день.
Юльчик © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Юльчик © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Вот вы все умнички...так хорошо понаписали.
Юльчик © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
+1
Newt © (02.03.2011 18:03) Прямая ссылка
Newt © (02.03.2011 18:03) Прямая ссылка
нас другая ситуация пришла, в группе кратковременного прибывания....на НГ утренник пригласили всех родителей, соответственно пришли и мамы и папы и бабушки с дедушками, кто-то еще, вообщем это был ужас, я успела сделать одну фотку в костюме и ничего не сняла, мы весь утренник выкаблучивались, показывали как умеем лазить и пр, одну девочку увели в слезах, одни ушли из сада после этого, народу было много, помещение маленькое, сумбур вообщем, гораздо лучше было дома когда дед нарядился в деда мороза!!!
Было и весело и все мой сынуля выполнил и стих и костюм одел
Боксёрка © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Боксёрка © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Ну ведь это был первый утренник.У нас тоже бл сумбур.А потом с каждым разом всё лучше.И у вас так будет
Юльчик © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
ну просто наши воспитатели ситуацию не спрогнозировали, а родители тоже на радосятх пришли все)))
я-то не обиделать на них, ну просто реально измучилась там.
И хотелось уже на работу)
Боксёрка © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Боксёрка © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
бабушек с дедушками нафига?))
Лис © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Лис © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
ну не знаю, первый утренник и все такое, я когда пришла ужаснулась...взрослых было горазде больше детей 2-х леток, а помещение миниатюрное...
Боксёрка © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Боксёрка © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
это ж реально вполне. на 1 ребенка может запросто быть 6-ро взрослых
Н@тк@ © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Н@тк@ © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
я сама не пошла на первый утренник только из-за того что у моего ребенка он был бы испорчен: она либо сидела бы у меня, либо хныкала, и не было бы никаких танцев и т.п. Я потом посмотрела все на фотках и в фильме и ничуть не огорчилась что не увидела в живую, т.к. видно было что др дети у кого были родители там - отвлекались сильно. Еще будет много утреников, где можно будет поприсутствовать.
maria-lis © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
maria-lis © (02.03.2011 16:03) Прямая ссылка
не спешите принимать в штыки то что говорят воспитатели, а потом и учителя вашего ребёнка
со временем понимаешь что в их мнениях заложено зерно истины) никто вас не заставляет поменять свой взгляд на их, но прислушаться - безуслово полезно
Моталка © (02.03.2011 17:03) Прямая ссылка
Моталка © (02.03.2011 17:03) Прямая ссылка
конечно имеют, если Ваши действия мешают их процессу.
почему дочка Ваша плакала, увидев Вас? с этим надо разобраться
Sova © (02.03.2011 18:03) Прямая ссылка
Sova © (02.03.2011 18:03) Прямая ссылка
Когда мы были младше, родителей все равно всегда звали на праздник. Мой был в числе деток, которые при виде мамы плакали и бежали ко мне, воспитатели относились к этому совершенно нормально. Он то сидел у меня на руках, то бежал обратно к детям, и пара детей также. Но утренники всегда были для мам открытые. Никто из воспитателей никогда не выговаривал, а наоборот говорили, ничего страшного маленьнький еще, ну и что, посмотрел утренник на руках у мамы... Так что я бы тоже расстроилась от таких слов воспитателей:(((
Cinderella © (02.03.2011 21:03) Прямая ссылка
Cinderella © (02.03.2011 21:03) Прямая ссылка
