| Форум > Архив "Беременность" > Март 2009 года > алкоголь (без личностей, ссылки) |
алкоголь (без личностей, ссылки)
Никого обсуждать не собираюсь. Просто добавлю инф-ю из инета.
"Выраженность тератогенного эффекта этанола и, соответственно, вероятность развития FAS или FAE зависит от частоты "алкогольных эксцессов", количества выпитого при этом алкоголя, его качества, а также сопутствующих вредных привычек. Например, совершенно определенно доказано, что алкоголизация матери в сочетании с курением (более 10 сигарет в день) или употреблением кофеина (более 6-8 чашек кофе в день) в большом проценте случаев ведет к задержке внутриутробного развития плода. Таким образом, алкоголизм матери - проблема во многом социальная и притом комплексная. Как правило, он сопровождается не только другими вредными привычками, но и низким качеством жизни в целом, невниманием к своему здоровью и здоровью будущего ребенка. Алкоголизм - не только болезнь, но и образ жизни.
Возникает закономерный вопрос: какое количество алкоголя способно вызвать такие трагические последствия? К сожалению, нельзя четко определить пороговые зоны алкоголизации, при которых развивается FAS. Они строго индивидуальны и связаны с индивидуальными особенностями обмена веществ - так называемым фармакогенетическим профилем организма. Поэтому алкогольный синдром плода может не проявиться у запойной алкоголички - и проявиться у вполне умеренно употреблявшей алкоголь женщины. Таким образом, невозможно установить безопасные дозы употребления алкоголя во время беременности, не зная особенностей ферментных систем организма женщины. Конечно, теоретически можно определить фармакогенетический профиль организма, тип ацетилирования (превращения химических веществ организма) применительно к конкретному человеку. Но практически это не имеет смысла, так как женщине, не страдающей алкогольной болезнью, достаточно просто воздержаться от употребления алкоголя во время беременности.
И тем не менее, речь не идет о том, что употребление даже очень малого количества алкоголя во время беременности строго противопоказано и всегда приводит к тяжким последствиям. Читатели наверняка спросят: может ли будущая мама выпить бокал шампанского во время какого-либо торжества? Да, иногда, 2-3 раза в течение беременности можно позволить себе 100-200 г натурального сухого вина практически без всякого риска. Подчеркну еще один важный момент: если женщина употребляла алкоголь, еще не зная, что беременна, ей ни в коем случае не следует требовать направления на аборт, ведь в основном патология развития плода наблюдается при хроническом употреблении этанола. Поэтому в таком случае надо просто вести здоровый образ жизни с момента установления беременности. Главное - не испытывать судьбу, не балансировать на грани, за которой кончается безопасность и начинается патология, и не искать эту грань. Иначе говоря, все зависит от культуры будущей мамы и от здравой оценки своего поведения."
http://www.eka-mama.ru/matter/detail.php?ID=1948
Белыч © (06.03.2009 21:03)
Прямая ссылка
это вообще откуда? какой странный комментарий вообще:)
kashtanchik © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Ничего-ничего. Это очень "по-русски". :)))
Белыч © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
у каждого мера своя:):):) мера мере рознь::)):
kashtanchik © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
что ж вы так нервничаете, небось задела вас информация-то хоть чуть-чуть? даже можете не отвечать:)
kashtanchik © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
не пропускаю. Я его ем рядом с компом :)))
Белыч © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
приятного аппетита! :)
девчонки, приятно вас почитать, но пойдём уже спать :)
всех с наступающим!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! хорошего весеннего настроения и здоровых малышей всем нам желаю от чистой души!!!!!!!! :)))
Toxik © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
Спокойной ночи!
Белыч © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
тут данные тем более С Ш А воосбче никто в серьёз не примет. лучше пойди сёшь какую нибудь вскусняшку полезную для кенгуреныша!
kashtanchik © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
декаф :)))) Без кофеина.
Белыч © (06.03.2009 23:03) Прямая ссылка
У матросов нет вопросов
Сестрица Алёнушка © (06.03.2009 23:03) Прямая ссылка
наверное чая без кофейна ещё не придумали у нас там, всегда так все удивляются:)
kashtanchik © (07.03.2009 00:03) Прямая ссылка
ну дык понятное дело по-моему, ну а чего может быть полезного в алкоголе для плода??
kashtanchik © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
просто это личное дело каждой будущей мамы, точно также в том что есть, пить, в чем ходить (и в стрингах для плода патологию можно найти), а про самолеты вообще молчу - я вот противница беременных перелётов, но считаю что это ЛИЧНОЕ дело женщины. просто не надо с пеной у рта во чтобы то ни стало пытаться доказать свою правоту. каждый прав по своему.
мы сейчас такие продукты в пищу употребляем, что пострашнее алкоголя будут, к сожалению :(
Toxik © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
Я пишу не свое мнение, а мнение ученых.
Белыч © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
1. "Пены" нет.:))
Думаю, что не "открою Америку" если скажу, что я просто зануда. Ничего страшного в этом не вижу. Думаю, что это следствие моего математического образования, а, может, просто такой склад ума.
2. Мои родители не пили. Год до зачатия и во время беременности тоже. Оба. Папа из солидарности :)))
Белыч © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
где именно? :))))))))
Белыч © (06.03.2009 23:03) Прямая ссылка
В кружке с пивом она!!:):):)
kashtanchik © (07.03.2009 00:03) Прямая ссылка
мои не пили ни грамма, у нас в семые никто не пьёт представляете такое тоже бывает:)
kashtanchik © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
Прочитала всю ветку. Кленовый лист теперь наверно даже смотреть не сможет на пиво, никогда. Не от того, что статьи впечатляющие, а от реакции жительниц форума.
Kalina © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
а Кленовый лист при чем? ёй никто воосцбхе претензий не предявлял!!!!!!!!!!!!:):):):)
kashtanchik © (07.03.2009 00:03) Прямая ссылка
Белыч © (06.03.2009 21:03)
Как же проявляется тератогенный эффект этанола? Существует такое понятие, как алкогольный синдром плода, или фетальный алкогольный синдром (для его именования используется аббревиатура FAS - Foetal Alcohol Syndrome). Алкогольный синдром плода - это состояние, вызванное тератогенным действием этанола на развивающийся плод в критические периоды развития.
Компонентами FAS являются:
аномалии развития челюстно-лицевой области: гипоплазия (недоразвитие) скуловой дуги, нижней челюсти; укороченная верхняя губа, спинка носа; узкие глазные щели;
нарушение физического развития: непропорциональное телосложение, малый или, наоборот, слишком высокий рост и/или вес;
низкая масса тела при рождении;
патология нервной системы: микроцефалия - недоразвитие мозга или отдельных его частей, приводящее к некоторым неврологическим и интеллектуальным расстройствам; "spina bifida" - "открытая спина", неполное заращение спинномозгового канала;
многочисленные аномалии развития органов, наиболее часто встречаются пороки развития сердца, наружных половых органов и суставов.
Алкогольный синдром плода - одна из главных причин врожденной задержки умственного развития. Такие дети страдают стойким снижением интеллекта, социальная адаптация их ограничена. Правда, в будущем они могут иметь потомство, и если они воздерживаются от алкоголя, то их дети рождаются здоровыми. То же касается и матерей, родивших ребенка с алкогольным синдромом плода: если при последующих беременностях они соблюдают "сухой закон", то могут родить здоровых детей. Но для этого им нужно отказаться от любых алкогольных напитков и не употреблять алкоголь даже в самых малых количествах "по праздникам", так как у лиц, в прошлом злоупотреблявших спиртным, понижается толерантность (устойчивость) к алкоголю.
Опасность для будущего ребенка представляет также плодный алкогольный эффект (FAE) - это менее выраженные изменения, напоминающие FAS.
Механизм развития FAS связывают с сопутствующим алкоголизации повышением уровня особой аминокислоты - гомоцистеина. Кстати, у некоторых людей уровень гомоцистеина может быть повышен без всякой связи с употреблением алкоголя. Это происходит, например, например, при таком наследственном заболевании, как гомоцистеинурия. Имеет значение и снижение количества фолиевой кислоты, которое может быть связано с приемом некоторых лекарств.
http://www.eka-mama.ru/matter/detail.php?ID=1948
Белыч © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Белыч © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
"Употребление алкоголя беременной женщиной представляет собой значительный риск. Умеренное употребление алкоголя во время беременности повышает вероятность выкидыша, а чрезмерное - часто ведет к аномалиям у плода. Хроническое пьянство во время беременности может привести к аномалии развития плода, называемой плодным алкогольным синдромом (ПАС).
ПАС характеризуется замедленным развитием ребенка до и после родов, дефектами конечностей.
У детей с ПАС могут также возникнуть проблемы поведенческого характера. У них часто наблюдаются расстройства функции речи, неадекватность моторных реакций. Перинатальный (с 28-й недели беременности до 7 дней после родов) уровень детской смертности составляет в этом случае 15-20 процентов. Есть данные, что среди выживших детей с ПАС 45 процентов к семи годам имеют коэффициент интеллектуального развития ниже 80. Среди нормальных детей лишь 9 процентов имеют такой низкий коэффициент.
В большинстве исследований подтверждено, что для возникновения ПАС достаточно четырех-пяти элементарных доз алкоголя в день. Однако в мягкой форме аномалии возникают и при двух дозах в день (28 г алкоголя). Это привело многих ученых к выводу, что не существует безопасной дозы алкоголя для беременных женщин. По этой причине в США алкогольные напитки и сигареты имеют соответствующие предостережения беременным на этикетках.
Если вместе с алкоголем употребляются наркотики, вероятный вред для плода многократно возрастает. Особую опасность представляют болеутоляющие и возбуждающие наркотические средства, а также препараты против судорог.
Некоторые исследователи полагают, что чрезмерное употребление алкоголя отцом ребенка также может вызвать у него ПАС. Установлена связь между алкоголизмом отца и замедленным внутриутробным развитием плода.
Будьте осторожны в употреблении продаваемых без рецепта средств от кашля и простуды. Многие из них содержат алкоголь, некоторые - до 25 процентов!
Иногда женщины спрашивают, можно ли выпивать от случая к случаю, скажем, на вечеринках или празднованиях тех или иных событий. Хотим напомнить им, что нет безопасной дозы потребления алкоголя для беременных. Так зачем рисковать? Во имя здоровья вашего будущего ребенка откажитесь от алкоголя во время беременности. Ответственность за проявление у него алкогольного синдрома ляжет на ваши плечи!"
http://wwwomen.ru/s.php/1707.htm
Белыч © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Белыч © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Очень даже полезная статейка!
delfokoshak © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
delfokoshak © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Как же Вас зацепила тема?))
Мы вроде обсуждали как раз небольшое кол-во алкоголя) в Вашей ссылке как раз написано, что ничего страшного в этом нет!)
Slonyaka © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Slonyaka © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
"2-3 раза в течение беременности можно позволить себе 100-200 г натурального сухого вина"
Белыч © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Белыч © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
а мы про алкоголизм и не говорили вроде)
Slonyaka © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Slonyaka © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
"моя врач говорит что уже после 5 месяцев можно употреблять алкоголь, естественно в разумных количествах. Напримет, бокал вина/пива раз в неделю. Вот так вот.
mamuka (06.03.2009 Пт 19:46)"
Белыч © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Белыч © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
бокал вина/пива раз в неделю
это и есть разум!!!
кленовый лист © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
кленовый лист © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
мне кажется это просто лишнее
Лис © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Лис © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
согласна с тобой Лисенок
kashtanchik © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
kashtanchik © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
и??? где тут про алкоголизм?
mamuka © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
mamuka © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
" иногда, 2-3 раза в течение ВСЕЙ беременности можно позволить себе 100-200 г натурального сухого вина практически без всякого риска."
из вышеприведенных источников
Белыч © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Белыч © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Белыч, прости ради бога, но как раз вот такая рьяная зацикленность с твоей стороны наталкивает меня на мысль о наличии некоторых проблем на эту тему. чес слово :)
Toxik © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Toxik © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
это вообще откуда? какой странный комментарий вообще:)
kashtanchik © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Ничего-ничего. Это очень "по-русски". :)))
Белыч © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Токсик, спорить на эту тему не хочу. Скажу только, что во всем мире наша нация считается нацией хронических алкоголиков.
Я всегда возмущалась этим "штампом", а вот теперь понимаю ОТКУДА у него "растут ноги".
Белыч © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Белыч © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
не думаю что есть проблемы, просто белычу очень хочется доказать свою правоту. А это трудно, потому что нет доказательств что алкоголь в умеренных количествах негативно вляет на плод
mamuka © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
mamuka © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
А какие доказательства нужны?
Белыч © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Белыч © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
у каждого мера своя:):):) мера мере рознь::)):
kashtanchik © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
сильно зацепила:))))
mamuka © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
mamuka © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
"По мнению директора Балтийского института репродукции человека, профессора А.И. Никитина, вызывая патологические процессы в различных органах и системах, алкоголь ведет к нарушению ряда физиологических функций, вследствие чего происходит изменение гомеостаза (баланса функции внутренних органов и систем - комм. редактора) матери, что сказывается на развитии эмбриона и плода.
Следствием этого являются нарушение течения беременности и родов, увеличение случаев гибели эмбрионов и плодов, задержка их роста, возникновение аномалий развития.
Важным моментом, определяющим неблагоприятное влияние алкоголя на течение беременности и плод, являются уменьшение интенсивности кровотока в матке, уменьшение ее размеров и веса, нарушение кровоснабжения, появление кровоизлияний и участков тромбоза, склероз сосудов и гибель отдельных ворсин хориона (или формирующейся плаценты), что ведет к нарушению обменных процессов между матерью и плодом. Вследствие этого происходит замедление роста плода и возникает гипоксия (кислородное голодание - комм.редактора), прежде всего мозга, ведущая к задержке его развития."
http://www.ma-ma.ru/ru/library/article/16955.php
Белыч © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Белыч © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
об этом занют все или почти все)))) я вообще как забеременнела ни капли ни пила,т.к. меня тошнило даже от вида бутылок, т.е. я в магазине даже не могла ходить мимо полок с алкоголем)))
Чайная роза © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Чайная роза © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
"через плаценту проникают к плоду питательные вещества, необходимые для его роста и развития. Необходимо помнить, что многие вещества (алкоголь, никотин, наркотические средства, многие лекарственные препараты, вирусы) легко проникают через нее и могут оказывать повреждающее действие на плод."
"Злоупотребление в период беременности алкогольных напитков проявится на потомстве в виде отклонений. Алкоголь поступает в кровь плода, как и в кровь матери: каждая выпитая беременной рюмка делится с ее будущим ребенком «на двоих». Из крови ребенка алкоголь удаляется вдвое дольше, чем из крови матери, поэтому ребенок может быть в бессознательном состоянии, в то время как его мать приходит в хорошее самочувствие.
При чрезмерном употреблении в период беременности алкогольных продуктов (около 5-6 рюмок вина, пива и других алкогольных напитков) могут появиться осложнения, связанные с гинекологией, и вызвать Алкогольный Комплекс Плода.
Такое состояние характеризуется как синдром, который продлится на протяжении всей жизни. Новорожденные, в основном, меньших размеров с наличием физических и психических осложнений (головы, лица, сердца, конечностей, нервной системы). У таких детей в будущем будут присутствовать проблемы с некоторыми способностями."
Лис © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Лис © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
При _чрезмерном_ употреблении
mamuka © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
mamuka © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
1 абзац ключевой
Лис © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
Лис © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
ДАЖЕ ЧИТАТЬ НЕ ХОЧУ
кленовый лист © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
кленовый лист © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
+ мульён :))))))
Toxik © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Toxik © (06.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Белыч прелагаю объявить тему ЗАКРЫТОЙ, это мертвый номер.
kashtanchik © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
kashtanchik © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
ну вот.. а я только данные исследований за 2002-2007 год по США нарыла. :))) хотела запостит. Правдв, на английском.
Но ты права. Пустой номер.
(это я так свой обеденный перерыв потратила :))) )
Белыч © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
Белыч © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
а не надо так болезнено реагировать когда мнение отличается от вашего
mamuka © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
mamuka © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
почему "болезнено"? Не надо мне приписывать то, чего нет.
Мне жалко не тех, кто знает и пьет и даже не тех, кто не знает, читает такие "советы" и пьет, а детей, как первых, так и вторых. Ибо дети не несут ответственности за глупость их родителей.
Белыч © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
Белыч © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
не поняла про первых и вторых детей
ну так со стороны это смотрится-болезненно
несколько раз просили закрыть тему, включая и автора изначальной темы, но вас несет-надо ж донести правду в недалекие массы
mamuka © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
mamuka © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
что ж вы так нервничаете, небось задела вас информация-то хоть чуть-чуть? даже можете не отвечать:)
kashtanchik © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
я как раз отвечу, абсолютно не задела, более того занятно смотреть как Белыч старается - обед пропускает, я то дома сижу и не волнуюсь, мне вредно:)
mamuka © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
mamuka © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
не пропускаю. Я его ем рядом с компом :)))
Белыч © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
приятного аппетита! :)
девчонки, приятно вас почитать, но пойдём уже спать :)
всех с наступающим!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! хорошего весеннего настроения и здоровых малышей всем нам желаю от чистой души!!!!!!!! :)))
Toxik © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
Спокойной ночи!
Белыч © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
тут данные тем более С Ш А воосбче никто в серьёз не примет. лучше пойди сёшь какую нибудь вскусняшку полезную для кенгуреныша!
kashtanchik © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
ОК. Пошла в кафетерий за чаем. У меня банчик граноловый припасен ;))
Белыч © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
Белыч © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
о я тоже их люблю!:)
kashtanchik © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
kashtanchik © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
А как же вред чая :))
Сестрица Алёнушка © (06.03.2009 23:03) Прямая ссылка
Сестрица Алёнушка © (06.03.2009 23:03) Прямая ссылка
декаф :)))) Без кофеина.
Белыч © (06.03.2009 23:03) Прямая ссылка
У матросов нет вопросов
Сестрица Алёнушка © (06.03.2009 23:03) Прямая ссылка
наверное чая без кофейна ещё не придумали у нас там, всегда так все удивляются:)
kashtanchik © (07.03.2009 00:03) Прямая ссылка
просто это про "взрослых" детей. Не младенцев. А то тут бытует мнение, что если родился с нормальными чертами лиуа, значит все, пронесло.
"Researchers are taking a closer look at the more subtle effects of moderate and light drinking during pregnancy.
A 2002 study found that 14-year-old children whose mothers drank as little as one drink a week were significantly shorter and leaner and had a smaller head circumference (a possible indicator of brain size) than children of women who did not drink at all (8).
A 2001 study found that 6- and 7-year-old children of mothers who had as little as one drink a week during pregnancy were more likely than children of non-drinkers to have behavior problems, such as aggressive and delinquent behaviors. These researchers found that children whose mothers drank any alcohol during pregnancy were more than three times as likely as unexposed children to demonstrate delinquent behaviors (9).
A 2007 study suggested that female children of women who drank less than one drink a week were more likely to have behavioral and emotional problems at 4 and 8 years of age. The study also suggested similar effects in boys, but at higher levels of drinking (10).
Other studies report behavioral and learning problems in children exposed to moderate drinking during pregnancy, including attention and memory problems, hyperactivity, impulsivity, poor social and communication skills, psychiatric problems (including mood disorders) and alcohol and drug use (2)."
http://www.marchofdimes.com/professionals/14332_1170.asp
Номера в скобках - ссылки на результаты научных иссодований.
Белыч © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
Белыч © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
ну дык понятное дело по-моему, ну а чего может быть полезного в алкоголе для плода??
kashtanchik © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
а в еде из макдональдса? :)
Toxik © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
Toxik © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
тоже ничего. Очень много вредного. Одни трансфаты чего стоят.
Белыч © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
Белыч © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
+11111111111111111111 плюс гадость-то редчайшая на вкус
kashtanchik © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
kashtanchik © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
просто это личное дело каждой будущей мамы, точно также в том что есть, пить, в чем ходить (и в стрингах для плода патологию можно найти), а про самолеты вообще молчу - я вот противница беременных перелётов, но считаю что это ЛИЧНОЕ дело женщины. просто не надо с пеной у рта во чтобы то ни стало пытаться доказать свою правоту. каждый прав по своему.
мы сейчас такие продукты в пищу употребляем, что пострашнее алкоголя будут, к сожалению :(
Toxik © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
Я пишу не свое мнение, а мнение ученых.
Белыч © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
да не нужнО оно народу, мнение это:) ну слишком уж проблему раздули из-за 100 грамм пива! чес слово :)
ну спросил человек, можно или нет. ну ответили, кто считает можно, кто нельзя. ну зачем эти статистики безумные, причем с пеной у рта? еще раз повторю - каждый даёт себе отчет, и в первую очередь автор, не отдавала б отчет - не задавала б подобный вопрос :)
знали б вы сколько наши (ваши) родители пили, когда нас рожали :))))))))))
Toxik © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
Toxik © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
1. "Пены" нет.:))
Думаю, что не "открою Америку" если скажу, что я просто зануда. Ничего страшного в этом не вижу. Думаю, что это следствие моего математического образования, а, может, просто такой склад ума.
2. Мои родители не пили. Год до зачатия и во время беременности тоже. Оба. Папа из солидарности :)))
Белыч © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
Я обычно молча читаю форум, нот тут не сдержалась-пена есть.
Лелишна © (06.03.2009 23:03) Прямая ссылка
Лелишна © (06.03.2009 23:03) Прямая ссылка
где именно? :))))))))
Белыч © (06.03.2009 23:03) Прямая ссылка
В кружке с пивом она!!:):):)
kashtanchik © (07.03.2009 00:03) Прямая ссылка
мои не пили ни грамма, у нас в семые никто не пьёт представляете такое тоже бывает:)
kashtanchik © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
балин, если б об этого что-то прям так кардинально зависело
есть несколько девочек знакомых, которые первые месяцы не знали, что беременны и пили-гуляли, как обычно. Да и потом не все от курения и бокальчика винца отказывались. В итоге никаких траблов у деток.
И я типа правильная фся, токо итог чё-то не такой хороший, вот те и не пей-не кури
МиндальКа © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
МиндальКа © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
а у меня подружка по молодости аборт сделала, подумав - ну как же, я бокал шампанского же выпила, не зная!
вот тебе и пропаганда антиалкогольная((((
потом 10 лет лечилась, чтоб забеременеть
Трусливый Лев © (06.03.2009 23:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (06.03.2009 23:03) Прямая ссылка
ужас, по молодости сделала большую ошибку.
пропаганда здесь не при чем, что за бред.
kashtanchik © (07.03.2009 00:03) Прямая ссылка
kashtanchik © (07.03.2009 00:03) Прямая ссылка
вот меня интересует, а как они определяют это? ну что задержка в развитии или ещё что вызвана алкоголем? если у алкоголички родится здоровый ребёнок - понятно, что повезло. а если у умеренно употребляющей женщины? они спросят пила ли она алкоголь, женщина ответит да и врач страшно обрадовавшись скажет "ага! вот это и есть причина"...как в анекдоте прям
Shokolat'e © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
Shokolat'e © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
вот меня так на всём и пытались дохтура подловить - типа, обязательно в беременности должен был быть косяк. А его не было. Вот вам и статистика))
МиндальКа © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
МиндальКа © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
я ниже привела англоязычную ссылку. В США учитывается все. Тут в первый раз у врача заполняешь длиннющие анкеты, которые потом вносятся в компьютер. Так, что вычислить статистически, причину отставания в развитии 7милеток, например, очень даже можно.
Очень даже может быть, например, что через лет 20, выяснится, что "дистрофическая костная киста" (заболевание, которое было у меня) имеет какие-то объективные причинв. Пока они не найдены. Недостаточно данных.
Белыч © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
Белыч © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
это называется - врачи должны ратеть за табакокурение! именно благодаря ему они прикрывают свою не компетентность)))))))
))))))))) © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
))))))))) © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
Прочитала всю ветку. Кленовый лист теперь наверно даже смотреть не сможет на пиво, никогда. Не от того, что статьи впечатляющие, а от реакции жительниц форума.
Kalina © (06.03.2009 22:03) Прямая ссылка
а Кленовый лист при чем? ёй никто воосцбхе претензий не предявлял!!!!!!!!!!!!:):):):)
kashtanchik © (07.03.2009 00:03) Прямая ссылка
ну так сказала ровно то, что тебе говорили в дискуссии)))) что от 1-2 бокалов вина еще никто не умирал)))
Трусливый Лев © (06.03.2009 23:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (06.03.2009 23:03) Прямая ссылка
да. За всю беременность.
Белыч © (07.03.2009 00:03) Прямая ссылка
Белыч © (07.03.2009 00:03) Прямая ссылка
прочитала,захотелось вас поддержать. не спорьте с ними- пусть пьют, переубедить невозможно - эта теория "алкоголь не вреден" вбита намертво в постсоветских странах.вред алкоголя при беременности это достаточно новые результаты исследований,пока они дойдут до русских "умов" должно пройти несколько поколений.хорошо ,что никому из них не встречались страшные последствия "бокальчика в неделю" - надеюсь в этот раз тоже пронесет.
ягода © (07.03.2009 17:03) Прямая ссылка
ягода © (07.03.2009 17:03) Прямая ссылка
