| Форум > Архив "Беременность" > Август 2008 года > девочки опять вопрос |
девочки опять вопрос
короче у моего братца полный попадос, кто помнит вчерашнюю тему. Она требует большую сумму за развод и говорит что в противном случае обосрет ему всю жизнь. Лежит сейчас в больнице, сказала что на сохранении. Мы это пока проверить не можем. Как вы думаете, он как то сможет с ней развестись если она беременна? И еще - он хочет попытаться признать брак недействительным, т.к. он на ней женился - она сказала что беременна, потом выяснилось что не беременна (но она соврала про выкидыш), но поскольку он дурак ей уже обещал - она принесла левую справку что она все таки беременна, срок там недель 20 был. Он хочет подать в суд , сказать что она его обманула, предъявила справку, женила на себе а потом сделаал аборт. Как вы думаете? не переносите плиз
elfa © (12.08.2008 11:08)
Прямая ссылка
обязательно болтуша
кленовый лист © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
ничего вроде делишки, сегодня идём брать билеты на самолёт
в пятницу сдам анализы (решилась), а приеду с юга и встану на учёт в ЖК, у меня правда уже 3 мес будет, а вы растёте? барахтаетесь уже???
кленовый лист © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
гм.... "пилит"....
Соланж © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 11:08)
девули сегодня очень левый бок тянет внизу, как будто придатки простужены,как думаете?
кленовый лист © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
кленовый лист © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
к врачу не ходила? может правда подстудилась? у меня тянул яичник два дня назад..я правда подстыла..потом отошло
болтуша © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
болтуша © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
в пятницу только записалась, боль тянущая, но не постоянно, так страшно блин
кленовый лист © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
кленовый лист © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
ну ка не боись!!! теплее одевайся, я купила себе кустюм) такой смешнючий с туникой))) но утепляюсь по полной
болтуша © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
болтуша © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
обязательно болтуша
кленовый лист © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
как в целом делишки?
болтуша © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
болтуша © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
ничего вроде делишки, сегодня идём брать билеты на самолёт
в пятницу сдам анализы (решилась), а приеду с юга и встану на учёт в ЖК, у меня правда уже 3 мес будет, а вы растёте? барахтаетесь уже???
кленовый лист © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
неа, пока не барахтаемся, бульки какие то ощущаю..но ничего не могу понять)
куда на юг?
болтуша © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
болтуша © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
в анапу наверно, хотели в ялту в крым, но в связи с событиями как то перехотели, а где ещё в краснодарском крае аэропорты не в курсе?
кленовый лист © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
кленовый лист © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
на маленьком сроке это может быть,матка растет и тянет за собой яичники. У меня тоже так было
Homa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
Homa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
насчет брак недействительным не думаю, что получится, да и мороки похоже (((. а вот разойтись вполне по закону может! про беременна или нет, думаю ему нужно просто узнать, где она лежит на сохранении и переговорить с лечащим врачом! все...
JL © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
JL © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
почему? Она же предоставила в ЗАГС справку о беременности, что бы их расписали. Справка левая, мой брат уже знал что она не беременна. Вот а ребенка то в итоге нет. Значит тут сразу видно обман
Да она может и беременна сейчас, но еще и не факт что от него, т.к. в тот момент они почти уже не жили вместе. Но он ведь это не сможет доказать?
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
тогда не разведут раз сейчас беременна, не важно от него или нет
упсик © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
упсик © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
почему не сможет! развод по закону положен, а потом будет анализ на дНК, чтоб всю жизнь чужому ребенку не платить алименты..
JL © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
JL © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
да девочки..я так понимаю, мужчина имеет право либо же соглашаться на отцовство..либо же нет...но так как они в браке..то мне кажется только через всякие тесты..он сможет опровергнуть что не отец..короче я не знаю даже
болтуша © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
болтуша © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
тест делать и доказывать, что ребенок не его..
JL © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
JL © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
так у нее сейчас если она беременна недель 6-8.. сколько же еще ждать..
а кстати с чем могут забрать в больницу по скорой? с кровотечением?
elfa © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
да с угрозой .. но если кровотечение, то шасы не велеки, и мама-гинеколог могла просто положить в больницу, по-моему они просто щекучут нервы! узнавайте все, а потом уже по ходу пьесы. пока все покупки оформлять на родителей, и если Б подтвердится, то ждать рождения, делать днк, если у него сомнения.. а что делать... с новой девушкой, встречаться-узнавать ее как человека-не бежать в загс и не жить пока вместе, если он ей нужен, пусть ждет и терпит, а нет, так нечего вторую-подобную искть, заодно и мозги в порядок приведет..
JL © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
JL © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
всмысле шансы не велики? неачет чего?
elfa © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
правда что днк стоит более 100 т р?
кленовый лист © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
кленовый лист © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
по суду бесплатно должно быть
Bunny © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
Bunny © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
по крайней мере раньше так было
Bunny © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
Bunny © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
так говорят же что не разведут если она сейчас в положении
elfa © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
не признают не действительным мне кажется
кленовый лист © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
кленовый лист © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
проконсультируйтесь с юристом по семейным вопросам
slon © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
slon © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
вроде не разводят до рождения
а вообще, если все так критически-пусть поговорит с адвокатом
Бася © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
Бася © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
ну вот ему вроде как адвокат посоветовал пробовать признать брак недействительным
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
можно через суд думаю, но нужны обязательно доказательства что справка липовая
упсик © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
упсик © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
я не знаю как доказать про справку, он может сказать в суде что она принесла справку, он женился а она сделала аборт например.
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
дохлый номер такое доказывать:((( Проще уболтать на развод...
Соланж © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
Соланж © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
такое не пройдет, нужны доказательства, свидетельства
упсик © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
упсик © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
ну справка то была что она беременна? А ребенка нет
elfa © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
развестись ..пока она беременна по моему может...а по поводу недействительнос ти и прочее...мне кажется это врядли
болтуша © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
болтуша © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
на момент брака она что была несовершеннолетняя что ль, что справки ему приносила?
JL © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
JL © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
нет, ей было 23. Просто она ему объявила о беременности, он дурень повелся. Все организовали, и за пару дней до того как пойти в загс - у нее начались месячные.. она сказала что это кровотечение, он ее отвез в больницу и там сказали что эмбриона внутри нет. Она ему сказала что это замерзшая беременность, плакала.. но он дурак ее пожалел.. ну и вроде как все равно решил жениться.. затем она сделала левую справку что она беременна, срок не помню какой, кооло недель 18-20, и они пошли в загс, и через недели 2 им назначили дату свадьбы.. вот так. Она сказала что нужно побыстрее жениться, до каких-то там праздников и поста, а то потом типа грех
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
короче сам себе нажил приключения
болтуша © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
болтуша © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
угу.. а теперь вот не знает что делать. К тому же он нашел девушку очень хорошую, все у них сейчас отлично, а она ему не верит с этим разводом и пилит((
elfa © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
хорошая девушка пилит?!
Homa © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Homa © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
гм.... "пилит"....
Соланж © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
эх... прям в церковь шла, а не в загс.. мы вот тоже в пост расписывались и ничего страшного не вижу... вот невенчанные - это уже плохо.. ну да ладно другая тема
JL © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
JL © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
да конечно!! повелся дурень..
elfa © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
девочки, а если она родит, то ребенка на него запишут автоматом? а могут ребенка или ее прописать в нашей квартире?
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
что значит автоматом? если он признает ребенка я так понимаю
болтуша © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
болтуша © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
а если не признает?
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
неа, если она родит ребенка в браке или даже сколько-то месяцев спустя после развода, то ребенок автоматически будет считаться его. Если отец сомневается в отцовстве, он может через суд это опротестовать. В первую очередь через анализ ДНК. Но по умолчанию ребенок будет считаться его.
Соланж © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
Соланж © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
вооо..я уже внизу это догнала) он хочет убежать от отцовства разведясь..правильно?
болтуша © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
болтуша © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
да нет, он уже давно хотел с ней разойтись, потом они разъехались и месяц почти не жили, потом решили развестись, и она ему на последок сказала что беременна.
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
+100, вродев теч. 300 дней после развода
Homa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
Homa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
вот гадство
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
почему гадство? Ты разве сама не мама? Чем ребенок-то виноват? Закон защищает ребенка в первую очередь!!!
Соланж © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
Соланж © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
вот именно, он же мааасенький родится..в чем он виновен..в том что мама маленькая и не соображала..или в том, что отец весьма подозрителен?
болтуша © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
болтуша © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
мама маленькая? ей 23.. я в этом возрасте сама родила..
ребенок не должен страдать, что его сделали чисто что бы урвать денег и прописку((
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
о господи....но сделал то его ПАПА!
болтуша © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
болтуша © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
так не факт что папа мой брат-то.. а сейчас он ничего и доказать не сможет
elfa © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
да я ж про нее... не факт что она вообще беременна блин.
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
+1
ЦаЦа © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
ЦаЦа © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
нет не могут прописать без согласия хозяина квартиры!
JL © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
JL © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
раз они женаты, то конечно, он сможет сделать анализ ДНК и подать в суд, тогда изменят запись
упсик © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
упсик © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
автоматом врядли-нужно 2 паспорта
в квартире нет, только у матери автоматически
Бася © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
Бася © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
это еще доказать надо, что это его ребенок, а ее саму прописать без согласия всех жильцов не имеют права... ребенка - к любому родителю прописывают без согласия кого бы то ни было, только если это действительно его ребенок (св. о рожд. есть и записаны мать или отец, к кому прописывают)
вот блин мы попали.. если она пропишет у нас ребенка, то сможет жить с ним тут до 18 лет..
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
не факт, что жить сможет - они вполне смогут развестись, тогда ребенок - да, с папой легко, а мама - по боку... кроме того есть еще какая то заковыка, что если у матери жилплощадь позволяет прописать ребенка - то есть права не ущемляются, то прописать его к отцу тогда тоже не так просто, нужны основания... но этот вопрос лучше со спецом провентилировать
я просто слышала что если ребенок прописан, то мать может с ним жить как бы по месту его прописки
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
я тоже такое слышала
Homa © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Homa © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
она у вас прописана?
Homa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
Homa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
нет
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
тогда она к вам прописать ребенка не сможет без согласия мужа
Homa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
Homa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
поддерживаю
Соланж © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Соланж © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
а ты уверена, что ребенок не его???
мне кажется, если она сама не прописана в вашей квартире, то ребенка прописать без согласия вашен\го не сможет. А вот если прописана сама - то может прописать его без вашего согласия. Это я из "Часа суда" почерпнула.
Соланж © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
Соланж © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
неа, мы ее не прописывали слава Богу..
я не знаю чей ребенок, я свечку не держала.. он так говорит что не его. А потом девочки скажите мне, она сделала уже 2 аборта (1 не от него на большом сроке), и она ему сказала - я тебя ненавижу но ребенка оставлю.
Помоему глупость!
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
глупость и мерзость, но ребенок, если родится, ни в чем не виноват:(
Соланж © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Соланж © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
да конечно, ребенка жаль(
я считаю что если женщина сделала столько абортов, и ненавидит мужчину - не будет соатвлять ребенка.
Другой вопрос если ребенок не его..
elfa © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
если она не согласится на развод добровольно, то пока она беременна, их не разведут. Тут закон на стороне женщины.
А насчет признания брака недействительным - очень вряд ли... В любом случае, будет слишком много мороки:((
Соланж © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
Соланж © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
у них сегодня должен быть развод. Она сказала - давай мне деньги. Потом она сказала что отберет у него все и его бизнес.. правда это все было еще и до брака официального
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
ну тогда и бояться нечего.. ничего она не отберет!
JL © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
JL © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
ну так они года 3 прожили просто в гражданском браке до этого, но жениться он не хотел
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
Она имеет право только на совместно нажитое имущество в браке
Tapchun © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
Tapchun © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
ну может она хочет отобрать то, что они нажили в гражданском браке? Хотя она при уходе итак прихватила и свое, и чужое :)
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
гражданский брак у нас по закону - брак, заключенный в ЗАГСе, все остальное - обычное сожительство, никаких прав это не дает
Bunny © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
Bunny © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
не сможет, если брак не был зарегистрирован.
Соланж © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Соланж © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
да мне кажется вообще нереально
болтуша © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
болтуша © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
вроде не разводят, пока беременна... а вероятность, что это не его "рук дело" есть? если есть - то стОит вообще до родов подождать, потом тест сделать
он мне говорит что сомневается что это его ребенок. Но даже если и его - ему на все это пофигу, т.к. он не хотел, она ему лапшу навешала. Почитай ниже
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
а если все таки его ребенок..ась?
болтуша © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
болтуша © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
я этого не знаю,а мне он говорит что он предохранялся.
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
т.е. женился по принуждению да она его еще и сексом вынуждала заниматься)) если есть шансы, что ребенок его. пусть как-то сохранит лицо, дождется рождения ребенка, сделает экспертизу, от этого и плясать будет.
ЦаЦа © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
ЦаЦа © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
ему надо развестись как можно быстрее, вот в чем вопрос.. да нет, сексом его не принуждали заниматься, но кто ж знал что она такая с....а
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
я почитала... сомневается-не сомневается теперь вроде как вопрос десятый... вот если экспертиза докажет, что не его - тут уже можно и посудиться, деушка то ушлая и считает, что кругом идиоты...
но получается что пока она не родит его полюбому не разведут
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
вот это - точно да... придется ждать...
Если она действительно не беременна, то их по семейному кодексу 100% не разведут, после рождения через суд пусть подаёт иск на установление отцовства, если ребенок не его, то их разведут и деньги он ей платить не должен будет
Bunny © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
Bunny © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
слушай, какой-то дет. сад у твоего брата в голове, извини. Да, жена по твоим описания стерва та еще - обманывала, чтоб женился, потом то ли баорт, то ли вообще не была беременна. Но раз он женился из-за ее "залета" - значит, он хотел, чтобы ребенок родился? И раз жена хотя бы ТЕОРЕТИЧЕСКИ могла забеременеть от него - значит, это его ответсвтенность...
Если он сомневается, его ли это ребенок - пусть дождется рождения и сделает анализ ДНК, тогда сможет оспорить отцовство. Но если ребенок его - то какая уже нафиг разница, хотел-не хотел, раз он его СДЕЛАЛ???
Соланж © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
Соланж © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
в прошлый раз все было стандартно "дорогой я пью таблетки".. а потом ему сказали - сделал ребенка - женись. А когда уже выяснилось что она небеременна - он дурак блин.. ему было уже неудобно отказаться.. уже всю ее родню пригласили.. вот так вот.. все ошибаются
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
нафига простите если такой подозрительный занимался сексом без презерватива, если он ей не верил и не доверял?
болтуша © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
болтуша © (12.08.2008 11:08) Прямая ссылка
уж этого я не знаю.. раньше он ей верил.. он кстати до последнего считал что у нее тогда была Замерзшая беременность.. а сейчас когда ему привели факты - он уже понял что было вранье.
Девочки, она ему сказала что ее поставили в 5 недель на учет и без узи, такое разве можно? если пару недель спустя он ее сам отвез на узи и эмбриона не было
elfa © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
а обычном ЖК нет, да даже в Перинатальном нельзя
Bunny © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Bunny © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
там была обычная ЖК
elfa © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
странно все это...я сама не в ЖК, но говорят,что в ЖК на учет ставят по первому УЗИ в 12 недель
Bunny © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Bunny © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
ну вот.. тогда он ей верил что была ЗБ
а сейчас вдруг решил разуть глаза..
elfa © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
elfa © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
нет, меня даже уговаривали встать на учет до 12, чтобы 300 руб. за раннюю постановку получить)) После 12 они могут и отругать. все от врача зависит, насколько ему хочется со всем этим возится
Homa © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Homa © (12.08.2008 12:08) Прямая ссылка
