| Форум > Архив "Беременность" > Апрель 2008 года > не кидайте камнями, но интересно |
не кидайте камнями, но интересно
Заключила седня контракт на естественные роды, но по словам врача поняла что мозможно будет так, что будет кесарево. Т.к. малышка маловесная и слабенькая да и я не совсем здорова.
Сижу вот и думаю - может на плановое напроситься? А то переживаю что вдруг не смогу родить, и в итоге сделают экстренное!?
Говорила с педиатором, она мне сказала что детка рожденные плановым кесаревым, абсолютно нормальные, и что все это выдумки, что они какие-то там слабые или еще что-то.
Как бы вы поступили?
elfa © (02.04.2008 18:04)
Прямая ссылка
да, там :) А я постараюсь приехать туда как можно быстрее, мне недалеко )) И буду с порога кричать - Эпидурал мне, эпидурал!
elfa © (02.04.2008 19:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04)
у нормального врача ты не "напросишься"
miaou © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
miaou © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
У меня есть проблемы с малышкой, и я думаю что напрошусь, т.к. центр платный, но напроситься тоже не просто. Но если все таки можно?
Я абсолютно не боюсь этого. Говорят это легче для детки, но тяжелее для мамы.
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
понимаешь, если есть (будут) показания, то врач сама тебе предложит кесарево либо ближе к родам либо в процессе - им ведь тоже не нужен лишний риск
а врач, поддающийся на уговоры роженицы - для меня сразу не врач, сорь
miaou © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
miaou © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
мне предложили. Но сказали что вроде можно и самой.
Для меня врач нормальный, и сейчас что ни говори, со многими врачами за денюжку можно договориться
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
ну вот как раз с которыми можно за денежку для меня сразу и не врач..
в общем если врачу доверяешь - прислушивайся к ее советам, имхо
miaou © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
miaou © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
так центр полностью платный, поэтому
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
+10000000
Их © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Их © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
у меня есть показания, но это пока не ясно на 100%.
А врач просто спросила - настроена ли я на кесарево если что? Т.к. скорее всего оно может стать необходимо, или я конкретно хочу рожать сама.
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
если есть показания - то кесарево - что значит сама хочу....
Акю © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Акю © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
показания еще спорные :) Вот врач и спросила - как я настроена? Вот я и задумалась)
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
на самом деле это должен решать врач .
Акю © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Акю © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
ну конечно не я , никто не спорит. Но напроситься то можно )
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
тогда это плохой врач!
Акю © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Акю © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
я так почему то не думаю.. Вот если бы я была здорова и детка здорова а мне бы кесарево предлагали - я бы наверное смутилась
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
скажи что настроена как лучше для тебя и для ребенка, т.е. на наименьший риск
miaou © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
miaou © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
я сказала что хотела бы сама, но если уж кесарево - типа можно шрамик поменьше? :)))
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
я бы не стала договариваться на плановое, лучше попробовать самой родить, и ты быстрее оклемаешься после родов, если все же родишь сама. а чем тебя пугает экстренное?
Кошатница © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Кошатница © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
я просто считаю что лучше просто придти в определенную дату, чем пытаться родить, и в итоге делать кесарево но уже экстренно
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
да ну, она у тебя и так маленькая, так хоть подольше в животике посидит, подрастет. с плановым такое не выйдет.
November's rain © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
November's rain © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
мне сказали что плановое если будет то недель в 39, так что полюбому похожу.
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
но если бы у тебя были весомые показания к кесарево, тебя бы тогда сразу отправили. а врач считает, что ты можешь сама. самой лучше.
какая разница определенная дата или экстренно? или ты просто боишься сама рожать?
Кошатница © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Кошатница © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
ну у меня такие спортные пока показания.
Врач сказала что если все будет ок - можно пробовать рожать самой. НО все таки меня много чего пугает. Если бы все было ок - рожала бы сама и не парилась
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
у меня родственница пыталась сама, но в итоге кесарево и ничего плохого. может тебе хочется чтобы тебе было легче и без боли
Их © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Их © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
да нет, я и естественных родов то не сильно боюсь, т.к. сейчас делают хорошую анестезию.. Я хочу что бы детке было максимально легко. И честно немного побаиваюсь разрывов и разрезов
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
радует вера в анестизию=))
а ты в курсе, что она все равно перестает действовать.
Акю © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Акю © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
я гвоорила в людьми, которые рожали там, где буду я. Говорят делают хорошо, и вообщем-то все терпимо..
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
если ты об эпидуральной анестезии, то не все так уж "красиво" :) ее сделают, но отнюдь не сразу :) а то может быть и не сделают, бывают случаи когда ее делать либо нельзя, либо поздно..
но вообще эт кайф конечно :)
miaou © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
miaou © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
а бывает - когда она не действует - и это не означает плохого анестезиолога=))
это индивидуальная особенность.
ПОодругу кесарили с эпидуралкой - сначало проверяли как она действует - втыкали в живот иголку .
на некоторых не действует и делаюют общий наркоз
Акю © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Акю © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
мне почему-то кажется что на меня подействует :)
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
мне вроде бы можно делать. Конечно с ней лучше. Ведь никто ж зубы не удаляет наживую скажем :)
лан не пугай меня, я пока позитивна настроена :)
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
да тут дело не в страхе, насильно тебя никто мучать не будет (ты все-таки в ПМЦ?), росто бывает раскрытие идет так быстро что эпидурал просто не успевают сделать :)
miaou © (02.04.2008 19:04) Прямая ссылка
miaou © (02.04.2008 19:04) Прямая ссылка
да, там :) А я постараюсь приехать туда как можно быстрее, мне недалеко )) И буду с порога кричать - Эпидурал мне, эпидурал!
elfa © (02.04.2008 19:04) Прямая ссылка
Я сама хочу рожать, шов на животе не хочу. И вроде как при экстренном кесариве малыш проходит предродовой шок и это уже лучше, чем просто кесарево. Так что экстренного я б не стала бояться, а попробовала бы сама.
November's rain © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
November's rain © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
а я слышала что детки рожденные кесаревым обсолютно нормальные :)
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
да кто ж спорит) поговори с врачом, пусть скажет, что она думает по поводу твоей идеи.
November's rain © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
November's rain © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
она сказала подождем до 38 недель и решим :)
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
ну тогда подожди , а там видно будет
Кошатница © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Кошатница © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
ну я думаю заранее :)
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
имхо, если есть возможность кесарева надо избегать
Кошатница © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Кошатница © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
а чем оно так плохо, не могу понять? Если детки вполне нормальные!?
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
тем что это скажем так экстренный способ появления на свет, а не естественный
miaou © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
miaou © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
ну его ж не на 30 неделе делают, а вполне себе в срок
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
это хирургиечское вмешательство, тебе разрешут и живот и матку, что в этом хорошего?
здесь речь не про детку
Кошатница © (02.04.2008 19:04) Прямая ссылка
Кошатница © (02.04.2008 19:04) Прямая ссылка
ничего хорошего, но промежность до самой попы тоже страшненько :)
elfa © (02.04.2008 19:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 19:04) Прямая ссылка
=))
а там не чувствуешь раз - не видно два и это не полостная операция три
Акю © (02.04.2008 19:04) Прямая ссылка
Акю © (02.04.2008 19:04) Прямая ссылка
шрамы после кесарева сейчас тоже не очень заметные все таки :)
elfa © (02.04.2008 19:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 19:04) Прямая ссылка
ну это полостная операция!!!!
Акю © (02.04.2008 19:04) Прямая ссылка
Акю © (02.04.2008 19:04) Прямая ссылка
с ваших то кг? :)
miaou © (02.04.2008 19:04) Прямая ссылка
miaou © (02.04.2008 19:04) Прямая ссылка
а почему они должны быть ненормальные? меня родили черезе кесарево)
Кошатница © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Кошатница © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
ну типа пишут что детки должны испытать какой-то там предродовой шок )
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
))) не не знаю, живу без шока видимо этого)
а вообще кесарные по жизни более самостоятельные, легче отрываются от семьи, ну повзрослев
Кошатница © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Кошатница © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
не должны, а так лучше для них по сравнению с кесаревым. но некоторых лучше так достать, потому что естественные роды маме противопоказаны.
November's rain © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
November's rain © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
А я слышала как раз таки что кесарево для ребенка лучше... Блин сколько людей столько мнений :)
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
лучше - это то что природой заложено , при условии здорового ребенка и мамы.
Акю © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Акю © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
+100
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
у меня дочка экстренное кесеарево. Очень быстро развивлаась физически, в 10 месяцев уже бегала (с 1,5 годовалыми детьми, а не делала робкие шаги, как гвоорят у меня ребенок там в 9-10 пошел - а он идет вразвалочку и падает через пару шагов), а по квартире ходила довольно твердо, держась, правда за углы, стулья уже с 7 месяцев - ползать ей к этому времени надоело. Но был дисбактериоз - которым как раз и пугают, как последствием кесарева. Долго колики были. однако к году все прошло, даже диатез))) тьфу-тьфу. У нас племянница - ровесница и естесственница. Она казалась мне всегда несколько отсатлой на фоне дочки, но не было дисбактериоза, зато с года началась жутчайшая аллергия... Так что тут много от самого ребенка зависит, его психо-физич данных, заложенных до рождения , думаю.
кошка юля © (02.04.2008 19:04) Прямая ссылка
кошка юля © (02.04.2008 19:04) Прямая ссылка
мне кажется что кесарево или естеств роды тут не причем, но это мое имхо. Много здоровых детей и после кесарева, и после физиологич родов, и наоборот
elfa © (02.04.2008 19:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 19:04) Прямая ссылка
коненчо. Все закладывается генетически. Ну есть конечно нюансы - тот же дисбактериоз.
кошка юля © (02.04.2008 19:04) Прямая ссылка
кошка юля © (02.04.2008 19:04) Прямая ссылка
они нормальны конечно
но мне кажется - что ты просто боишься рожать.
Акю © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Акю © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
мне тоже так показалось, что все -таки это первая причина, хотя не спорю естть другие
Кошатница © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Кошатница © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
я и кесарева боюсь :)
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
я кесарева больше боюсь , чем естественных.
естественные прошли нормально
Акю © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Акю © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
а я всего боюсь :)
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
я бы сама попробовала. мне уже все уши прожужали в роддоме что естественные родыч лучше для ребенка
Их © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Их © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
я считаю - что естественные роды лучше
НО если есть проблемы то , конечно , нельзя рисковать!
первый раз были естественные
в этот раз кесарево грозят
Акю © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Акю © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
а почему если не секрет?
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
зрение упало после родов сразу на 2 единицы
было -4, 5
стало -6, 5
но если честно - то я надеюсь на естественные.
Акю © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Акю © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
а у меня зрение -4.5
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
главное глазное дно и сетчатка .
но вот как видишь есть и индивидуальные особенности=))
я вообще решилась на операцию и забеременнила
Акю © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Акю © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
а я хочу ее сделать уже после родов
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
ну теперь я тоже=))
не успела в перерыве=)
Акю © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Акю © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
если детки после кесарева вполне нормальные, то почему все так категорично выступают против кесарева?
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
мне кажется, что раз природой так задумано, значит это самый лучший способ родить. малыш должен пройти через все этапы. пути.
Капель © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Капель © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
ну некоторые не проходят и вполне хорошие.
Выходит если бы я написала что у меня плохое зрение и нужно кесарево - все было бы ок, а когда я пишу что показания 50 на 50, то все сразу высказываются против кесарева)
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
тут я не могу точно сказать, никогда не слышала чёткого ответа врача чем кесарево хуже или лучше. если врач предложил естественные роды, зачем сразу думать о кесарево. если зрение плохое, то там вроде как очень опасно для матери, велика вероятность потерять зрение. если у тебя хороший врач, то я бы ему доверилась!
Капель © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Капель © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
она сказала что на седняшний день можно пробовать самой, но что бы я морально готовилась и к кесареву тоже. Вот
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
я бы наверно так и поступила. тут наверно чётко тебе никто не даст совета. а вариант предложенный врачом вроде не плохой!
Капель © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Капель © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
ага, просто сейчас общалась с педиатором, и она мне сказала - у тебя такие проблемы, может лучше сделать кесарево? И ребенок после него обсолютно нормальный я то уж знаю. Вот я и подумала ) ладно дождемся 38 недель
elfa © (02.04.2008 19:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 19:04) Прямая ссылка
потому что это трудно для матери
это полостная операция ( а это очень серьезно)
востановление занимает больше времени
следующая беременность со швом на матке
да и все таки - есть отличия у кесарят с естественнми - в плане адаптации окр мира.
которые потом скрашиваются
Акю © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Акю © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
я прежде всего думаю о том, как проще будет детке..
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
здоровая мама тоже оочень важна!
я не думаю что у тебя детка слабенькая
попробуй сама - а там видно будет
Акю © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Акю © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
может так и сделаю, прям не знаю как лучше. Просто почему то очень боюсь экстренного кесарева
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
а оно ничем неотличается от обычного.
и вообще - ну его нафигг этот пессимизм
Акю © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Акю © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
маленькая детка не означает что ребенок слабенький :)
miaou © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
miaou © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
нам поставили ВЗРП 2 степени, т.е. задержка развития
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
знаю, что врачи предпочитают естественные роды. я бы согласилась на них. а там уж если понадобиться, то кесарево
Капель © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Капель © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
это наверное когда женщина полностью здорова и детка тоже? Тут никто бы и не спорил..
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
я сужу по тому, что тебе сказал врач
Капель © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Капель © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
1. А что с ребенком? Только вес отстает? Доплер делала?
2. Что с твоим здоровьем?
Naty © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Naty © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
насчет ребенка - вес это ладно, вот ручки ножки отстают и животик. КТГ нормальное, доплер показывает что нарушен фитоплацентарный кровоток, снижен.
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
я б родов дождалась. Почему-то кажется так естессственнее. Не все дети рождаются на 38-40 недели. Для кого-то это рано. Кесарево всегда успеют там сделать, в родах к животу датчики подключяают, так что всегда контролируют как сам процесс раскрытия шейки и проч. готовности, так и состояние ребенка. Но это довольно таки консервативное мнение. Консервативный я человек
кошка юля © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
кошка юля © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
тьфу. я имела в виду, что надо дождаться родовой деятельности - и делать кесарево после начал оной. сама вот атк хочу, но с майскими праздниками - прямо вся в раздрае.
кошка юля © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
кошка юля © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
я вот помню победа кажись все пыталась на плановое напроситься, в итоге у нее экстренное получилось и очень трудные роды. Если я не путаю
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
не помню, чтоб Победа на кесарево хотела. у неё вроде всю беременность всё хорошо было, только после 30ой был тонус. но я тоже могу ошибаться, т.к. не всегда бываю на форуме, иногда пропускаю
Капель © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Капель © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
блин ну кто -то очень хотел все показания искал. Может я че-то путаю, мне казалось что она
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
ситуации разные бывают. ты врачу доверяешь?
Капель © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Капель © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
я сменила врача и сейчс доверяю. Т.е. сомнений что меня тупо разведут на кесарево ради денег -нет
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 18:04) Прямая ссылка
вообщем судя по тому что говоришь, врач нормальный. не переживай, думаю, что тебе стоит ему довериться!
Капель © (02.04.2008 19:04) Прямая ссылка
Капель © (02.04.2008 19:04) Прямая ссылка
в смысле очень трудные роды? Т.е. она успела помучиться и схватками и кесаерво сделали? Но в итоге же можно догвоориться, чтоб сделали кесарево, не мучая схватками, дождавшись только начала их, или там отхождения вод, если, допустим, найдут, что ребенок слабый и гипоксия у него? А не просто назначить дату с потолка - и прокесарить. Но конечно тут имеется в виду. что ребенок достаточно хорошо в животе у мамы себя чувствует и нестрадает. В последнем случае, коненчо - никто ничего ждать не станет
кошка юля © (02.04.2008 19:04) Прямая ссылка
кошка юля © (02.04.2008 19:04) Прямая ссылка
там было 10 часов безводного перода, схватки и все прочее и в итоге кесарево.
У меня пока врачи не могут понять, все ли с деткой ок или она там мучается
elfa © (02.04.2008 19:04) Прямая ссылка
elfa © (02.04.2008 19:04) Прямая ссылка
