| Форум > Архив "Беременность" > Апрель 2005 года > офф, помогите кто знает |
офф, помогите кто знает
не удаляйте.. плиззз
вообщем мужа увольняют по статье 81 пукт 7, увидели что он с компа отправлял резюме... и там кроме своего домашнего указан рабочий мобильный и решили впаять статью...
Fima © (20.04.2005 13:04)
Прямая ссылка
Слипи, так есть же закон с перечнем сведений, составляющих коммерческую тайну, мобильника там нету точно...:) Они с таким же успехом могут попытаться доказать, что их юр.адрес является ком.тайной, если он без ведома генерального в какую-нить организацию письмо с обратным адресом отправил.
Луковичка © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
дак я то же и говорю! :)
Луковичка © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Fima © (20.04.2005 13:04)
Интересно, какую статью они могут впаять?
1 © (20.04.2005 13:04) Прямая ссылка
1 © (20.04.2005 13:04) Прямая ссылка
я ж написала статья 81 пункт 7 ТК
Fima © (20.04.2005 13:04) Прямая ссылка
Fima © (20.04.2005 13:04) Прямая ссылка
Перед тем как впаять как ты выразилась пусть докажут в чем потери. Пусть не подписывает
Elle © (20.04.2005 13:04) Прямая ссылка
Elle © (20.04.2005 13:04) Прямая ссылка
а дальше Эль?
Fima © (20.04.2005 13:04) Прямая ссылка
Fima © (20.04.2005 13:04) Прямая ссылка
Т.е. когда они докажут, что он нанес финансовые убытки...
Elle © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Elle © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Фим, если уж упрутся, а твой муж решит увольняться, так лучше уж по собственному желанию, чем по статье.
увольнение по статье очень плохо, раоту потом найти проблематично.
Слипи © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Слипи © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
я ему сказала, писать по соббственному.. там уже беспредел...
Fima © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Fima © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Фимочка! ТК писан для все без исключения. Для простых смертных не вдаваясь в подробности и юридичесике коллизии цитирую комментарий: 29. Применяя правила п. 7 ст. 81 ТК нужно учесть, что по данному основанию могут быть уволены только работники непосредственно обслуживающие денежные или товарные ценности (например, прием, хранение, транспортировка, распределение такого имущества и т.п.). При установлении в предусмотренном законом порядке факта совершения хищения, взяточничества и иных корыстных правонарушений, эти работники могут быть уволены по основанию утраты доверия к ним, и в том случае, когда указанные действия не связаны с их работой (например, продавец продовольственного магазина был задержан в другом магазине, куда он зашел в свой выходной день, при выносе без оплаты пары детских ботинок и был оштрафован за мелкое хищение (п. 41 Постановления Верховного Суда Российской Федерации N 16).
Еще есть вопросы? Ну и пусть увольняют. Как уволили так и восстановят, да еще оплатят денежные средства за время вынужденного прогула.
Марусечка © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Марусечка © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
чёт они , имхо, сослались не на тот пункт.
ст.81, п.7 :"совершение виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя".
Слипи © (20.04.2005 13:04) Прямая ссылка
Слипи © (20.04.2005 13:04) Прямая ссылка
я понимаю, а как бороться???
Fima © (20.04.2005 13:04) Прямая ссылка
Fima © (20.04.2005 13:04) Прямая ссылка
в труовую инспекцию обратиться
Anais © (20.04.2005 13:04) Прямая ссылка
Anais © (20.04.2005 13:04) Прямая ссылка
Именно, с жалобой. Пусть доказывают, а не докажут - их накажут
Нотка © (20.04.2005 13:04) Прямая ссылка
Нотка © (20.04.2005 13:04) Прямая ссылка
Суд и трудовая-это да, но для начала предлагаю попробовать договориться. Кому оно надо судиться? (А работодателю в первую очередь).
Луковичка © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Луковичка © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
согласна полностью, снача поговорить с работодателем ЧТО он имел в виду
Anais © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Anais © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
если рабочий мобильный является коммерческой тайной, то могут уволить по ст. 81, п.6в : "разглашение охраняемой законом тайны (государственной, коммерческой, служебной и иной), ставшей известной работнику в связи с исполнением им трудовых обязанностей".
если грамотно доказать, что в резюме нет тайной инфо, то смело в суд.
Слипи © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Слипи © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
мобильный коммерческой тайной???))) круто...
Fima © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Fima © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
ага...)))
и смех и грех.....блин!
Фим, разьве что сисадмин предприятия сможет доказать, что ссылка твоего мужа может послужить возможным поводом для взлома сервера предприятия, а следовательно угрозой для предприятия. коли не смогут, то от винта им!
Слипи © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Слипи © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Слипи, так есть же закон с перечнем сведений, составляющих коммерческую тайну, мобильника там нету точно...:) Они с таким же успехом могут попытаться доказать, что их юр.адрес является ком.тайной, если он без ведома генерального в какую-нить организацию письмо с обратным адресом отправил.
Луковичка © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
так я ж не против!
ясное дело, глупо - мобильник и тайна.
хотя предприятие может дополнитель установить по своему усмтрению ком. тайну.
Слипи © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Слипи © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
А,так все равно уже поздно, они должны были его ознакомить с перечнем сведений, входящих в ком.тайну, а задним числом уже не получится-он не подпишет...Так что шансов у них мягко говоря....:)
Луковичка © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Луковичка © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
ну не скажи, это работодателя проблема (еще им один минус), что не ознакомили с полным перечнем конфиденциальной инфо....
не подписывать - однозначно.
ознакомиться с претензиями, написать обьяснительную, и в суд с исковым заявлением.
Слипи © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Слипи © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
так самое интересное он даже договор о трудовом найме не подписывал!! вообще никаких документов. указывающих чем можно, а чем незя пользоваться!!!
Fima © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Fima © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
ну и расслабься тогда, никаких особых условий,значит не было, все в соответствии с ТК...
Луковичка © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Луковичка © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
точно, Фим, тока пусть попробуют вякнуть, их так штрафанут!
Слипи © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Слипи © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
мне б.. найти бы хоть номер этой трудовой инспекции елки...
Fima © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Fima © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Фимуль, солнышко, ну не переживай ты сильно. я не в Москве, прости, не знаю. позвони в гор.справку, спроси номер телефона по месту работы мужа, к какой инспекции они прикреплены (какой округ, район).
Слипи © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Слипи © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
дак я то же и говорю! :)
Луковичка © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Фим, ИМХО, это глупость полная...Этот пункт ВООБЩЕ не подпадает под описанную ситуацию... Максимум что они могут сделать, это сделать распечатку звонков с мобильного и попросить его отчитаться по каждому звонку и соответственно за личные звонки-удержать стоимость (и то не факт, нужно занть на каких условиях ему этот телефон был дан, может он входит в соц.пакет как м ед.страховка и т.д.).
Луковичка © (20.04.2005 13:04) Прямая ссылка
Луковичка © (20.04.2005 13:04) Прямая ссылка
да приказ пишут.. я знаю что статья не по этому поводу... как можно бороться с данной статьей???
Fima © (20.04.2005 13:04) Прямая ссылка
Fima © (20.04.2005 13:04) Прямая ссылка
через друдовую инспекцию, Фим, больше никак. Пусть позвонит туда, все объаснит и спросит что делать в таких случаях...
Anais © (20.04.2005 13:04) Прямая ссылка
Anais © (20.04.2005 13:04) Прямая ссылка
бороться нужно не со статьей, а с идиотом-работодателем...Для начала пусть мирно спросит у того, кто составляет приказ на каком основании применяется именно ЭТОТ пункт. И объяснит, что эти действия не подпадают под это оснвоание,и если они его уволят по ЭТОМУ основанию, то любой суд его восстановит и работодателю придется еще и выплатить ему з\п за вынжденный простой. Но приказы никакие не подписывать. Еслди они сотсавят акт об отказе от ознакомления с приказом, написать объяснительную, с приведением вышеуказанных аргументов и отдать генеральному (лучше в 2-х экз.), на одном пусть сделают отметку о принятии. Но суд это крайние меры, пусть попытается сначала путем переговоров уладить.
Луковичка © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Луковичка © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
спасибо))) у них идет экономия.. генеральша взбесилась... и неделю за бензин уже не платят... и статью она впаяла.. вообще песпредел
Fima © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Fima © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
тем более, если будет писать объяснительную, пусть еще и заявление о возмещении убытков приложит (с чеками на бензин и т.д.), и тоже ессно в 2-х экз. На всякий случай пусть запасется "бумажками", мало ли что...Хотя, думается, что все обойдется..:) А кто посоветовал такую "гениальную" идею с этим пунктом? Если нужно уволить работника, можно просто п.5 "впаять" (методично собирать все его погрешности и оформлять дисцип. взыскания)...
Луковичка © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Луковичка © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
да! да! дададаа!!!
Кошка Лена © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Кошка Лена © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
акты есть? ну те, что вину доказывают?
Кошка Лена © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Кошка Лена © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
ничего нет
Fima © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Fima © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
значит в инспекцию и в суд!!!
Кошка Лена © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Кошка Лена © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Вот и я об этом. Без этих доказательств не могут по этой статье. А акты он еще подписать должен!!!!!!!!!!
Elle © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Elle © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
ознакомиться типа!
Кошка Лена © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Кошка Лена © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Да, без его подписи недействителен документ
Elle © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Elle © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Не, Эль документ действителен, просто они еще один акт составляют о том, что он отказался ознакомиться, а вот к этому акту пусть он и напишет объяснительную ПОЧЕМУ он отказался ознакомиться...Чтобы в суде четко аргументировать свою позицию.
Луковичка © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Луковичка © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Но его не могут уволить по статье не дав ему ознакомится с этим актом, а как они докажут, что он ознакомлен
Elle © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Elle © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Ой, а вот этот способ мы применили к нашей бывшей гл.бухше (дуре набитой, прости Господи!)...Берутся 3 человека-свидетеля, сотрудников компании и в их присутствии фиксируется, что ему предлагали ознакомиться, а он отказался. Все ставятподписи (кроме него) и расходятся...Н упро то, что все это должно происходить в его присутствии, ты ж понимаешь, можно и не соблюсти, видеозапись составления акта не требуется, поэтому будет словесное доказательство в суде.
Луковичка © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Луковичка © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
посмотрела статью - бред... Там ваще не про это. ИМХО произвол!!!
Кошка Лена © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Кошка Лена © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
знаю((((( меня уже трясет просто
Fima © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Fima © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
звоните в трудовую инспекцию. Это их хлеб. А работодателю бааааальшой геморрой!!!
Кошка Лена © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Кошка Лена © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
а номера не знаешь случайно???
Fima © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Fima © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
нет, Фим, не сталкивалась сама.
Кошка Лена © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Кошка Лена © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
ну и ну! вот сволочи...... нашли за что уволить..... козлы
Мама Тутти © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Мама Тутти © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
девоньки, кто знает номер трудовой испекции??? спасибо всем огромное.. колбасит меня не по детски
Fima © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Fima © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Фим, так эти ж номера по каждому округу отдельно (если даже не по району)...Надо в справочной или в инете найти, хоть какой телефон, а там,я думаю, они скажут в какую именно обращаться...Я не знаю, к сожалению, они нас сами находят...:)
Луковичка © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Луковичка © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
и разрывают в клочья. Я один раз столкнулась с ними при проверке (нас проверяли). Дык после жаркой встречи у меня месячные на неделю раньше пришли и глаз дергался долго :)))))))))))
Кошка Лена © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Кошка Лена © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Это -да, слава Богу, у нас на пошлой работе отдел кадров был-у них голова болела от общения с ними, а просто судились...:)
Луковичка © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Луковичка © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
я так понимаю по месту расположению работы нужна инспекция???
Fima © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Fima © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
в 09 узнай
Летняя © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Летняя © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
да, прикинь, сколько фирм в Москве!
Луковичка © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Луковичка © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
ФИм - позвони в 09, тебе там скажут, ну чего вы как дети, СВЯЗЬ форева))
Йогурт © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
Йогурт © (20.04.2005 14:04) Прямая ссылка
