Форум >  Архив "О политике" >  Апрель 2022 года >  От Арбатовой

От Арбатовой

пост от Марии Арбатовой "Вчера вечером были гости. Дарю сценаристам два сюжета из первых рук, рассказанных нашей подругой с Украины, много лет живущей в России и недавно вытащившей сюда мать. Сама писать про Украину ещё не могу: провела там половину летних сезонов своей жизни, и происходящее в голове пока не укладывается. 1. Нашей подруге звонил родственник, он три недели с лишним сидел с пожилой матерью в подвале Мариуполя. Подвал старого учреждения, стены толстые, никого не побило. Народу было 300 человек. Украинские военные не выпускали их за водой и едой, но смельчаки бегали в разорённый магазин по соседству, тащили оттуда продукты на всех. Двоих смельчаков убили украинские снайперши. Из подвала всех освободили российские военные. Потребовали, чтоб мужчины разделись, у нескольких оказались нацистские татуировки, их забрали в плен. Остальных спросили, кому на Украину, кому в Россию. Разделили на два потока, дали сухой паёк. Родственник с пожилой матерью добрались до своего города, уже освобождённого российскими войсками. Мать на радости позвонила дочери, давно живущей в Болгарии. Дочь не поверила рассказу, сказала, что мать выжила из ума, что стреляли в них русские, а спасали и кормили украинцы. Чудом выжившая мать больше не желает общаться с дочерью. 2. Матери нашей подруги позвонила бывшая соседка по украинской квартире, мать поставила телефон на громкую связь. Соседка рыдала и причитала по сыну, служащему в одном из кровавых батальонов. Он звонил, сказал, мама, через два дня будем в городе, запаси продуктов, на улицу не выходи. У нас приказ всех расстреливать. Мать ему, тут остались одни дети, женщины, старики, они будут эвакуироваться. Он отвечает, нам это не важно, те, кто эвакуируются, переходит на сторону врага. Главное, сиди дома. Мать спрашивает, ты что, стреляешь в детей? Отвечает, я стреляю во всех, кто нам мешает. Мать пыталась как-то его увещевать, умолять, напоминать, что подняла его одна без мужа. Кончилось тем, что мать сказала, это больше не ты. И больше у тебя нет матери, а у меня нет сына. И никогда мне не звони. * С первым сюжетом понятно, дочь со временем будет валяться в ногах и жаловаться, что её обманывали СМИ. И мать, конечно, простит, если доживёт до конца военных действий, ведь в подвале она сидела без лекарств. Со вторым сюжетом сложней. Если парень уцелеет, мать его не примет. Подруга сказала, характер у соседки кремень." за что прочитала - за то продаю. другую точку зрения я вам тоже освещаю тут постоянно, поэтому никто не может быть в претензии.
Lia © (29.04.2022 13:04)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Это горе ужасное. У второй матери. И у парня этого. Сколько потом будет людей с искалеченной душой и психикой.
Зинкой была © (29.04.2022 13:04)
Прямая ссылка

если почитать речь этой Трасс (я дала наверху)это не кончится еще десятилетия ...
Lia © (29.04.2022 13:04)
Прямая ссылка

ну и другая точка зрения (я обещала) выступление Лиз Трасс, люди перевели это девы...значимо это определяет политику Запада в течение ближайших лет, то что будет все очень откровенно " вот откровенное признание! Откровеннее некуда! Фиксируем! Мы уже наступаем на Украине. Война на Украине - это наша война, это война всех, потому что победа Украины - это стратегический императив для всех нас. Тяжелое оружие, танки, самолеты - роемся в наших запасах, наращиваем производство. Мы должны сделать все это. Наши санкции уже привели к тому, что Россия впервые за столетие столкнулась с дефолтом по внешнему долгу. Мы должны пойти дальше. Путину нечем будет финансировать эту ужасную войну. Это означает прекращение импорта нефти и газа раз и навсегда. В то же время, мы должны оказывать поддержку украинскому народу. Это означает помощь беженцам, это означает доставку продовольствия, медикаментов и других предметов первой необходимости, и это означает поддержание экономики на плаву. Это также означает привлечение режима Путина к ответственности за совершенные ужасающие преступления. И когда в Украине окончательно замолчат пушки, это означает, что Киев должен быть уверен, что у него есть ресурсы, необходимые для поддержания безопасности, сдерживания дальнейших атак и восстановления. Именно поэтому мы работаем над нашей совместной комиссией с Польшей, чтобы обеспечить оснащение Украины оружием по стандартам НАТО. И именно поэтому мы полны решимости работать с США, ЕС и другими союзниками над новым планом Маршалла для этой страны. Украина заслуживает не менее значительных международных усилий по восстановлению своих городов и поселков, возрождению промышленности и обеспечению своей свободы на долгосрочную перспективу. Мы удваиваем усилия. Мы будем продолжать идти дальше и быстрее, чтобы вытеснить Россию со всей территории Украины. И это должно стать катализатором более широких перемен. Мы также должны применить эту жесткую позицию к угрозам, возникающим за пределами Украины. Наш новый подход основан на трех направлениях: военная мощь, экономическая безопасность и углубление глобальных альянсов. ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ! ВСЁ, ЧТО ЖДЕТ В БУДУЩЕМ ТЕХ, КТО НЕ ЗАХОЧЕТ ПРОГНУТЬСЯ ПОД АВТОРОВ СПИЧА, ОЗВУЧЕННОГО ЛИЗ ТРАСС. ВОЕННАЯ МОЩЬ Во-первых, нам необходимо укрепить нашу коллективную оборону. Говоря словами президента Зеленского: "Свобода должна быть лучше вооружена, чем тирания". (Придумали, когда он летал в Лондон на встречу с руководством МИ6? Плюс креатив Арестовичей?) В преддверии саммита НАТО в Мадриде мы должны продвигать наши взгляды. Мы уже давно утверждаем, что НАТО должна быть гибкой, маневренной и интегрированной. Восточный фланг должен быть укреплен, и мы должны поддерживать такие важные государства, как Польша. Именно поэтому мы увеличиваем присутствие наших войск и углубляем наше сотрудничество в области обороны. Мы также должны усвоить уроки Украины. Великобритания отправила оружие и обучила украинские войска ЗАДОЛГО (помните, самолеты, на которых она прилетала зимой в Киев?) до начала войны. Но мир должен был сделать больше для сдерживания вторжения. Мы никогда не повторим эту ошибку. (Кого еще напичкают? ) И мы должны сделать так, чтобы, наряду с Украиной, западные Балканы и такие страны, как Молдова и Грузия, обладали устойчивостью и возможностями для сохранения своего суверенитета и свободы. (Ах, вот зачем нужна была Санду). Политика открытых дверей НАТО священна (вас это слово в применении в агрессивному военному блоку устраивает?). Если Финляндия и Швеция решат присоединиться к НАТО в ответ на агрессию России, мы должны интегрировать их как можно скорее. И мы отвергаем ложный выбор между усилением традиционной обороны и современными возможностями. Нам необходимо защищаться от атак в космосе и киберпространстве, а также на суше, в воздухе и на море. Мы также отвергаем ложный выбор между евроатлантической и индо-тихоокеанской безопасностью. В современном мире нам нужно и то, и другое. Нам нужно глобальное НАТО. Под этим я не имею в виду расширение членства за счет представителей других регионов. Я имею в виду, что НАТО должна иметь глобальную перспективу и быть готовой противостоять глобальным угрозам. Мы должны упреждать угрозы в Индо-Тихоокеанском регионе, работая с нашими союзниками, такими как Япония и Австралия, чтобы обеспечить защиту Тихого океана. И мы должны гарантировать, что такие демократические страны, как Тайвань, смогут себя защитить. Все это потребует ресурсов. Мы исправляем недоинвестирование целого поколения. Именно поэтому премьер-министр объявил о самых крупных инвестициях в наши вооруженные силы со времен холодной войны. В своем комплексном обзоре мы признали Россию самой острой угрозой, проявив такую же бдительность, как и восточные союзники НАТО. Сейчас другие тоже начинают действовать. Но нам всем нужно идти дальше. Расходы в размере 2% на оборону должны быть не потолком, а дном. Не существует замены жесткой военной силе, подкрепленной разведкой и дипломатией." очень значимая речь советую прочитать всю, не зря старались переводили ее в спиче белой миссис (леди сложно ее назвать) озвучен и преподнесен на блюдечке весь тот объем инструментов, которое готово применить Мировое Зло по отношению к любому, кто посмеет только голову поднять, хоть хвостик высунуть из той прекрасной Сети, которую для всех нас приготовили. http://zen.yandex.ru/media/nataliiaefimova_2905/rech-liz-trass-o-mirovom-poriadke-ne-cherchillia-no-kiplinga-vygliadyvaiut-ushi-626b8d19c4a58d2a01dc91b3
Lia © (29.04.2022 13:04)
Прямая ссылка

Однако , ядерной войне быть. И прям в обозримом будущем. И даже ближе , чем думается
Винни © (29.04.2022 13:04)
Прямая ссылка

все открыто...прям новый Черчилль
Lia © (29.04.2022 14:04)
Прямая ссылка

А народ карты рисует... Новоросия, галиция(((( оптимисты
Винни © (29.04.2022 14:04)
Прямая ссылка

Короче, прилететь может откуда угодно, и куда угодно. Но лучше б все таки не летало. Земля стряхнет людей, как паразитов и заживёт дальше, для нее миллион лет ни о чем. А хотелось пожить на Земле будущего, где можно мгновенно можно очутиться позавтракать круасаном в Париже, днём позагорать на Бали, а вечером вернуться домой в Простоквашино. Где космические корабли бороздят просторы вселенной, где все люди счастливы и равны, где любят поэзию, искусства, где вкалывают роботы а люди - творцы. Где кругом парки, зелень и чистота, пасутся мирные Громозеки и летают птицы-Говоруны.
Зинкой была © (29.04.2022 15:04)
Прямая ссылка

и не говори, Зинка...
Lia © (29.04.2022 15:04)
Прямая ссылка

Полдень, 21 век Стругацких Хорошо написала
Моталка © (29.04.2022 17:04)
Прямая ссылка

Хорошая была советская фантастика)) добрая. Но сбывается другая.
Лада © (29.04.2022 23:04)
Прямая ссылка

извините разбавлю))))))))))) "Рубрика "Их нравы" ))) ======================= Американская семья пошла на посадку в самолет с бомбой в качестве сувенира. Туристы путешествовали в районе Голанских высот, где в 1967 году гремели сражения Шестидневной войны. И ребенок нашел неразорвавшийся артиллерийский снаряд. Там много таких валяется. Янки решили забрать находку и увезти домой. Они честно предъявили бомбу на регистрации в международном аэропорту имени Бен-Гуриона в Тель-Авиве. Возникла паника, была объявлена экстренная эвакуация терминала. Публика бросилась врассыпную. Один впечатлительный израильтянин запрыгнул на движущуюся ленту выдачи багажа и, петляя, уходил по ней короткими перебежками. Ну, естественно, навернулся. Был госпитализирован. Американцы в шоке и ничего не понимают. Сувенир же, елки-палки! Чего все забегали?"
Lia © (29.04.2022 14:04)
Прямая ссылка

Блин... Задорнова ну как не вспомнить)))
Винни © (29.04.2022 14:04)
Прямая ссылка

его в последнее время ВЕЗДЕ И ВЕЗДЕ вспоминают честно и цитируют
Lia © (29.04.2022 14:04)
Прямая ссылка

Муж в детстве лет в 12 нашёл и принес домой (в девятиэтажку) противотанковую мину и т.к. не знал куда ее спрятать не нашёл ничего лучше как в ящик с картошкой и сверху присыпать)) свекровь говорит увидела, когда картошку набирала, но не поняла что это, откинула и дальше картошку набирала, думала опять какую то ерунду приволок))) Свекр вообще родился и вырос в Ленинграде, где после войны во всех лесах чего только не было, находили, взрывали и тоже раз притащил целый ящик, найденный в лесу боеприпасов новехоньких и спрятал на чердаке. В обоих случаях дом бы разнесло в Зои, если сдетонировал бы
БАБАйка © (29.04.2022 14:04)
Прямая ссылка

пи-пец в Беларуссии есть параолимпиец Алексей Талай, очень интересный и сильный человек, известный много занимается благотворительностью, ездит по школам, поднимает дух... жена, четверо детей у него нет рук и ног в подростковом возрасте оторвало на мине подоровался в белорусских лесах, мина разорвалась в костре они там семьей праздновали что то... там полно мин до сих пор 1999 год, парню 16 лет
Lia © (29.04.2022 14:04)
Прямая ссылка

в этом плане американцы полные дебилы конечно... слишком хорошо жили все 200 лет с лишним, без войн у себя на территории
Lia © (29.04.2022 14:04)
Прямая ссылка

У меня одноклассник сестры взорвался насмерть, это тоже 90-к годы. С друзьями нашли. Везде где шли бои они есть. Я училась в институте и у нас был короткий путь из одного корпус в другой через стадион, там тропинка была по которой каждый день сотни ходили, если на тысячи и мы в том числе. А после окончания через год или два на этой тропинке выдавился землей снаряд, который во время вов упал и не взорвался. Свекр рассказывал, что в его детстве их было так много, ничего не вбирали, просто выкручивали взрыватель, можно было все что угодно найти в лесу и это основное мальчиковое развлечение - развести костёр над миной.
БАБАйка © (29.04.2022 14:04)
Прямая ссылка

охохо(
Lia © (29.04.2022 15:04)
Прямая ссылка

Вот это все уже гораздо серьезнее…
Fantom © (29.04.2022 15:04)
Прямая ссылка

У нас тоже парень в школе погиб, но там еще дурее?
Faby © (30.04.2022 09:04)
Прямая ссылка

Грешно, конечно, но ты меня повеселила. Своим расскажу… хотя, конечно, снаряды - не тема для шуток. Прости мой цинизм…
Fantom © (29.04.2022 15:04)
Прямая ссылка

А я бы тоже не поняла, что это «артиллерийский снаряд»…
Fantom © (29.04.2022 15:04)
Прямая ссылка

много лет назад в херсонесе малой нашел половину ядра. каменного. теперь при каждой оказии сообщает ,что надо бы туда еще наведаться, найти вторую часть
ЛеньТ © (29.04.2022 18:04)
Прямая ссылка

А я чего-то к Арбатовой охладела, помню, тут давала её высказы по поводу Ходора с юкосом, и, помнишь, у него была экономист, как вроде Светлана звали, фамильё забыла. Как она по ей проходилась, _"по_ _зэчке."_ Теперь по _Рiдне_ _Украине_ обзор даёт. Вообщем, Арбатова эксперт во всех темах!!))))
элина пестова © (29.04.2022 14:04)
Прямая ссылка

почему Риднато? она москвичка коренная. Арбатова ВСЕГДА имеет свое мнение. Ей похрен совпадает оно с либеральной тусовокй или нет. хотя она либералка. вот за собственное мнение я ее и люблю. и о Украине она многое знает, у нее первый муж был с Украины, они там жили какое то время в голодные 90е, дом был собственный, семья там, и связи.
Lia © (29.04.2022 14:04)
Прямая ссылка

и я давала об этом программу, где она это и рассказывает
Lia © (29.04.2022 14:04)
Прямая ссылка

А ты не читала нигде, чего вдруг зачастили то эти натавчане, мол, в азовстали канадский генерал сидит оцепленный?
элина пестова © (29.04.2022 15:04)
Прямая ссылка

догадки только... кто ж знает правду...никто из обычных а необычные не пишут в сетях
Lia © (29.04.2022 15:04)
Прямая ссылка

Минфин России информирует, что выплата купонного дохода и погашение номинальной стоимости по облигациям внешних облигационных займов Российской Федерации со сроком погашения в 2022 году выпуска № 12840060V "Россия-2022" в сумме $564,8 млн (с учетом проведенного ранее Минфином России выкупа данных облигаций), а также выплата купонного дохода по облигациям внешних облигационных займов Российской Федерации выпуска со сроком погашения в 2042 году выпуска № 12840061V "Россия-2042" в сумме $84,4 млн были доведены до платежного агента по этим еврооблигациям (Citibank, N.A., London Branch)", - отмечается в сообщении. Платежи проведены в валюте выпуска соответствующих еврооблигаций - в долларах США, уточняет Минфин. Таким образом, обязательства по обслуживанию суверенных еврооблигаций исполняются с соблюдением условий, установленных эмиссионной документацией. https://tass-ru.turbopages.org/tass.ru/s/ekonomika/14518823?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FMinfin_ispolnil_obyazatelstva_poevrobondam_Rossiya-2022_i_Rossiya-2042_vdollarakh--00db0b954d2cf8d852fa9503b1f901dc
Зинкой была © (29.04.2022 16:04)
Прямая ссылка

А напрасно. Эти б....и нам купоны не отдают, разработав механизм так, что никак не доказать, что ты не в санкцтонном списке. Это сарказм, конечно, нельзяне выплачивать. Это дефолт((((
Faby © (29.04.2022 18:04)
Прямая ссылка

Но дефолт то искусственный
ложка © (29.04.2022 19:04)
Прямая ссылка

Это может подогнать следующую лавину экономических событий.
Faby © (29.04.2022 20:04)
Прямая ссылка

Интересно. А если бы Россия объявила, что мол раз мы не можем воспользоваться своими замороженными средствами, то считайте их все выплатами по евробондам. Типа объявления о намерениях. И тогда те, кому РФ должна, пусть требуют своих денег с тех, кто держит наши бабки... Я в этом ничего не понимаю так то.
Зинкой была © (30.04.2022 04:04)
Прямая ссылка

Я тоже, потому что это политика. С одной стороны, почему бы не сделать зачет. С другой стороны я не знаю юрисдикции этих "институтов". Ну т.е. нам должен перечислить на счет НРД Евроклир и еще второй (забыла, стыдно), но он не имеет права, потому что эти деньги могут достаться компашкам под санкциями! С др.стороны мы должны, но наш расчетник не стал задерживать почему-то, а взял и перечислил, т.е.это все политтческие решения, а не экономические. Тут никто имхо не знает, как правильно, тут должен быть нигде непрописанный договорняк.
Faby © (30.04.2022 08:04)
Прямая ссылка

От Кедми слова "умираю но не сдаюсь не написаны ни на каком другом языке кроме русского" http://vk.com/feed?z=video-997088_456239202%2F2e9740621ff4f6547e%2Fpl_post_-997088_6498
Lia © (29.04.2022 23:04)
Прямая ссылка

Уран. Германия предложила эмбарго. Россия добывает не так много урана. 5%, а Казахстан например 40. Но. Россия обогащает уран (т.е.превращает его в то, что можно использовать). Выдержка из статьи Если украинский конфликт повлияет на ядерную торговлю США с Россией, наиболее серьезное влияние будет на два запланированных демонстрационных проекта усовершенствованных реакторов: Xe-100 в штате Вашингтон и Natrium в Вайоминге. Эти реакторы нуждаются в топливе с обогащением урана-235 почти до 20%, а Россия в настоящее время является единственным поставщиком в мире. Подробности от АК: https://actualcomment.ru/rossiya-mozhet-prekratit-postavki-urana-na-zapad-chem-eto-grozit-es-i-ssha-2203221113.html
Зинкой была © (30.04.2022 04:04)
Прямая ссылка

СТАТЬЯ 6102 22 марта 2022 11:33 Россия может прекратить поставки урана на Запад: чем это грозит ЕС и США Россия может прекратить поставки урана на Запад: чем это грозит ЕС и США Фото: wikimedia.org Заявление вице-премьера РФ Александра Новака о том, что Россия рассматривает прекращение поставок урана в США в качестве контрмеры в ответ на санкции, вызвало резкую реакцию в западном экспертном сообществе. Аналитики отмечают, что Россия является одним из ведущих поставщиков урана, который используется в атомной энергетике в качестве топлива для ядерных реакторов. «Актуальные комментарии» подготовили обзор аналитических материалов из западных источников, в которых даётся оценка роли России в поставках урана. Россия обладает 43% мировых мощностей для обогащения урана. Кроме того, она лидирует в создании реакторов, строительстве АЭС за границей и производстве топлива для них. Многие европейские государства, включая США, покупают у Москвы переработанное или обогащенное сырье для своих электростанций, пишет австралийский портал The Conversation. «Во всем мире 32 страны эксплуатируют около 440 коммерческих атомных энергетических реакторов, которые производят 10% мирового производства электроэнергии. В США больше всего действующих реакторов (93), за ними следуют Франция (56) и Китай (53). Ведущими международными поставщиками ядерного топлива и материалов являются США, Россия, Европа и Китай», — отмечается в материале. Более 40% мировых поставок урана производит Казахстан, за ним следуют Канада (12,6%), Австралия (12,1%) и Намибия (10%) . На Россию приходится около 5% производства урана, а на США и Европу — менее 1%. Однако большая часть измельченного урана из Казахстана проходит через Россию, прежде чем экспортируется на мировые рынки. Другие части цепочки поставок также проходят через Россию. Лишь несколько предприятий в мире перерабатывают измельченный уран в гексафторид урана. Россия участвовала примерно в одной трети мировых поставок в 2020 году, большая часть которых была сделана из урана из Казахстана. На Россию также приходится 43% мировых обогатительных мощностей, за ней следуют Европа (около 33%), Китай (16%) и США (7%). Около 16-20% ежегодного предложения урана в США поступает из России, в основном для обогащения. Многие европейские страны покупают переработанный или обогащенный российский уран, а Китай является растущим рынком сбыта российского ядерного экспорта. Если украинский конфликт повлияет на ядерную торговлю США с Россией, наиболее серьезное влияние будет на два запланированных демонстрационных проекта усовершенствованных реакторов: Xe-100 в штате Вашингтон и Natrium в Вайоминге. Эти реакторы нуждаются в топливе с обогащением урана-235 почти до 20%, а Россия в настоящее время является единственным поставщиком в мире. Если Россия ответит на давление Запада отказом от конвертированного или обогащенного урана, то, по оценкам The Conversation, заводы в США и Европе могут пострадать в течение 18-24 месяцев. Некоторые американские коммунальные предприятия заявили, что не ожидают дефицита, но непрозрачность рынка и большие временные рамки затрудняют его прогнозирование. Коммунальные предприятия столкнутся с более высокими ценами, если обратятся за услугами по конверсии или обогащению урана к Европе, Японии или Китаю. Новостной портал об энергетике и окружающей среде E&E News отмечает, что, хотя США импортируют большую часть своего урана из Канады и Австралии, их частичная зависимость от поставок из России уже проявляется в резком росте цен на топливо. Когда администрация Байдена ввела санкции против российской государственной атомной компании «Росатом», цена на уран подскочила примерно до $60 — максимума, которого не было более десяти лет. Эксперты отмечают, что, если санкции будут введены в отношении российского импорта, этот шаг может еще больше повысить стоимость низкообогащенного урана для атомных электростанций во всем мире, что сделает энергетические компании США уязвимыми для более резких колебаний цен. «Они используют уран в качестве геополитического оружия против Соединенных Штатов Америки, и у нас есть возможность стать более самодостаточными», — сказал Марк Чалмерс, президент и главный исполнительный директор крупнейшей американской уранодобывающей компании Energy Fuels. Теперь американские добытчики урана утверждают, что видят возможность перезапуска отрасли в США, которая резко сократилась в последние годы, когда цены на уран были низкими. В настоящий момент неясно, сколько урановых рудников в Соединенных Штатах находится в эксплуатации. По оценкам Всемирной ядерной ассоциации, только один американский рудник производил уран в 2020 году. В последующие годы производство не велось. Источник в отрасли на условиях анонимности указал на ряд полностью лицензированных и разрешенных к использованию шахт в таких штатах, как Вайоминг и Юта, которые могут быстро восстановить производство без одобрения регулирующих органов, если цены вырастут из-за санкций. Портал Energy Monitor, в свою очередь, приводит следующие данные: значительное количество ядерных реакторов в Европе спроектировано в России — 18 из 103 в пяти из 13 ядерных государств-членов ЕС. Так, реакторы российской разработки есть в Болгарии и Финляндии (по два), Венгрии и Словакии (по четыре) и Чехии (шесть). Эти реакторы вносят значительный вклад в электроснабжение стран. В случае Чешской Республики атомная энергетика составляет одну треть производства электроэнергии, а четыре реактора Венгрии обеспечивают почти половину ее потребностей в электроэнергии. Европейские АЭС, спроектированные Россией, в значительной степени или полностью зависят от российских компаний по производству топлива. Подробности от АК: https://actualcomment.ru/rossiya-mozhet-prekratit-postavki-urana-na-zapad-chem-eto-grozit-es-i-ssha-2203221113.html
Зинкой была © (30.04.2022 04:04)
Прямая ссылка

Ну а Германия с Польшей и кем там ещё эмбарго одобрили https://www.mk.ru/economics/2022/04/30/germaniya-odobrila-embargo-na-import-rossiyskogo-urana-politico.html?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile Теперь интересно, что скажет их дружки из-за океана.
Зинкой была © (30.04.2022 04:04)
Прямая ссылка

Дружки из-за океана радостно поддерживают санкции Европы, но сами как-то не особо. Думаю, будут покупать,
Faby © (30.04.2022 09:04)
Прямая ссылка

вот вот... поражаюсю
Lia © (30.04.2022 11:04)
Прямая ссылка

Америке деваться некуда, а наши должны увеличить стоимость урана раза в 3 , всеравно будут покупать
Luna © (30.04.2022 13:04)
Прямая ссылка

Давайте, ребята! Нам бы ещё и ядерные отходы у Европы принимать перестать
ложка © (30.04.2022 12:04)
Прямая ссылка

Ле Фигаро пишет, мол устали французы беженцам помогать. https://www.lefigaro.fr/actualite-france/je-suis-a-bout-pour-les-familles-qui-hebergent-des-refugies-ukrainiens-le-revers-de-la-solidarite-20220428 Ниже сейчас перевод и ссылку на него положу.
Зинкой была © (30.04.2022 09:04)
Прямая ссылка

Многие французы, решившие принять у себя украинских беженцев, спустя два месяца после эскалации кризиса начинают чувствовать изнурение и разочарование, сообщает газета Le Figaro. По данным местного Управления по иммиграции и интеграции, около 70 тысяч украинцев во Франции в настоящее время получают государственное пособие в размере 426 евро в месяц. Однако этих средств чаще всего недостаточно для того, что приезжие могли обеспечивать себя, а на само оформление пособия уходит несколько недель, отмечает издание. При этом французы, которые предоставляют беженцам жилье, не получают каких-либо выплат за свою помощь Так, Софи Ажье, мать четырех детей из города Тур, предоставила украинской семье с двумя детьми студию, примыкающую к ее дому на овощной ферме, ей также пришлось одеть беженцев и снабдить их товарами первой необходимости и продуктами. "Нам казалось, что помочь необходимо. Мы знали, что примем семью безвозмездно: с другой стороны, мы не задумывались о том, что на помощь им придется затрачивать бесконечное время и средства", — посетовала женщина. По ее словам, местные власти отказали украинской семье в продовольственной помощи, а ближайшая благотворительная столовая находится слишком далеко. "Чтобы свести концы с концами, нужно постоянно давать объявления, звонить по телефону, просить, настаивать. Государственная помощь от муниципалитета и департамента была практически равна нулю", — рассказала Ажье. Жан-Мишель Алликс из Бордо в середине марта разместил пятерых украинцев в своей квартире площадью 95 квадратных метров, при этом его траты выросли с 300 до 1600 евро в месяц. "В долгосрочной перспективе это начинает сказываться. Я надеялся, что они быстро обретут самостоятельность, но, не говоря по-французски, найти работу практически невозможно", — отметил он. Как рассказал мужчина, он отказался от "какой-либо общественной и семейной жизни" и спустя время почувствовал себя доведенным до предела. "Их нужно сопровождать в путешествиях, делать покупки, выполнять административные процедуры. Я перегружен и очень мало сплю", — сообщил француз. По его словам, помимо всего этого существуют и трудности совместного проживания. Так, в его доме была семья, в которой две молодые украинки "не ударяли палец о палец", и при этом ложились спать и вставали очень поздно. "Прямо принцессы, с этим сложно справиться", — посетовал он. Коринн Пелиссье из Ниццы предложила комнату одного из своих сыновей, переехавшего в Париж, украинке с тремя детьми, при этом она надеялась, что кризис вскоре урегулируют или же госслужбы предложат им долгосрочное решение. Однако в итоге семье пришлось учиться жить вшестером в трехкомнатной квартире, постоянно складывать и раскладывать диван в гостиной, где спят двое детей. "Больше нет интимной обстановки, семейной жизни. Мой старший сын не может приезжать домой на каникулы", — пожаловалась она. По данным управления верховного комиссара ООН по делам беженцев на 26 апреля, число беженцев, покинувших Украину с 24 февраля, превысило 5,3 миллиона человек. Из них более 2,9 миллиона беженцев направились в Польшу, свыше 793 тысяч – в Румынию, 627,5 тысячи – в Россию, более 502 тысяч – в Венгрию. https://ria-ru.turbopages.org/ria.ru/s/20220430/bezhentsy-1786287502.html?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FLe_Figaro_francuzy_chuvstvuyut_iznurenie_i_razocharovanie_iz-zabezhencev_sUkrainy--6b9fcdc15baec26f83cb5fb45d68295b
Зинкой была © (30.04.2022 09:04)
Прямая ссылка

Я сочувствую, если честно, семьям нормальных людей, оказавшихся на чужой стороне. И семьям их принимающих сочувствую безмерно. Я бы не знаю. Самостоятельно не смогла бы принять у себя и содержать за свой счёт совершенно посторонних людей, которых я даже не понимаю, столько времени. Только с пинка государства, наверное, и то роптала б. Может быть если только детей,или совсем юных матерей. А взрослых людей, оказавшихся без языка и соответственно без работы? Ну, блин. Если б только жила где-то на хуторе и нуждалась бы в рабочих руках за тарелку супа. Одно - помогать материально посильно, не снимая как говорится последнюю собственную рубашку. А другое дело - вот так.
Зинкой была © (30.04.2022 09:04)
Прямая ссылка

а ведь наши помогали во время войны снимая последнюю рубашку( но сейчас другое время и другие люди
Lia © (30.04.2022 11:04)
Прямая ссылка

Одно дело - помогать людям, которых возьмут на работу, и вместе впряглись и тащим. В ВОВ - живём в одной избе, пришли вместе в один колхоз и с завтра дня вместе доим тех коров. А другое дело - как те французы - впряглись и тащат в одиночку телегу, на которой пятеро сидят. Вообще нереально.
Зинкой была © (30.04.2022 13:04)
Прямая ссылка

Вместо 300 евро тратить в месяц 1600??? Которые он зарабатывает. Дикая, дикая ситуация.
Зинкой была © (30.04.2022 13:04)
Прямая ссылка

слушай но как Винни описывала случай когда немцы устали и просто посадили украинцев на трамвай который ездил по кругу те сначала не поняли зачем их туда привели - это тоже издевательство какое то это как с животными когда берешь - либо ты берешь и терпишь каки писи прогулки болезни итд либо ты не берешь а так это напоминает тех кто взял собаку и выбросил я не хочу сравнивать украинцев с животными упаси Боже правильно меня понять я о безответственности в обоих случаях и невзрослого подхода
Lia © (30.04.2022 13:04)
Прямая ссылка

Да, читала. Поэтому и говорю: я изначально не буду не дай бог конечно, добренькой. Я готова взять несколько детей, ничьих, в такой ситуации, понимая, что это мой груз надолго, если не навсегда. Кормить, одевать, воспитывать, да - возможно. Подросткам. Или совсем старому одинокому человеку - да, возможно. Беженцам. Но взрослым я готова предоставить только кров, на дачу пустить, понимая, что мне там все угробят. Не больше. У меня таких ресурсов просто нет.
Зинкой была © (30.04.2022 13:04)
Прямая ссылка

Детей я была бы готова взять. Не из детского дома, к сожалению я осознаю, что мне не хватит душевных ресурсов бороться с психикой, заложенной в неблагополучных семьях. Но детей, которые росли в семьях и потеряли их в войну - да, готова.
Зинкой была © (30.04.2022 13:04)
Прямая ссылка

Плохое сравнение Собака от тебя зависит, а человек может искать хоть какую то работу
elesha2112 © (30.04.2022 15:04)
Прямая ссылка

а ты думаешь ее так легко найти?))) с чего вы это берете вообще? тут даже на уборки уже конкурс их же 3 миллона прибыло ДОПОЛНИТЕЛЬНО
Lia © (30.04.2022 15:04)
Прямая ссылка

а было уже два и если рантше они прибывали постепенно, к своим, уже на какие то работы, по рабочей визе то щас просто океан их...без языка без всего а все места заняты на клубнику кстати они не хотят) это ОЧЕНЬ тяжелая работа врагу не пожелаешь
Lia © (30.04.2022 15:04)
Прямая ссылка

Но три миллиона это же с детьми и пожилыми Не знаю, что у вас совсем нет отраслей с нехваткой неквалифицированной раб силы?
elesha2112 © (30.04.2022 15:04)
Прямая ссылка

где они могут работать и обычно работали? -клубника (щас кстати сезон) -уборки -стройки -официанты -супермаркеты кассы -отели честно говоря не знаю цифры но по форумам читаю что работы оч мало а может большинство из них и не хотят тк хотят вернуться на Украину планируют (кстати в болгарском ролике об этом и есть речь)
Lia © (30.04.2022 15:04)
Прямая ссылка

Попозже посмотрю, сейчас не могу Нааерное планируют вернуться Но если жить им в общежития/ лагерях, то там масса работы просто по жизнеобеспечению Я кстати не знаю,как у нас все это работает,кроме того,что по десять тыс руб на человека дают
elesha2112 © (30.04.2022 15:04)
Прямая ссылка

я про вас тоже не знаю. По моему большинству предлагают ехать в Сибирь или на Урал где дают рабоут и жилье. (отсюда и сказки хохлов про депортацию в сибирь и концлагеря) естественно добровольно
Lia © (30.04.2022 15:04)
Прямая ссылка

пару раз слышала у Соловьева в программах про это
Lia © (30.04.2022 15:04)
Прямая ссылка

но в России гораздо мнеьше беженцев чем в Польше в основном из Донбасса а там уже люди решили жить будет как будет...8 лет закалили Херсон и тд - бегут через Россию (правда ничего плохого про Россию потом не рассказывают) но опять же в Европу ибо ну медом тут намазано, стереотип работает хоть тушкой хоть кем но в Европу и попадают потом вот в это что в роликах описано... почему то все рассчитывают на огромное месячное пособие и квартиру
Lia © (30.04.2022 15:04)
Прямая ссылка

а других просто не выпускают по росс гум коридорам вон внизу пост Арбатовой там же сказки про фильтрационные лагеря и конц лагеря в Сибири
Lia © (30.04.2022 15:04)
Прямая ссылка

лий!!! один чувак из Америки рванул в германию как украинский беженец))) Украинец работал в америке, и когда всё началось, рванул сюда.
Винни © (01.05.2022 12:05)
Прямая ссылка

Да, что то такое слышала
elesha2112 © (30.04.2022 15:04)
Прямая ссылка

В центрах, где они поселены оазбираются сначала с местом жительства:остаются у нас или планируют вернуться. Первым предлагают регионы для поселения и выясняют профессии. Или наоборот, если редкая профессия, предлагают регионы с востребованностью по специальности.
Faby © (01.05.2022 10:05)
Прямая ссылка

в наше время это скорее государство должно было как то озаботиться если принимает беженцев вешать это на людей в наше время - верх идиотизма конечно не выдержат многие они пишут что потом сами в депрессии, те кто принял даже месяц с непонятно кем - мощный стресс и тогда все таки были другие люди ВСЕ жили бедно. никто не обращал внимания ты ешь в столовой или в спальне работали все.
Lia © (30.04.2022 13:04)
Прямая ссылка

Наших в ВОВ когда эвакуировали, никто по домам не сидел. Государство было одно, и речи не было, чтоб кто-то не работал а сидел на шее у принимающей стороны. Другое дело, что туго приходилось, всё шло на фронт.
Зинкой была © (30.04.2022 13:04)
Прямая ссылка

да но думаю что аналога узбекской женщины которая приняла 11 детей во время вов и всех их воспитала - не найдется щас(
Lia © (30.04.2022 13:04)
Прямая ссылка

То было поколение работящих людей, а сейчас потребленцев, виной всему технический прогресс
Luna © (30.04.2022 13:04)
Прямая ссылка

Работу же предоставляли,если получалось, по специальности, а если нет,завод или госпиталь
elesha2112 © (30.04.2022 15:04)
Прямая ссылка

у меня бабушка такая была всю жизнь последствия войны что ли... она могла привести в дом чужого человека и пусть живет находила кого то на вокзале, кт ото плачет сидит молоденькая девочка и тд...смотрим, уже дома денег не брала но правда и те не были наглые - поживут неск дней и уезжали конечно... это застой, СССР
Lia © (30.04.2022 13:04)
Прямая ссылка

Тащусь над людьми, такие они прям ясновидящие — кризис скоро урегулируют))) да им в спецслужбы надо идти работать, если взяли, то надо понимать, что как минимум это на полгода
Luna © (30.04.2022 13:04)
Прямая ссылка

я такую же статью и в польском Онете вчера читала что многие поляки взяли подержали месяц и стали раздражаться и выкинули
Lia © (30.04.2022 11:04)
Прямая ссылка

самое дурное в этой статье момент такой взяла тетя к себе украинскую семью причем взяла с намерением! лепить пельмени вареники и тд. и продавать стали лепить, бизнес пошел, вкусно же! и вот проешл месяц и тетю задолбало мука везде на кухне, на кухню не выйдешь - там украинка пельмени лепит взяла и выставила семью на улицу спрашивается кто тут больше виноват? не знаю одни от дури берут в дом, не думая как жить с чужим, другой культуры человекм, без языка даже другие иногда садятся на голову - случаи когда они все че то требутю и то не то и это не то - оч часто даже не знаю на чьей я стороне...дурные случаи
Lia © (30.04.2022 12:04)
Прямая ссылка

а вот посмотрите ситуация с беженцами в Болгарии сейчас начнутся оч мощные проблемы ибо государство оплачивало пребывание в отелях та мдо 31 мая большинство из украинцев работы не нашли за чей счет они будут жить в отелях и питаться ? уже непонятно к тому же начинается турсезон и так во всех турстранах в ЕС проблем будет море( http://www.youtube.com/watch?v=VkA39Vuq9BI вопрос реально к правительствам? на что они рассчитывали? что люди найдут без языка работу и тд (море людей) за три месца??? так чтобы снять себ еквартиру оплчивать счета и тд? жуть там для своих нет работы огромная безработица и так везде
Lia © (30.04.2022 14:04)
Прямая ссылка

мало того правительство выплатило далеко не все деньги котоыре обещало людям которые приютили беженцев и такое ВЕЗДЕ это просто пример Болгарии
Lia © (30.04.2022 14:04)
Прямая ссылка

Не знаю ,на что расчитывали правительства, но в моем понимании статус беженца не предполагает отдельных квартир для проживания , это должны быть какие то общежития быстро оборудован ные,а работа от государства какакая то неквалифицированная типа асфальт класть или клубнику собирать
elesha2112 © (30.04.2022 14:04)
Прямая ссылка

мне тоже так кажется вешать это все на людей (да еще и обещанные деньги не выплачивать) это вообще ужас( сейчас же такое будет везде в тур области в ЕС они же в отелях жили но начинается турсезон куда пойдут эти люди???
Lia © (30.04.2022 14:04)
Прямая ссылка

Хз Наверное рассчитывали на более короткие сроки
elesha2112 © (30.04.2022 15:04)
Прямая ссылка

думаю да рассчитывали что война до конца мая кончится правда я уж не знаю на чью победу они рассчитывали
Lia © (30.04.2022 15:04)
Прямая ссылка

по типу общежитий есть кстати мы это тут показывали но им не нравится что понятно это мало кому понравится после нормальных домов и квартир какая то ужасная ситуация( криминалитет поползет вверх, я уже читаю статьи которые раньше в п ольше не читала то одно то д ругое КОНЕЧНО не пишут что это украинцы но что то стало удивлять количество крим статей реально раньше не было к тому же они реально оч многие себя оч нагло ведут им все все должны тут две стороны хороши правительства которые повесили это на людей и сами беженцы которые весьма оказались требовательны часто и наглы и еще оооооооооочень шумны и нахрен посылающие местные законы
Lia © (30.04.2022 15:04)
Прямая ссылка

ну вот смотри очередное видео, как раз про такие условия http://www.youtube.com/watch?v=pEOW-0wxxys
Lia © (30.04.2022 15:04)
Прямая ссылка

а мова дэ?
ЛеньТ © (30.04.2022 19:04)
Прямая ссылка

"мова" прям трудное дело никто в европе не розмовля приходится обучать, да
Lia © (01.05.2022 09:05)
Прямая ссылка

Может ори рассчитывали, что за это время всё разрешится, военные действия закончатся и укры вернутся домой?
Винни © (01.05.2022 12:05)
Прямая ссылка

и вот на эту тему пост от фонда "Доктора Лизы" совсем другой подход, более трезвый, взрослый, ответственный "Очередная эвакуация детей прошла планово. На нашем языке значит - все дети до неё дожили, все до больниц доехали. Большая часть ребят с ранениями, они поступили на лечение в клинику Рошаля. Забегая вперёд скажу, всем необходимым они обеспечены. Если будут не запланированные задачи и расходы, напишем об этом в соцсетях, попросим помощи. В отличие от работы Доктора Лизы в 2014 году, сейчас сложно назвать это "эвакуация в экстренно-массовом порядке". Проходит транспортировка детей из клиник ЛДНР в клиники РФ. Проходит с 2014 года, а с 2016 проходит более-менее планово. Эвакуация не началась в феврале 2022, она просто не прекращалась все 8 лет - сложные пороки сердца, ряд онкозаболеваний, последствия прежних ранений... Основная нагрузка всегда ложится не на фонд, на врачей реанимобиля, бригады медицины катастроф и на пилотов, основная ответственность - тоже на них. А вот эвакуация детей из Мариуполя, Изюма, Харькова в больницы ЛДНР или сразу в Москву... Вот здесь все как в 2015 у Доктора Лизы. Все, кто эту работу ведут, наша коллега Юля Полухина, например, постоянно рискуют жизнью. Я в последние недели встречаю много людей, которые поверхностно знают, чем занималась Доктор Лиза, и плохо понимают, в чем был смысл её работы. Они просят срочно из Донецких и Луганских больниц отдать им "на эвакуацию" больных детей, лучше сирот, в идеале - раненых. Из добрых побуждений просят. Они не задумываются, что будет потом, что нужны не эмоции, а план и расчёт. Лечение или протезирование не всегда бесплатное, часто очень дорогое. Ребёнок поедет на лечение не один, с мамой, и с бабушкой, может, с братом и сестрой. Заботиться придётся обо всей семье, и не только во время лечения, надо понимать, если им некуда вернуться, придётся их устраивать в России, найти жилье, работу, оформить документы и пособия... Я знаю семью, которую эвакуировали в 2015 году с тяжёлыми минно-взрывными травмами. Спустя 7 лет у них так и не оформлено гражданство, мать до сих пор безработная, живут в общаге, наскребают по соцсетям каждые 2 года на протезы растущему мальчику, а ему скоро 18, собирать деньги все сложнее, еду и одежду им покупают разные фонды. Семь лет! А есть другая семья, её эвакуировала Доктор Лиза. Мать и дочь, на глазах которой разорвало отца, а осколками ранило её саму. Их опекает наш фонд "Доктор Лиза". Мать работает, дочка встала на ноги, учится в институте, вышла замуж и со дня на день ждет появления на свет малыша. Другие семь лет. Я не устану повторять - через несколько месяцев благотворительные сборы в разы сократятся даже на раненых детей. Когда вы пытаетесь под себя выдернуть "на эвакуацию" раненого ребёнка сейчас, вы и через 7 лет должны нести ответственность за него. Не можете, не уверены, помогите по-другому, или помогите нам помогать. Мы своих не бросаем." ц
Lia © (30.04.2022 14:04)
Прямая ссылка

вот США как всегда в шоколаде у них эмиграция ВЫБОРОЧНАЯ это и грустно и смешно честно(как можно это все не видеть...кто наживается на этой войне а кто страдает "США намерены упростить въезд для специалистов из России, пишет Bloomberg Администрация Джо Байдена запросила у конгресса разрешение отменить для некоторых соискателей рабочей визы в США из России требование подтверждения трудоустройства. Таким образом Белый дом хочет лишить российские власти высокообразованных специалистов в области науки, технологий, инженерии и математики. В частности, США рассчитывают переманить к себе на работу магистров и обладателей ученой степени с опытом работы в области полупроводников, космических технологий, кибербезопасности, перспективных технологий и компьютерных систем, ядерных технологий, искусственного интеллекта, разработки ракетных двигателей и других сферах. Представитель Совета национальной безопасности заявил агентству, что целью инициативы в долгосрочной перспективе является подрыв инновационной базы России и укрепление собственной экономики и безопасности."
Lia © (30.04.2022 15:04)
Прямая ссылка

Мне кажется, это видят все))) но некоторые просто не хотят это признавать вслух. Понимать понимают. Но вслух говорят другое)))
Винни © (01.05.2022 11:05)
Прямая ссылка

офф от Зотова лайфхак Санкт-Петербург. Когда Фейсбук заблокирован, но очень хочется посраться, есть старые привычные методы.
Lia © (30.04.2022 13:04)
Прямая ссылка

еще офф оспади Самолёту канцлера Германии пришлось лететь через Северный полюс, чтобы добраться до Японии. Всё из-за закрытого воздушного пространства над Россией. По данным Der Spiegel, путь туда и обратно занял около 26 часов — больше, чем Олаф Шольц провёл в самой Японии
Lia © (30.04.2022 15:04)
Прямая ссылка

комменты под статьей Арбатовой -Люди!!! Кому-кому, а Арбатовой можно верить, она ведь и правду сказать не постесняется, какой бы эта правда не была. А тут , Мария, спасибо, что доносите реальные события до людей, ведь на Украине многие считают как эта женщина, живущая в Болгарии, -на Украине считают по-разному, но многие боятся высказывать своё мнение громко. К слову о гибели семьи в Одессе орут в основном не одесситы, одесситы не настолько тупы, чтобы не понять, что от ракеты "калибр" здания бы не было. -Мне тоже ещё тяжело всё осознать, 3,5 года назад я ещё жила в Харькове. Националистические шествия помню, знакомые советовали "не рыпаться" и поменьше рассказывать, что я русская. Первая волна помоев вылилась на меня, когда бывшие "друзья" узнали, что я переехала к отцу в РФ 2,5 года назад. Вторая волна проклятий в мой адрес прошла месяц назад. - к сожалению, я тоже наблюдала "переодевания". Больше всего меня поразила однокурсница: мать - татарка отец русский. Переехали на Украину, когда она была подростком. Девушка переехала в Киев и стала "щирой украинкой" -Я уехала из Харькова в 15.... Невыносимо видеть этих выродков горделивых в балаклавах, и бояться слово сказать, потому что найдут тебя в посадке "сепаратистку".... Устала слушать - чемодан-вокзал-Россия.... А некоторые в Польшу отправляли, потому что фамилия польская. Твари конченные. Тоже как уехала 70 % друзей отвалилось - предатель для всех и для укров и для сепаров.... А после 24 февраля вообще одна единственная подруга осталась. Зато настоящая и понимает, что это и откуда.... Мы с ней 2 мая вместе смотрели Одессу и плакали.... Она, как и все, 8 лет сдавала деньги на войну... Вот, насобирали всей страной, купили себе! Поздравляю! -Девушки, я тоже бывшая харьковчанка (уехали в 2017) и под каждым словом подпишусь. Больно оттого, что эти хлопцы с нацистскими наколками чувствуют себя в моем родном городе хозяевами... В Харькове друзья, родственники, со многими из них отношения больше невозможны. Грустно все это -Подобных историй от знакомых, за восемь лет, накопился-воз. Фактически всем моим знакомым, звонила украинская ррдня и устраивала "разборки": мою одноклассницу после серьезной операции, прокляла родная тетя, за то что та, живя в Москве, не идет на Красную площадь, свергать режим, а спокойненько лежит в больнице. Сестра моего учителя из Винницы, которая имеет, сложным образом двойное гражданство, и умудряется получать российсую пенсию и деньги от сдачи своей российской квартиры, кляла всех страшно, однако приезжала лечиться в РФ по ОМС, ну и самая "яркая" история: моим бывшим соседям, позвонил внук, отругал деда и бабку, за то что те "захапали" Крым, грозил "пятым флотом", концом всех отношений и т.д. Забыл уточнить: внук-первоклассник. а теперь вопрос - вы верите в "Денацификацию"?))) вот серьезно?
Lia © (30.04.2022 16:04)
Прямая ссылка

Другого пути нет. Дорогу осилит идущий.
Лада © (30.04.2022 18:04)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору