Форум >  Архив "О политике" >  Октябрь 2016 года >  Политликбез: что такое либерал?

Политликбез: что такое либерал?

Друзья, давайте порассуждаем на тему, что такое либералы и чем они отличаются от нормальных людей, а ещё, есть ли что-то позитивное в этом понятии?
clumsy snipe © (28.10.2016 14:10)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Блин. Вот что так глубоко-то...
Тортила © (28.10.2016 15:10)
Прямая ссылка

Тортила, разница в подходах)) Достоевский отвергает ВСЕХ либералов (это много народу, между прочим) Чубайс хочет порвать на куски книжки Достоевского (так я понимаю цитатку) Прочитал книжки , захотел порвать. Не факт , что желание исполнил. У него гома , наверняка, Достоевский на полочке стоит. Полное собрание сочинений.
. © (28.10.2016 15:10)
Прямая ссылка

А давно "физическая ненависть" означает просто "желание порвать книжки"?
Faby © (28.10.2016 16:10)
Прямая ссылка

а как еще можно физически ненавидеть достоевского?)))
elesha2112 © (28.10.2016 16:10)
Прямая ссылка

Гаааа
)) © (28.10.2016 16:10)
Прямая ссылка

Т.е. ты все рвешь и портишь, что физически ненавидишь?
Faby © (28.10.2016 16:10)
Прямая ссылка

я не покупаю то, что физически ненавижу))
elesha2112 © (28.10.2016 16:10)
Прямая ссылка

Дак от Достоевского не убежать. Гы, его в школе навязывают. Сочинения писать заставляют
. © (28.10.2016 16:10)
Прямая ссылка

мне он вполне нравится
elesha2112 © (28.10.2016 16:10)
Прямая ссылка

Депрессивен. Делится своей депрессией со всем человечеством.
. © (28.10.2016 16:10)
Прямая ссылка

Психолог он
Тортила © (28.10.2016 17:10)
Прямая ссылка

Не похоже, что психолог. Человек открыто демонстрируюшхий клиническую депрессию не психологом называется))) Между прочим , его ранные произведения обожаю, перечитываю. Рекомендую всем.
. © (28.10.2016 17:10)
Прямая ссылка

Цитирую Хэмингуэя (О Достоевском): «Я никак не мог понять, как человек может писать так плохо, так безнадежно, так чудовищно плохо, и производить при этом такое сильное впечатление». А потому что Достоевский – гениальный психолог. Его образы взрывают глубинные процессы в твоей душе. Каждый герой пропускается через себя и глубоко плевать на то, как именно стилистически эти образы преподносятся. Ты начинаешь жить их жизнью, тебе становится точно также плохо, тошнотворно, страшно, грязно, стыдно... И отцепиться от этих ощущения до последней страницы нет никакой возможности. Кошмар наяву! Умница Веллер подсказал то, что я мучительно пыталась понять в себе, чего стеснялась - почему же я больше не хочу читать Федора Михайловича. Что во мне не так. «Не надо искать у гениального и беспощадного копателя глубин душ человеческих - Достоевского – шедевров стиля. Не ну надо, понимаете... Так же как в жемчуге не нужно искать, допустим, содержание золотого песка. Ну разные это вещи.» «Еще пример. Человек шел по пустыне и встретил льва. Побледнел и убежал. Это банальность. Человек шел по пустыне и встретил льва. Покраснел и остался на месте. Это Достоевский». ...Совершенно точный мазок в палитре. Последний завершающий аккорд в симфонии моего понимания Достоевского.
Тортила © (28.10.2016 19:10)
Прямая ссылка

Ну красиво конечно. Но мне кажется, что в КАЖДОЙ душе человеческой есть печаль , депрессия, разочарования и все такое прочее.. Есть и радость, оптимизм , но депресухи много. Вот Достоевский прямо обрашхается к этой стороне наших душ. Ворошит , ковыряет.. Вот и делается так мерзко, тошнотворно и прочее.. При этом он рецептов на антидепресанты не дает. Так, мазохизмом и увлекает читателя. Никто не краснеет, все убегают.
., © (28.10.2016 19:10)
Прямая ссылка

А , ну и конечно последний мазок ))) Хемингуей застрелился от депрессии
. © (28.10.2016 19:10)
Прямая ссылка

Антидепрессант у каждого есть изначально. Но каждый волен выбирать кого и когда читать. Вот вам и свобода.. Достоевский свободен писать без оглядки на ипохондриков..а мы можем не читать его - свободны мы!!!
Тортила © (28.10.2016 22:10)
Прямая ссылка

Часто перечитываете?))))))))))))))))))))))))))
)))))))))) © (28.10.2016 16:10)
Прямая ссылка

а что за интерес?)
elesha2112 © (28.10.2016 16:10)
Прямая ссылка

Ну вот он купил, из чего вы сделали вывод, что он порвал книжку/ варианты - разбил гаджет)))
Faby © (28.10.2016 17:10)
Прямая ссылка

я такого вывода не делала, его сделал аноним
elesha2112 © (28.10.2016 17:10)
Прямая ссылка

ОК, значит теперь у меня логика хромала, я не подумала, что ты просто реально хочешь узнать варианты, как можно еще "физически ненавидеть".
Faby © (28.10.2016 17:10)
Прямая ссылка

Кстати, как вариант, можно вот как ты писать с маленькой буквы)))
Faby © (28.10.2016 17:10)
Прямая ссылка

я все пишу с маленькой буквы тут для меня это не признак неуважения
elesha2112 © (28.10.2016 17:10)
Прямая ссылка

Сколько достоевских Чубайс порвал?
? © (28.10.2016 16:10)
Прямая ссылка

Что у вас с логикой?
Faby © (28.10.2016 16:10)
Прямая ссылка

А у вас?
? © (28.10.2016 16:10)
Прямая ссылка

У меня нормальная, спасибо, а вы делаете неправильные выводы.
Faby © (28.10.2016 16:10)
Прямая ссылка

Ну вам они кажутся неправильными, а другим - правильными.))
. © (28.10.2016 16:10)
Прямая ссылка

А логика она одна, как бы не казалось другим)))
Faby © (28.10.2016 21:10)
Прямая ссылка

И оба свободны, что характерно. Олин свободен обзывать либералов холуями Запада, второй разорвать в клочья кники свободного человека.
Тортила © (28.10.2016 17:10)
Прямая ссылка

Очень поддерживаю Чубайса)). Это смакование страданий у Достоевского такое что крыша может поехать. Физически изваляться в страданиях. И это детям в школе обязательная программа. А он под расстрелом стоял и психика у него точно нездоровая, писал вместо психотерапии
Котята © (28.10.2016 16:10)
Прямая ссылка

Тоже согласен. У нас уж слишком любят возносить до небес нашу "великую" духовность, "святость", "избранность" и подобное. Стоит поменьше себя превозносить и, может быть, перестанем делать столько глупостей.
Тынц-пынц © (28.10.2016 16:10)
Прямая ссылка

что есть то есть... самоперехвалка у нас, к сожалению, имеет место - быть.
Avia-Allex © (28.10.2016 17:10)
Прямая ссылка

Просто история говорит (на протяжении всего существования человека, как вида), что народы, считавшие себя богоизбранными рано или поздно плохо кончали...
Тынц-пынц © (28.10.2016 18:10)
Прямая ссылка

интересно, а Жириновский, по этому поводу, что говорит?
Avia-Allex © (28.10.2016 17:10)
Прямая ссылка

Понятмя не имею. Но он считает, что человек в России свободен. Такип вот дела.
Тортила © (28.10.2016 17:10)
Прямая ссылка

(Если сунуть нос в энциклопедию, то можно узнать, что термин liberalis (лат.) означает - свободный) Думаю, что только дурак может считать нормальных свободолюбивых людей НЕнормальными. А кто тогда "нормальные"? Быдло, которое умеет только слепо подчиняться и терпеть хамство, несправедливость и издевательства власти и хозяина??? И не надо термин "либерализм" марать всякой постперестроечной швалью, которая ДО перестройки "успешно строила коммунизм" всячески угождая партийным и комсомольским хозяевам. А во время перестройки и после нее прикрываясь словами "демократия" и "свобода" кинулись хапать всё, что только успевали, становясь даже хуже своих коммунистических князьков-хозяев. Таким образом испоганив в умах народа эти святые, для нормального человека, понятия.
Тынц-пынц © (28.10.2016 15:10)
Прямая ссылка

Термины, как одежда, истрепываются, засаливаются, выходят из моды.
. © (28.10.2016 15:10)
Прямая ссылка

Есть незыблимые понятия.
Тынц-пынц © (28.10.2016 16:10)
Прямая ссылка

Нету. Незыблимые понятия были раньше, до Дарвина. Теперь нету.
. © (28.10.2016 16:10)
Прямая ссылка

И что же такого было до Дарвина, что сейчас исчезло? Конкретику можно? Без воды.
Тынц-пынц © (28.10.2016 18:10)
Прямая ссылка

До Дарвина человек был венцом творения по замыслу божьему.
clumsy snipe © (28.10.2016 19:10)
Прямая ссылка

Ага. Был.
(( © (28.10.2016 19:10)
Прямая ссылка

Учитывая, что бога нет - его никто же пока ещё не видел. А вот "незыблимые понятия" существовали как до Дарвина, так и после него. И их все видели до Дарвина и наблюдают сейчас, ежедневно. Вот малая толика их: - Жизнь - Смерть - Рождение (ребенка, вообще любого живого существа) - Вода мокрой была до Дарвина. И после она не стала сухой - Атмосфера - Звезды - и т.д. и т.п. А вот понятия о боге вашем меняются чуть ли не каждое столетие. Это действительно понятие "зЫблимое". :) (Заметьте именно ПО-НЯ-ТИЕ, а не то, чем он может оказаться).
Тынц-пынц © (28.10.2016 19:10)
Прямая ссылка

А гонорея есть? А эболу иы видел? :))
clumsy snipe © (28.10.2016 20:10)
Прямая ссылка

какие ж они "незыблемые", раз их теперь нету? Незыблемые - это законы природы. Остальное - мыльные пузыри.
угу © (28.10.2016 20:10)
Прямая ссылка

просто, когда требуешь,добиваешься той или иной СВОБОДЫ.., то можно, ненароком, добиться и свободы от обязанностей. И если ни кто, ни кому, ничего не будет обязан, то наступит хаос, бардак и анархия (как уже бывало)... На пример, когда человека увольняют с работы, ему говорят: - Теперь ты свободен! Иди, гуляй! Другой вопрос: а нужна ли нам такая "свобода" ?!
Avia-Allex © (28.10.2016 16:10)
Прямая ссылка

Не вижу связи между свободой и обязанностями. Точнее так: свобода не освобождает от обязанностей. Просто свободный человек сам выбирает количество своих обязанностей. А не кто-то за него решает, кому и сколько он обязан. Я про нормальных свободных и разумных людей. Я НЕ про быдло, считающее, что свобода это вседозволенность.
Тынц-пынц © (28.10.2016 16:10)
Прямая ссылка

так ведь народ(к сожалению) и состоит, на определенную долю процента, именно из быдла. ... и ту самую "свободу" подразумевает для себя по своему(т.е. по максимуму от всего). . а "свобода" и "обязанности", это не связанные, а противоборствующие друг с другом элементы, которые постоянно делят меж собой территорию. Связь между ними, это их противостояние... Они должны быть в равномерном балансе между собой.., и если один полностью подавляет другого, то наступает ЖЖЖ.
Avia-Allex © (28.10.2016 17:10)
Прямая ссылка

Среди народа определенная доля процента... Среди народа определенная доля преступников... Среди народа определенная доля умственно неполноценных Среди народа определенная доля инвалидов... ------------------- Так что, вы предлагаете весь народ судить по этим долям? То есть если в семье не без урода, то вся семья - уроды? Свободный человек сам, свободен выбирать себе меру обязанностей. Именно в силу своей свободности он понимает, что его свобода будет невозможна, если он сам, осознанно не примет на себя некоторые обязанности. Человек НЕ свободный (который тут очень многим, как оказалось, нравится. Кое-кто прям мечтает опять потерять любую свободу, чтобы за него хозяин решал) НЕ имеет ни воли, ни разума, ни желания решать что-либо, включая то, какие и какое количество обязанностей он на себя принимает. Что и сколько прикажут, то он и будет исполнять, постоянно думая: "Ох, вот бы мне на "свободу", где нет обязанностей и можно творить что хочешь". Хотя, на самом деле, в подкорке он эту свободу боится, так как не умеет ею пользоваться.
Тынц-пынц © (28.10.2016 18:10)
Прямая ссылка

есть простая формула: "твоя свобода заканчивается там, где начинается моя".
учите матчасть © (28.10.2016 19:10)
Прямая ссылка

Классически звучит так: "Свобода индивидуума заканчивается там, где начинается свобода другого индивидуума".
Тынц-пынц © (28.10.2016 19:10)
Прямая ссылка

вот и ответ на наш вопрос! люди, которые не видят связи между свободой и обязанностями, считая себя вправе выбирать их количество и представляют собой либералов. если следовать этому определению, население тюрем все сплошь либералы. а еще я знаю хороший способ лечения либерализма головного мозга. надо просто попасть под обстрел тех свободных людей, что сами выбирают количество своих обязанностей. от лица, так сказать, лугандонского быдла.
ЛеньТ © (28.10.2016 19:10)
Прямая ссылка

связь есть между ПРАВАМИ и обязанностями, а не свободой
угу © (28.10.2016 19:10)
Прямая ссылка

+++!!!
Тынц-пынц © (28.10.2016 19:10)
Прямая ссылка

Вы путаете либерала (человека свободного) с беспредельщиком. Кстати, "население тюрем" люди совсем не свободные. Не потому, что под замком сидят. Просто у них закон похлеще нашего, гражданского. "Воровской закон" или по другому "понятия".
Тынц-пынц © (28.10.2016 19:10)
Прямая ссылка

мне ясна твоя мысль, это где-то как о коммунизме мечтать. глупо и наивно. кто будет определять, где грань между первыми и вторым?
ЛеньТ © (28.10.2016 19:10)
Прямая ссылка


Мне ясня тоже ваша мысль. Вы не поняли, налепили (как и большинство на либерализм) на меня тупых ярлыков (про коммунизм вообще плачу от смеха :))))))) и ищете какую-то, выдуманную вами, грань.
Тынц-пынц © (29.10.2016 22:10)
Прямая ссылка

А мне кажется, ты путаешь понятия свободного с либералом - адептом либерализма как политической идеологии. Академическая суть либерализма в свободе рынка и равенстве всех членов общества перед законом. И ничего другого.
clumsy snipe © (28.10.2016 20:10)
Прямая ссылка

Я вам десяток разных сутей, напридумыванных, навороченных сверху могу привести. А реальная, настоящая суть Liberalitus = свободный.
Тынц-пынц © (29.10.2016 22:10)
Прямая ссылка

Да-да...
Ромашка_ © (28.10.2016 20:10)
Прямая ссылка

Как в тему у тебя это
Тортила © (28.10.2016 21:10)
Прямая ссылка

+1
Тортила © (28.10.2016 17:10)
Прямая ссылка

Аллекс, скоро ты увидешь, что теперь свобода - в Корзине, а здесь - раздолье для мазохистов.
. © (28.10.2016 19:10)
Прямая ссылка

Так чего бы тебе прямо туда и не пойти? :)))
clumsy snipe © (28.10.2016 20:10)
Прямая ссылка

я давно там темы даю.
))))))) © (28.10.2016 20:10)
Прямая ссылка

Ну, знать, нашёл нишу свою.
clumsy snipe © (28.10.2016 20:10)
Прямая ссылка

На стол твой я принес вино свободы; Никто не мог им жажды утолить, Его земные опились народы И начали в куски короны бить
(с) © (28.10.2016 16:10)
Прямая ссылка

Чьи стихи?
Юликон © (28.10.2016 20:10)
Прямая ссылка

Гуголь знает))))) И как раз на Хеллоуин подходят
;)) © (28.10.2016 20:10)
Прямая ссылка

Словами "демократия" и "свобода" давно уже столько всякой
Ромашка_ © (28.10.2016 20:10)
Прямая ссылка

всякой дряни понаприкрывали, что от слов ничего не осталось, кроме последнего значения - г.внопокрышка. У нациста Тягнибока его нацисткая партия тоже не иначе, как "Свобода" называется...
Ромашка_ © (28.10.2016 20:10)
Прямая ссылка

При капитализме всегда есть хозяин. Свободные это только дикие племена, которые спят по пальмами и жрут бананы.
Кагги-Карр © (28.10.2016 22:10)
Прямая ссылка

Эк вас унесло, друзья... Давайте отвлечемся от Достоевского и к бесу Чубайса. Насчёт академического определения - крестоносцы же не тем славны, что крест на одежде носили... Я спросила о либерализме таком, как он есть сейчас или был лет 100-150 назад.
clumsy snipe © (28.10.2016 19:10)
Прямая ссылка

Лично я вижу основной и главной целью либерализма - глобализацию экономики и расширение прав корпораций. Личность в данном контексте отходит на задний план и даже может стать предметом торговли.
clumsy snipe © (28.10.2016 19:10)
Прямая ссылка

Вы неправильно видите. Либерализм - это либерализм. (см. толковые словари). Глобализация - это глобализация. С таким же успехом можно кошку приравнивать к собаке - у обеих есть хвост.
Тынц-пынц © (28.10.2016 19:10)
Прямая ссылка

Либерализм это инструмент) как я Кламзи поняла
Моталка © (28.10.2016 19:10)
Прямая ссылка

Если вы о том, что прикрывают, используя неправильно и искажая понятие "Либерализм", то это НЕ либерализм, а фикция. Прикрытие, маскировка. Поэтому то вы и путаете.
Тынц-пынц © (28.10.2016 19:10)
Прямая ссылка

Именно так - это инструмент рыночной экономики. Свободный рынок, а не личность.
clumsy snipe © (28.10.2016 19:10)
Прямая ссылка

"друзей" ищи в зеркале
а здесь тебе не тут! (с) © (28.10.2016 19:10)
Прямая ссылка

Я к тебе обращаюсь.
clumsy snipe © (28.10.2016 19:10)
Прямая ссылка

в чем тебе нужна моя помощь?
? © (28.10.2016 20:10)
Прямая ссылка

Тьфу, частицу "не" потеряла :)))) спи спокойно, тролль. Пока.
clumsy snipe © (28.10.2016 20:10)
Прямая ссылка

Ой, вспомнила. Муж в студенческие годы на пляже в Ялте видел мужика с татуировкой на теле:" Спи спокойно, Вано, я убил тот баб!!". Хохотался очень)))
Тортила © (28.10.2016 21:10)
Прямая ссылка

:))))
clumsy snipe © (28.10.2016 22:10)
Прямая ссылка

+1либерал в понятии местных винтовкиных:),
Юликон © (28.10.2016 20:10)
Прямая ссылка

Сын пишет: "На предмете по анализу данных нам предложили как одно из заданий покопаться в Панамском архиве с целью найти данные касающиеся Швейцарии" Совсем пятая колонна обнаглела!
Эконом © (28.10.2016 20:10)
Прямая ссылка

Какая связь с пятой колонной?
Юликон © (28.10.2016 20:10)
Прямая ссылка

Подрывают авторитет страны!
Эконом © (28.10.2016 20:10)
Прямая ссылка

Экономушка чьей страны? Конкретики мало. Для нас пятая это навальный с кокоиновым носом.
Юликон © (28.10.2016 20:10)
Прямая ссылка

На русском кокОин или кокАин?
Юликон © (28.10.2016 20:10)
Прямая ссылка

Кокс
Винни © (28.10.2016 23:10)
Прямая ссылка

Где он учится. Препод ведет подрывную идеологическую работу.
Эконом © (28.10.2016 20:10)
Прямая ссылка

Боюсь мы из России не можем адекватно это оценить. У нас шкала ценностей все таки отличается.
Юликон © (28.10.2016 20:10)
Прямая ссылка

К офшорам по-разному относимся?)
Эконом © (28.10.2016 21:10)
Прямая ссылка

Ага. Мы с коллегами из разных стран эту тему обсуждали . В Англии есть какой-то режим, типа патента налогового для иностранцев, платишь один раз и твои доходы никого не интересуют.
Юликон © (29.10.2016 08:10)
Прямая ссылка

Разъясни для несведущих - о каком сыне речь?
clumsy snipe © (28.10.2016 20:10)
Прямая ссылка

Моем. Учится в Лозанне.
Эконом © (28.10.2016 20:10)
Прямая ссылка

Ок, а что ты подразумеваешь прд наглостью пятой колонны?
clumsy snipe © (28.10.2016 20:10)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору