Форум >  Архив "О политике" >  Сентябрь 2016 года >  лужков

лужков

ему орден вручили)))))) неплохую статью нашла На вручении ордена в Кремле Юрий Лужков был явно растроган – спустя шесть лет после увольнения бывший мэр Москвы расценил это как «возвращение из безвременья». 80-летие Лужкова стало поводом для того, чтобы вспомнить о человеке, который стал одним из главных символов постсоветской России. В чем его промахи – и в чем заслуги? Юрий Лужков благодарил Владимира Путина за четвертую степень ордена «За заслуги перед Отечеством» едва ли не дрожащим от волнения голосом: «Лужков любил Москву – но он совершенно ничего не понимал в градостроительной политике» «Эта награда... для меня имеет очень большое значение. Потому что это еще и определенный символ возвращения из того безвременья, в которое я был погружен несколько лет назад». Действительно, пост мэра города Лужков потерял с обидной формулировкой – «в связи с утратой доверия президента». Без недели шесть лет назад Дмитрий Медведев снял Лужкова с должности, которую он занимал 18 лет – и многим казалось, что будет занимать вечно. Москвичи в массе своей хорошо относились к Лужкову, и поэтому его увольнение стало неожиданным и не очень популярным решением. Владимир Путин, комментируя тогда снятие Лужкова, назвал его «знаковой фигурой современной России», отметил, что он многое сделал для столицы, и объяснил произошедшее тем, что у мэра не сложились отношения с президентом – и тот сам виноват, что ничего сделал для их исправления. Действительно, в 2010 году, когда кресло под мэром зашаталось, Лужков занялся тем, что Медведев потом назвал «личным пиаром и политическими разводками» – то есть понадеялся на то, что его «защитит Путин». Но тогдашний премьер не стал этого делать. Хотя бы потому, что претензий к Лужкову действительно было много. То, что тогда сформулировал Медведев, мог бы сказать и Путин: «Обязанность любого руководителя нашей страны – следить за самой территорией. Мы Москву все знаем и любим. В этом городе колоссальное количество проблем. Коррупция – невиданные масштабы, пробки на дорогах, транспортный коллапс, и не только из-за того, что президент или премьер на машине проехали. Бездумно натыкали зданий. Конкурентная среда: все подряды и тендеры кто выигрывал до последнего времени? Знаю, как такие решения принимались, всему этому надо положить конец». Если коротко, то причины увольнения назвал тогдашний глава президентской администрации Нарышкин: «Это, во-первых, крайне неэффективное управление городом, и во-вторых – запредельный уровень коррупции, допущенной Лужковым и его окружением». Конечно, Лужков мог уйти добровольно и без обидных формулировок – но, войдя в клинч с Медведевым, он обрек себя на «увольнение с формулировкой». Преследовать Лужкова не стали – хотя он и опасался, какое-то время даже жил за границей, но потом вернулся к активной работе. Занялся сельским хозяйством – и со своим обычным увлечением рассказывал, обращаясь к Путину: НА ЭТУ ТЕМУ Лужков назвал вручение ему Ордена символом возвращения из безвременья Путин наградил Лужкова орденом «За заслуги перед Отечеством» IV степени Собянин поздравил Лужкова с юбилеем Лужков прокомментировал первое место жены в списке самых богатых женщин России Источник: Лужков стал доверенным лицом кандидата в депутаты от КПРФ Лужков назвал политику «лицемерием и демагогией» Ключевые слова: Москва, Юрий Лужков, мэр Москвы, город «За эти годы я... пытался познать... тяжелую, сложную проблематику, которая сложилась в нашем сельском хозяйстве. И кое-какие выводы я мог бы изложить вам... Развитие сельского хозяйства может... дать отказ от зависимости от нефти и газа. Развитие сельского хозяйства возвращает нам нашу самобытность и идентичность, которая рождается в недрах нашего народа, около нашей земли». И это, кстати, абсолютная правда – сельское хозяйство способно не только изменить структуру нашего экспорта, но и вернуть русским утрачиваемую национальную идентичность. Лужков прав – как прав он был и с Крымом, называя его русской землей в те годы, когда другие высокопоставленные чиновники даже не думали об этом. Лужков хотел быть и был федеральным политиком – и в 1999-м даже возглавлял партию «Отечество Вся Россия», которая, не появись Путин, билась бы за то, чтобы выпадающую из рук Ельцина власть взяла связка Примаков – Лужков. В идеологическом плане Лужков – государственник, патриот. Но все-таки в первую очередь он был мэром, и именно по городским делам стоит оценивать его. Как человек Лужков очень колоритный тип – в детстве хулиган, потом начальник конструкторского бюро, доктор химических наук. Директор большого НПО, потом, уже на заре перестройки, начальник управления в союзном Министерстве химической промышленности. Тогда его заметил руководивший Москвой Ельцин и в 1987-м сделал первым замглавы Мосгорисполкома. Это по-нынешнему уровень первого вице-мэра – хотя тогда решения принимались в горкоме КПСС. Возглавил же столицу он в 1992-м, когда стало понятно, что «всенародно избранный» мэром профессор Попов ничего не понимает в управлении городом. Лужков в 1991-м в связке с ним был избран вице-мэром, и город упал ему в руки. Это было время распада всего и вся – и в стране, и в столице. И удача Москвы в том, что во главе города оказался человек-практик, а не рыночный догматик из «гайдаровцев». Постепенно Лужков навел хоть какой-то порядок. Конечно, он не дотягивал до уровня руководителя столицы государства – и в нормальной, стабильной ситуации никогда бы им не стал. Но он выдвинулся в эпоху смуты и пытался, как мог, упорядочивать хаос. Лужков, как и другие «крепкие хозяйственники» вроде Шаймиева или Рахимова, пытался отстоять городское имущество от натиска приватизаторов-олигархов. И делал это более-менее успешно – но потом сам стал частью олигархического капитализма. Не потому, что лично был жаден. Скорее всего, он оправдывал себя тем, что, раз пошла такая пьянка, нельзя стоять в стороне. И, главное, чтобы отстоять интересы города, нужны свои олигархи. И они появились – родственники (свояк Евтушенков, потом собственная жена Елена Батурина), Андрей Бородин с Банком Москвы, всякие Тельманы Исмаиловы, и прочие, и прочие. Коррупция пронизала все уровни городской власти. Тут лишь частично оправданием Лужкову может быть то, что в 90-е в стране так было везде. Он закрывал глаза на казнокрадство, на разложение префектур – и на голубом глазу заверял, что его жена просто «талантливый бизнесмен». Лужков любил Москву, но совершенно ничего не понимал в градостроительной политике. Именно поэтому безбожно застраивался центр, не уделялось должное внимание дорогам, городские пространства отдавались под различные «Европейские». Генплан развития у Москвы, конечно, был – но, к сожалению, его не было в голове у Лужкова. ПОПУЛЯРНЫЕ МАТЕРИАЛЫ Лужков заслужил свою «реабилитацию» Ирина Алкснис: Жажда российской агрессии становится нестерпимой Песков: Явка на выборах-2016 выше, чем в среднем по Европе Попытка спасти Италию от вымирания вылилась в скандал Захарова высмеяла призыв Байдена к Украине продолжать реформы Яндекс.Директ Этим простым методом зарабатывают Многие в Европе. Начните зарабатывать на торговле бинарными опционами. lp.alfatrade.com По хорошему, ему нужно было бы уйти в середине нулевых, когда ему исполнилось 70 – но понятно, что он никуда не собирался. Хотя к этому времени Кремль уже расчистил первые завалы на федеральном уровне, и было понятно, что долго терпеть московский бардак он не будет. Лужкова лично ценили за его реальные заслуги в прошлом, но лужковскую систему нужно было демонтировать. Город задыхался – от пробок, коррупции, безумного строительства, торгашеского духа, нашествия мигрантов, запущенных городских пространств (те же парки). Москву нужно было вытаскивать. Москву нужно было оздоровлять и развивать. Понятно было, что Лужков и его команда на это были не способны. Даже разобраться с окружающим его ворьем и криминалом мэр не мог – для того, чтобы закрыть «Черкизон», потребовалось прямое указание Путина. При этом затягивание с решением вопроса о мэре приводило к последствиям уже не только градостроительным, но и политическим. Неконтролируемая миграция в итоге вылилась в декабре 2010 года в Манежную – которая произошла через три месяца после снятия Лужкова, но стала следствием всей его «миграционной политики». Конечно, с годами все плохое забудется, и москвичи будут помнить Лужкова как «того, кто построил» храм Христа и парк Победы, МКАД и третье транспортное кольцо. Будут благодарны за расселение пятиэтажек и социальные программы, даже за ярмарки меда. В конце концов, он действительно сделал много хорошего для города – и одновременно много всего плохого размножалось и плодилось тоже при нем. Благодаря его попустительству, непониманию, соучастию – слаб человек, да и не по Сеньке оказалась кепка. Но все равно – с юбилеем, Юрий Михайлович! Такого мэра у Москвы больше точно не будет. ц
Lia © (23.09.2016 05:09)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Я думаю, это награда за Крым. Все же мэр- должность политическая. Но и как мэр он был долгое время популярен же.
Faby © (23.09.2016 07:09)
Прямая ссылка

ну персоной нон грата на украине его ж ющ сделал-) http://www.youtube.com/watch?v=wwl8FI46UzA http://www.youtube.com/watch?v=Z0CtbWCH0MQ
быст © (23.09.2016 09:09)
Прямая ссылка

ну и вот тут правдиво: И если политика России в отношении населения Севастополя осуществлялась с оглядкой на «двустороннее стратегическое партнерство с Украиной», чтобы лишний раз не раздражать Киев, то участие Юрия Лужкова в жизни Севастополя было крайне значительным, ощутимым и ярким. В 1994–1996 годах по инициативе Лужкова и на средства, выделенные из бюджета Москвы, в Севастополе было построено три стоквартирных жилых дома для семей российских офицеров Черноморского флота, детский сад на 90 мест, лечебно-диагностический центр для ветеранов. На деньги правительства Москвы был отремонтирован флагман Черноморского флота гвардейский ракетный крейсер «Москва». В канун 9 мая 1996 года по инициативе Юрия Михайловича из средств правительства Москвы севастопольским ветеранам Великой Отечественной войны была выделена материальная помощь в размере 50 000 рублей каждому. В том же году по инициативе Лужкова Совет Федерации рассмотрел вопрос о статусе Севастополя. Лужков обосновал принадлежность Севастополя России, сославшись на целый ряд исторических и юридических документов. На первом этапе главам Украины и РФ необходимо признать наличие проблемы Севастополя, заявлял тогда Лужков. На втором этапе, по мнению мэра Москвы, должны пройти переговоры и консультации министерств иностранных дел двух стран, а затем данная проблема должна быть разобрана руководителями обоих государств. СФ принял постановление, в котором записал, что «одностороннее действие украинской стороны, направленное на отторжение от России части ее территории (города Севастополя), не только является незаконным с точки зрения норм международного права, но и наносит прямой ущерб безопасности России». Учитывая общегосударственную позицию руководства РФ в то время, действия Юрия Лужкова не могли не завоевать сердца населения города, тем более что он поддерживал Севастополь не спорадически, а регулярно, много, на постоянной основе.В центре города, напротив здания Севастопольской городской государственной администрации, а ныне правительства Севастополя, был даже создан постоянно действующий центр коммуникации с Москвой, который так и назывался — Дом Москвы. Пожалуй, наиболее характерным описанием отношения Севастополя к Лужкову является просто зашкаливающее количество упоминаний его фамилии в результатах соцопросов 2014 года «Кого бы вы хотели видеть губернатором Севастополя?»Если привлечение Лужкова в качестве доверенного лица адмирала Комоедова является продуктом политической стратегии КПРФ, то такому ходу можно аплодировать стоя. Личных заслуг и популярности Юрия Лужкова в Севастополе вполне хватит для того, чтобы кандидат, доверенным лицом которого он является, получил заметный кредит доверия. Особенно если сам Лужков сочтет возможным активно встречаться с потенциальными избирателями, которые нередко живут в домах, построенных при его участии, и ездят в троллейбусах, подаренных Москвой. В Севастополе его уважают,да. Москва там много помогала.Есть район, в народе называемы Лужники И шефство над кораблями ЧФ было. РК Москва, корабль на возд подушке Самум и т.д.
быстр © (23.09.2016 10:09)
Прямая ссылка

Я лично знала командира одного из кораблей ЧФ (царствие ему небесное, похоронен в Одессе в январе 2014), который в те безумные годы продал машину чтобы покрасить свой корабль. так что помощь Москвы им была очень нужна. И они помнят об этом.
быстр © (23.09.2016 10:09)
Прямая ссылка

Опять теги посредине текста, бездумный и халтурный копипаст. Абы что - лишь бы запостить. А насчет запредельного уровня коррупции - перед Захарченко Лужков скромно курит вообще.
. © (23.09.2016 08:09)
Прямая ссылка

А я бот. Мне можно.
Lia © (23.09.2016 09:09)
Прямая ссылка


Не уважаешь ты читателей Клео...
(( © (23.09.2016 20:09)
Прямая ссылка

бот-обормот)))
:D © (24.09.2016 17:09)
Прямая ссылка

если Лужков - ворюга, пусть даже в лице своей жены, то орден он не заслужил. Если же он - белый и пушистый, то тогда надо извиниться перед ним за все наезды. Как-то так ))
Кагги-Карр © (23.09.2016 09:09)
Прямая ссылка

как видишь извиняются
быстр © (23.09.2016 09:09)
Прямая ссылка

это не извинение
Кагги-Карр © (23.09.2016 09:09)
Прямая ссылка

ну посмотрим что дальше будет-) Доренко потом вещал что он не думал что его явной лжи так поверят и поведутся-) ну повелись же когда он показывал госдачу, а если правильно называть, то дом приемов пр-ва мск и рассказывал что это личная дача лужка-)велись и верили.
быстр © (23.09.2016 09:09)
Прямая ссылка

сейчас все дачные фейки развенчивают. ))))
Тортила © (23.09.2016 09:09)
Прямая ссылка

помню как доренко лил грязь на примакова. и тоже велись глупыши
быстр © (23.09.2016 10:09)
Прямая ссылка

Заборы вокруг захапанных Интеко заповедных земель в крылатском, никуда не делись. Майкрософт, которым лужков отрезал кусок земли в природной зоне, тоже стоит на месте. Частные дачи, с высокими заборами в покрово- стрешнево, тоже не рассыпались.может доркнко лил не ту грязь, но грязь никуда не исчезла. Лежит на месте и никого не трогает.
Юликон © (23.09.2016 10:09)
Прямая ссылка

ну а что ж новый хУзяин то порядок не наведет?-)))))))))) Тюмень от него пищала, а Москва почему то на долгорукого билет клеила Москва-Тюмень-)))
быстр © (23.09.2016 10:09)
Прямая ссылка

Я никого не оправдываю и никого не защищаю. Везде плюсы и минусы. Нет черного и белого. Есть полутона все же в жизни. просто обозначаю что та грязь, которая была устроена Доренко- реальная заказуха. и не понимать это и искренне вестись- смешно.
быстр © (23.09.2016 10:09)
Прямая ссылка

А за что извиняться? За СМИ?
Тортила © (23.09.2016 09:09)
Прямая ссылка

доренко=береза.а дальше можно логически раскрутить цепочку-))) если учесть что лужок сказал в 2011 г на дожде собчачке что ввп его не предал-))) вообще интересные картинки вырисовываются, если цепочки выстраиваешь
быстр © (23.09.2016 10:09)
Прямая ссылка

Загадочно все )))
Тортила © (23.09.2016 11:09)
Прямая ссылка

напротив,многое очень ясно-))) могу еще сказать береза=белые ленты-))) а народ некоторый вёлсиииии-)))
быстр © (23.09.2016 11:09)
Прямая ссылка

Его официально сняли с должности с недоверием.
Кагги-Карр © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

НУ, не знаю. На Медведева атака, что ли?
Тортила © (23.09.2016 09:09)
Прямая ссылка

я почему то думаю что до 2018 г должны быть какие то перемены в пр-ве. возможно не очень заметные. какое то смещение вектора должно быть. ну посмотрим
быстр © (23.09.2016 10:09)
Прямая ссылка

с ес я не ошиблась. теперь уже яснее становится что ес видоизменится.в принципе я давно так считала, теперь только наблюдаю как.
быстр © (23.09.2016 10:09)
Прямая ссылка

Это да. К этому идет все.
Тортила © (23.09.2016 11:09)
Прямая ссылка

неужто у сечина и миллера деньги отберут?!!
элина пестова © (23.09.2016 12:09)
Прямая ссылка

Главное, чтобы не себе в карман.
Кагги-Карр © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

а это также перемены...
элина пестова © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

резед, я не знаю как все повернется. я понимаю что должно быть смещение вектора.возможно не очень заметное, но должно.Просто к тому идет. Равно как с ЕС, мне видно было году в 15-м что ес в том виде который сейчас уже не может существовать, но если разложить- то распад его невыгоден оч многим, значит должно быть переформатирование. в каком виде- непонятно было на тот момент, но то что должны были произойти изменения- это было понятно. как то так.
быстр © (23.09.2016 14:09)
Прямая ссылка

офф. Прочитала интересную статью. Я же путиноид, мне можно. http://www.bbc.com/russian/russia/2015/05/150507_putin_15_years
Тортила © (23.09.2016 09:09)
Прямая ссылка

зря я это читала))))
ЛеньТ © (23.09.2016 12:09)
Прямая ссылка

чтой-та?)))
Тортила © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

про категорию бедных умилилась
ЛеньТ © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

Владимир Владимирович глубоко верующий, всегда видим его в храмах, наверняка, по-христианской милости не оставит в беде семьи и помянет погибших по чести. Вечная память настоящим героям нашей страны. "Погибший на востоке Москвы пожарный с трудом находил деньги на лечение сына 12:23, 23 сентября 2016 15 Во время тушения пожара на складе в Гольяново погибли минимум восемь огнеборцев, еще один числится пропавшим без вести. Погибший при тушении пожара на складе в московском районе Гольяново Сергей Синелобов с трудом находил средства на лечение своего сына, который страдает аутизмом. "В неделю выходит почти 10 000 рублей. Мы с женой уже не вытягиваем. Но мы видим, что благодаря коррекционным занятиям, которые не прекращаются ни летом, ни зимой, у сына есть значительные улучшения. Пытался выпросить помощь на работе, не пропускают рапорт… В фонды не обращались. Было несколько попыток написать, но останавливали мысли, что есть детки, которым нужна помощь больше", - цитирует КП пост Сергея на одном из форумов, опубликованный несколько месяцев назад. Как пишет издание, пожарные находились на крыше и заливали горящее здание сверху. В какой-то момент кровля обрушилась. Шансов выжить у огнеборцев не было, считают коллеги. Еще один погибший пожарный – заместитель начальника пожарной части №59 Александр Коренцов. В его семье традицией была профессия военного. Прапрадед – подъесаул Семиреченского казачьего войска, прадед – прошел танкистом всю Великую Отечественную войну, дед и отец служили военными инженерами. А Александр решил стать пожарным. Причем, работать решил именно на тушении, а не пожарным инспектором. Ему было 24 года. А также всего месяц назад женился. 32-летний прапорщик Павел Андрюшкин проработал пожарным 14 лет. Был награжден ведомственной медалью МЧС "Маршал Василий Чуков". Семьей обзавестись не успел, жил с матерью 30-летний старшина Павел Макарочкин летом отпраздновал 30-летие. В пожарной части №59 служил с 2010 года. Имеет награды МЧС «За отвагу на пожаре» и «Участнику ликвидации последствий ЧС». В посёлке Петровский Тульской области у Павла Макарочкина остались жена и 6-летний сын. Полковник внутренней службы Александр Юрчиков в рядах пожарных с 1991 года. Награжден ведомственными медалями «За отвагу на пожаре», «За отличие в ликвидации последствий чрезвычайной ситуации», «Маршал Василий Чуйков», «XXV лет МЧС России», нагрудными знаками МЧС России «За заслуги» и «За отличие». Майор Алексей Акимов на службе 14 лет. Награжден медалью МЧС России «Маршал Василий Чуйков». Капитан Роман Георгиев за 6 лет службы был награжден медалями МЧС России «За отвагу на пожаре», «Участнику ликвидации последствий ЧС», «Маршал Василий Чуйков», а также нагрудным знаком МЧС России «За заслуги». Прапорщик внутренней службы Николай Голубев начал службу в 18 лет в 59-й пожарной части Подмосковья, пять лет назад перешел в 47-ю пожарно-спасательную часть 21 ПСО ФПС по г. Москве, в которой служил по настоящее время. "(s) "К сгоревшему складу в Москве, где погибли восемь пожарных, несут цветы 11:40, 23 сентября 2016 6328 Спасатели ценой собственной жизни спасли 100 человек. "(s) спасали склад некоего Османова, друга Гуцериева, валютного мультимиллиордера по версии Форбс!!
элина пестова © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

Странный подбор статистики. По всем графикам все плохо, только люди думают, что у них все хорошо???
Кагги-Карр © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

офф слушайте вы прикиньте пост вот этой Татьяны Соловьевой (о отоплении в англии я его вешала ниже), за который ее заблокировали в фейсбуке и пост затерли! обалдеть!
Lia © (23.09.2016 10:09)
Прямая ссылка

Правда, что ли? ))))) Вот и демократия вам.
Тортила © (23.09.2016 11:09)
Прямая ссылка

демократия - это фейк для дурачков
каляпа © (23.09.2016 11:09)
Прямая ссылка

офф опять а я вчера слушала полдня по радио в машине дебаты насчет нашего "закона о полном запрещении абортов" вот это дааааа я хчу сказать каменный век интересно пройдет это в парламенте или нет если возрождение "смоленска" уже входит в гос образовательную программу то пожалуй и принятию этого закона я не удивлюсь даже. (чето не на тот форум попала))))
Lia © (23.09.2016 12:09)
Прямая ссылка

Что имеется ввиду под "возрождением Смоленска"?
корЗинка © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

с приходом к власти партии качиньского по новой опять раскачивается тема смоленска снят фильм где ясно сказано что гибель самолета это заговор был между туском и путиным путина достать не могут так туска собираются судить на основании фактов из фильма фильм ввели в школьную программу ходят смотреть на него классами
Lia © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

ну о запрещении абортов можно было бы и подумать. Я, например, против аборта для нерожавшей.
Кагги-Карр © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

ты не поняла ПОЛНОЕ запрещение изнасилование ли угроза ли жизни матери больной ли ребенок НЕТ причины для аборта я не знаю как женщина может проголосовать за этот закон и в одном флаконе полное запрещение ин витро тоже кстати
Lia © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

нет, я поняла, что поляки требуют полный. Просто высказала свое мнение за выборочный подход. Как сейчас продают в аптеке таблетки для выкидыша, и молодежь портит себе здоровье, это тоже безобразие.
Кагги-Карр © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

ну будет другая крайность кстати все в один голос говорили что аборты не прекратятся только они будут оч опасные и куда более вредные для здоровья а выборочного подхода нету полное же запрещение обсуждается а не выборочное выборочное оно щас
Lia © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

сложно, конечно. Но этот европейский бардак тоже достал ((
Кагги-Карр © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

а все началось от отрицания божественных принципов.
каляпа © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

Ну церковь какую-то идеологию несет. Хотя, если Папа уже признал геев, то зачем такая церковь, которая подстраивается под аморальное общество?
Кагги-Карр © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

и современной церкви ТОЖЕ нужно возвращаться к основам
каляпа © (23.09.2016 15:09)
Прямая ссылка

это такой же бардак и перегиб только вд ругую сторону это фашизм уже абсолютный имхо перегибы страшны в любоую сторону это оч страшно не дай Бог попасть в такие жернова
Lia © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

поэтому и говорю, что все очень сложно
Кагги-Карр © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

это не сложно это ужасно
Lia © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

это кажется только что все как типа "сохранение жизни" на саомм деле это ужасные просторы открывает для запугиавния людей посадок и фашизма ужас если примут
Lia © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

ну все-таки не фашизм ))
Кагги-Карр © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

еще какой представь кто то попадет в такую ситуацию изнасилование в 15 лет и что??? что дальше??? государство помогать не собирается вообще то только запрещать
Lia © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

ужасная ситуация (( Я даже не знаю, как тут правильно поступить ((
Кагги-Карр © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

тут ужасно да но хотя бы есть ВЫБОР обычно а тут его не будет или тюрьма
Lia © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

тут любой выбор плох ((
Кагги-Карр © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

но он хотя бы есть ибо растить этого в данном случае нежданного ребенка - той вот девочке у которой рушится вся жизнь
Lia © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

А если после аборта у этой девочки больше детей не будет, это не разрушит ее жизнь?
Кагги-Карр © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

но это ОНА решает ОНА блин! ну почему за нее и за ее жизнь должно решать государство то???????????
Lia © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

в данном случае решать должна она сама, да.
Кагги-Карр © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

карать будут уголовно тюрьмой ту что сделала аборт (если поймают и докажут) и пособники а еще если был выкидыш будет собираться комиссия и будут решать а не сделала ли чего плохого женщина чтобы он был если решат что сделала последствия те же как это нравиться то может((
Lia © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

ну да, перебор ((
Кагги-Карр © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

это должно заставить серьезнее относиться к планированию беременности.
каляпа © (23.09.2016 16:09)
Прямая ссылка

правильно делают, что отстраняют людей от решения вопросов жизни и смерти. Не их (людей) это дело. Ребенок - это не ваша собственность, чтобы распоряжаться его жизнью.
каляпа © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

это в католической традиции. И не надо разрушать исконные традиции народа, а то и так уже превратили европу в петушатник.
каляпа © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

нуну
Lia © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

не "нуну", а нужно возрождать ПРЕЖНЮЮ европу, а не скатываться в бесовство и демократию.
каляпа © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

это ничего не имеет общего с ВОЗРОЖДЕНИЕМ европы это скатывание в дремучие средние века бесправие женщин и тд по списку то то полстраны уже уехать хочет ага и почему то совсем не геи)))))))а женщины которым оч не хочется рожать после изнасилования или больного ребенка
Lia © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

ну так в конце средних веков и была сделана обществом главная ошибка: отход от божественных принципов. Вот теперь нужно вернуться обратно в ту точку и исправлять ошибки, сделанные человечеством
каляпа © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

ну так езжай в саудовскую аравию) там прям так и живут если че отход от принципов - забивают камнями) понравится точно)))))))
Lia © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

если европа хочет выжить, то нужно именно на тот уровень возвращаться
каляпа © (23.09.2016 15:09)
Прямая ссылка

только Бог может давать жизнь и забирать жизнь. Не нравится приплод - отдай его в солдаты.
каляпа © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

Правильно. В любом случае ребёнок не виноват что он жертва изнасилования, например, а что делать. А если больной и, наверняка, есть возможность поддерживать их жизнь, то да, ТОЖЕ надо сохранить жизнь. Значит, НАВЕРХУ так распорядились с данной судьбой.
элина пестова © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

правда? только государство как то не раскорячилось поддерживать жизнь больных детей то вы серьезно да?(( я думала о вас лучше блин(( те же либерасты только яйца сбоку сдвиг в другую сторону опасные люди - фанатики((
Lia © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

Да ладн, Лий, как тут кто только обо мне не думал, так что пюс туда, а минус туда роли для меня особой не играет!! У нас Россия разрушена до основанья этими абортами и ты что сама не видишь _кто_ в ней рожает? И кого?? Они особо не заморачиваются. Мастерят что придётся. Зато все на лечениях в поликлиниках и детских садах для косоглазых и детском педиатричеcком институте, на денежки налогоплательщиков и недаданные денежки пенсионерам и нашим коренным инвалидам.
элина пестова © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

даже обсуждать не хочу(( ты наверное не до конца понимаешь
Lia © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

Вот твоё мнение и наблюдение, что может изменится от этого закона? По-моему мнению _со_ _стороны_ , может он пристопорит особенно борзых, но и не остановит тех, кто пойдёт на этот шаг. Неужели польки прекратят ездить в соседние страны. Ведь и без этого закона они охотно посещали Белоруссию и Украину.
элина пестова © (23.09.2016 14:09)
Прямая ссылка

они вообще то аборты если что делали в чехии) а не на украине где им виза нужна но это были "не разрешенные аборты" а официально - разрешался аборт в случае угрозы жизни матери изнасилование больной ребенок эти случаи были разрешены и пока разрешены и так то это право уже на этот вот момент одно из самых строгих в европе а хотят сделать вообще уже((
Lia © (23.09.2016 14:09)
Прямая ссылка

Удивлена что полякам виза на украину. Эти перечисленные пункты да, они перевешивают. Но я против бездумных абортов. И вполне хотят принятия данного закона на противности к Большим странам еврюниона. Где например, случаются такие бесчеловеческие истории. Как пример, девочке 19 лет, мальчику 23. Она забеременела. Оба за то, чтобы оставить ребёночка. Никаких абортов. Также родители и бабушки с дедушками с обоих сторон. Уже комнаты малышу везде приготовлены были. Так соцслужбы довели её до родзала в прямом смысле этого слова, а через 4 вроде как часа после родов отобрали и через какое-то время передали грудничка в приёмную семью. Мотивиция, то что они сами дети и им надо получать образование. А то что за спиной все родственника, как мощная поддержка на это просто начхали. Девочка получила разрешение на то, что можно в определённые дни привозить грудное молоко и 15 минут держать малютку на руках. Но гарантий, что она и после окончания учёбы получить ребёночка назад нет. ВСЯ семья борется. Но мы то знаем, кому права, а кому обязанности!! Зато 14-летние арабские беременюшки в азюлянтных центрах все имеют свои права!!)))))))))))))
элина пестова © (23.09.2016 14:09)
Прямая ссылка

Cамое главное то не вписала, когда она к врачу пошла, то тот стал её склонять таблеточки попить, а когда она отказалась, сообщил сразу в соц. центр об этой беременности. (прям как у нас врачи пишут телефонограмму в органы правопорядка, если есть подозрение на преступление)
элина пестова © (23.09.2016 15:09)
Прямая ссылка

полякам не нужна виза в Украину
учите матчасть © (23.09.2016 16:09)
Прямая ссылка

уже не нужна? ну обычно когда говорят про аборты то упоминают чехию и словакию но не украину
Lia © (23.09.2016 16:09)
Прямая ссылка

правда не нужна? счастливцы!!
элина пестова © (23.09.2016 23:09)
Прямая ссылка

а теперь понятно, куда ты клонишь, а то я удивилась вначале ))
Кагги-Карр © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

Каг, в Эту сторoну я также клоню, не буду скрывать. Но глобально я клоню к тому, что аборт - грех..
элина пестова © (23.09.2016 14:09)
Прямая ссылка

не, такого уже не надо.
Кагги-Карр © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

Каг, но вот например, покойница Ия Савинна, у неё сын с болезнью Дауна. Она им очень много занималась. Он знает несколько иностранных языков, рисует. А если бы она сделала аборт. Было бы лучше?
элина пестова © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

я бы в данной ситуации сделала бы аборт.
Кагги-Карр © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

а тебе нельзя по новому закону)
Lia © (23.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

так я уже в любом случае не попаду под новый закон ))
Кагги-Карр © (23.09.2016 14:09)
Прямая ссылка

ну я ж умозрительно про тебя не конкретно же!
Lia © (23.09.2016 14:09)
Прямая ссылка

Я тоже.
Лада © (23.09.2016 22:09)
Прямая ссылка

Очень интересно. А жизнь самой женщины не считается? Ребёнок ценный, а она - мусор?
Мангуста © (23.09.2016 14:09)
Прямая ссылка

т.е., если женщина заботится о ребёнке, если он родился больным - она мусор??
элина пестова © (23.09.2016 14:09)
Прямая ссылка

Ещё раз мой пост прочтите, пожалуйста.
Мангуста © (23.09.2016 14:09)
Прямая ссылка

Перечитала. C этим пунктом могу согласиться.
элина пестова © (23.09.2016 14:09)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору