Форум > Архив "О политике" > Июль 2016 года > Интересный поворот |
Интересный поворот
http://echo.msk.ru/news/1804326-echo.html
каляпа © (19.07.2016 08:07)
Прямая ссылка
каляпа © (19.07.2016 08:07)
Почему бы одним ударом не убить двух зайцев?
Кагги-Карр © (19.07.2016 09:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.07.2016 09:07) Прямая ссылка
разжигаете вражду к зайцам!
* © (19.07.2016 09:07) Прямая ссылка
* © (19.07.2016 09:07) Прямая ссылка
комент к ссылке где?
может, зачистим форум от топикстартеров, не дающих развёрнутого комментария к ссылкам?
имам Саид © (19.07.2016 09:07) Прямая ссылка
имам Саид © (19.07.2016 09:07) Прямая ссылка
а коммент(в таких случаях) всегда классический, который звучит так:
.
"Вот!.. Что думаете?"
Avia-Allex © (19.07.2016 10:07) Прямая ссылка
Avia-Allex © (19.07.2016 10:07) Прямая ссылка
Ссылка без разъяснений темы не допустима.
Предупреждаю на первый раз.
Тортила © (19.07.2016 11:07) Прямая ссылка
Тортила © (19.07.2016 11:07) Прямая ссылка
Ну, как бы закономерный: с Пу помирились, переворот пережили, нужна демонстрация непричастности, тассказать.
Вона как нахмурился Эрдоган. Не виноватый он был. Это все они, плохие редиски.
корЗинка © (19.07.2016 10:07) Прямая ссылка
корЗинка © (19.07.2016 10:07) Прямая ссылка
а я согласна с этой точкой зрения
"Я все понимаю, сама люблю конспирологию и мифы народов мира, но надо все-таки и память иметь.
За последние дни прочитала не менее пяти версий турецких событий, в которых "Рафик неуиноватый", в смысле нашу сушку сбили заговорщики, а Эрдогана подставили расхлебывать. И ведь от умных людей такое прочитала.
Дорогие мои!
Вы вообще помните то совершенно хамское поведение лично турецкого президента, которое поставило наши страны на грань войны? Какое "неуиноват"?
У этого гражданина тогда крыша поехала, что Россия сирийской операцией ему все мечты о неоосманской империи порушила, вот он и пошел вразнос.
Но Кремль тогда сдержался. И прошло совсем немного времени - даже года нет - как тестикулы Эрдогана оказались зажаты в таких тисках, что ой. Да еще с перспективами полного отсечения - одновременно с головой.
Вот он и стал шелковым. И пилотов арестовал (тем более нашелся благовидный способ перевести стрелки), и готов в российско-иранско-турецкому союзу, и вообще готов на все.
С Кремлем все понятно - это политика. Ему сложнейший регион разруливать приходится. Эмоции и белые перчатки там неуместны. Там не то, что с Эрдоганом, с чертом будешь работать, если потребуется.
Но вы-то чего?" ц
Lia © (19.07.2016 11:07) Прямая ссылка
Lia © (19.07.2016 11:07) Прямая ссылка
Да все мутно там.
Людей вывели на улицы смс-ками мгновенно, флагами обеспечили, автобусы подогнали и перемещают по городу в нужные места стремительно. Более того, кормят бесплатно. Откуда и за чей счёт?
Аресты идут по спискам, которые тоже волшебным образом проявились сразу же. И там только судейских в районе 2 тысяч, не говоря уже о высших армейских чинах и губернаторах. Пачками арестовали противников режима из элиты страны.
Имамы во всех мечетях как по команде одновременно прочитали проповеди за Эрдогана.
Мистика!
Тортила © (19.07.2016 12:07) Прямая ссылка
Тортила © (19.07.2016 12:07) Прямая ссылка
почему мутно-то? Просто спланировали все заранее. Эрдоган понял, что в ЕС ему ловить нечего, вот и произвел зачистку власти от демократов. Верное решение.
каляпа © (19.07.2016 12:07) Прямая ссылка
каляпа © (19.07.2016 12:07) Прямая ссылка
и европцам дан сигнал, чтобы валили со своей демократией куда подальше.
каляпа © (19.07.2016 12:07) Прямая ссылка
каляпа © (19.07.2016 12:07) Прямая ссылка
Халифат нам на кой?
Зачем выкармливать нового Сулейман-пашу?
Достанется всем.
Это же новый Гитлер.
Тортила © (19.07.2016 13:07) Прямая ссылка
Тортила © (19.07.2016 13:07) Прямая ссылка
во-первых, будет определенность.
во-вторых, если Турция ускользнет из-под влияния запада, то это будет стабильный режим, примерно как в Иране или в Ливии при Каддафи.
каляпа © (19.07.2016 13:07) Прямая ссылка
каляпа © (19.07.2016 13:07) Прямая ссылка
Вы уверены?
Я не доверяю Эрдогану.
Тортила © (19.07.2016 14:07) Прямая ссылка
Тортила © (19.07.2016 14:07) Прямая ссылка
Вопрос не в доверии или недоверии. Вопрос в том, что нельзя традиционно исламскую страну тянуть в демократию. Ататюрк, конечно, был мечтателем-идеалистом, начав строить турецкое общество по западным чертежам, но его мечта - это его мечта, а не веками сложившиеся исламские традиции. Да и в европейское скотство Ататюрк загонял турок довольно своеобразными мерами, никак не близкими к демократическим.
СССР хватило на 80 лет примерно... реформам Ататюрка чуть больше 80 лет... Не привилось это насильственно навязанное европство в Турции...
каляпа © (19.07.2016 14:07) Прямая ссылка
каляпа © (19.07.2016 14:07) Прямая ссылка
И тем не менее, это было светское государство.
Тортила © (19.07.2016 15:07) Прямая ссылка
Тортила © (19.07.2016 15:07) Прямая ссылка
а зачем традиционно исламской стране светское государство? Что развести такой же бардак как в европе?
каляпа © (19.07.2016 15:07) Прямая ссылка
каляпа © (19.07.2016 15:07) Прямая ссылка
Ну почему?
Возьмюм бывшие республики СССР, азиатские.
Тот же Казазстан.У низ получается быть светским государством.
Тортила © (19.07.2016 15:07) Прямая ссылка
Тортила © (19.07.2016 15:07) Прямая ссылка
А что такого предпринял Эрдоган, что его обвиняют в исламизации?
Кагги-Карр © (19.07.2016 15:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.07.2016 15:07) Прямая ссылка
за последние годы Эрдоган неоднократно пытался через правительство ввести в повседневную жизнь элементы ислама. Так, кабинет министров в прошлом уже предлагал отменить запрет на ношение исламской одежды в государственных и образовательных учреждениях, выступал за расширение преподавания ислама в школах. Эрдоган же лично предлагал объявить супружескую неверность уголовно наказуемым преступлением.
Основой влияния в арабском, исламском мире, является партия «Братья-мусульмане». И Эрдоган сегодня является основным ее патроном и содержателем. Поэтому он поддержал переворот в Египте и президента Мурси, с которым во власть пришли «Братья-мусульмане». Поэтому он поддержал переворот в Тунисе. В Сирии он поддерживал туркменов, которые состоят в этой партии. Поэтому, и в Сирии он пытался убрать Асада. Который является самым эффективным противником этой партии.
И еще.
Идеология Эрдогана - фундаменталистско-исламская, о чем он написал в своей книге о глубинной стратегии, где все планы Турции изложены открыто, так же, как и в «Майн Кампф*.
Тортила © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
Тортила © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
А теперь у него развязаны руки.
Ждем и наблюдаем за развитием событий.
Тортила © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
Тортила © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
Я не думаю, что ему сейчас будет очень просто. Основное принятие законов остается за меджлисом. Армия сильно ослаблена, а курды буянят.
Кагги-Карр © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
Посмотрим
Тортила © (19.07.2016 18:07) Прямая ссылка
Тортила © (19.07.2016 18:07) Прямая ссылка
То, что Эрдоган из партии "Братья-мусульмане" ни о чем не говорит. Сам Эрдоган ходит в костюме, жена без паранджи, никаких исламских законов не принято. А вот Гюлен - имам, и в его школах проповедуется ислам.
Кагги-Карр © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
Гюлен помогал Эрдогану в его пути к высшему посту Турции, потом поссорились, уж не помню почему, но сейчас под сурдинку Эрдоган убирает проповедника, весьма уважаемого в Турции, как соперника.
Не верю,что этот старик стоит за переворотом.
Тортила © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
Тортила © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
Может его деньги стоят. Судя по нашим либералам, гавкающим из-за границы, все реально.
Кагги-Карр © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
Казахстан - многоконфессиональное государство, как и Россия. Я бы сравнила его с Татарстаном... В Казани, например, есть и православные храмы, и мусульманские. Печалит только одно, что и молодые русские, и молодые татары не очень сильно возвращаются к традициям своих народов.
каляпа © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
каляпа © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
Времена другие
Тортила © (19.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (19.07.2016 17:07) Прямая ссылка
я вижу это по-другому: все более-менее здоровые режимы стараются откреститься от так называемого европского пути развития, и только неадекваты типа укрыины, прибалтики, былгарии и т.п. сломя голову ломятся в европу.
каляпа © (19.07.2016 15:07) Прямая ссылка
каляпа © (19.07.2016 15:07) Прямая ссылка
А мы какое государство?
Тортила © (19.07.2016 15:07) Прямая ссылка
Тортила © (19.07.2016 15:07) Прямая ссылка
Россию сейчас дергают в разные стороны руками европцев и домашних либералов. Но у меня есть уверенность, что у них ничего не получится, и Россия вернется на свой исконный путь: вера, царь, отечество (народность).
каляпа © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
каляпа © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
Было уже.
Не прокатило))))
Тортила © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
Тортила © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
только царя не надо, этого толстяка
Кагги-Карр © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
царь нужен нам... Также, как Турции нужен султан.
каляпа © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
каляпа © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
я против монархии, особенно показушной.
Кагги-Карр © (19.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.07.2016 17:07) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (19.07.2016 15:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.07.2016 15:07) Прямая ссылка
А зачем нам хаос?
Кагги-Карр © (19.07.2016 15:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.07.2016 15:07) Прямая ссылка
У Эрдогана теперь и выбора нет: или он их, или они его ((
Кагги-Карр © (19.07.2016 15:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.07.2016 15:07) Прямая ссылка
Да, как то подозрительно. И Эрдоган за 10 минут успел выйти из отеля... Спектакль или великое везение?
Килька я © (19.07.2016 12:07) Прямая ссылка
Килька я © (19.07.2016 12:07) Прямая ссылка
По мне так спектакль.
Просочились слухи, что готовилась его атака на армию и те, кто были в списке на удаление, просто пошли ва-банк.
Им нечего было уже терять, но подготовить тщательно переворот не успели.
Там же, в списке, и судьи, губернаторы, высшая знать.
А переворот развязал Эрдогану руки.
Сдается, что он это все просчитал, чтобы начать строительство халифата под себя. Он от этой идеи не отказался.
Тортила © (19.07.2016 13:07) Прямая ссылка
Тортила © (19.07.2016 13:07) Прямая ссылка
Я именно тоже самое написала на днях, и что такие решения как сбить самолет никогда не поинимаются на уповне пилота или его начальника. Только главнокомандующий. И даже нсли допустить самодеятельньсть, то пилота обязанв были под трибунал ( не за сушку, а за действия сами по себе) и эрдоган не вел бы себя так как вел.
Меня Торти снесла в корзину тогда, потомк что я написала " пусть не пи..."- типа синоним нужно выбирать. Но тут реально нет иных синонимов- пусть не врут, не лукавят - это не подходит. :))))
Килька я © (19.07.2016 12:07) Прямая ссылка
Килька я © (19.07.2016 12:07) Прямая ссылка
всем и так ясно, что Эрдоган использует ситуацию с выгодой для себя.
Одно хорошо: Турция теперь попрощается с европским путем))) И это замечательно
каляпа © (19.07.2016 12:07) Прямая ссылка
каляпа © (19.07.2016 12:07) Прямая ссылка
Имо Турция теперь перестает быть стабильной.... Не Сирия конечно, но и не спопойная страна теперь
Килька я © (19.07.2016 12:07) Прямая ссылка
Килька я © (19.07.2016 12:07) Прямая ссылка
это потому, что мерзкие европцы будут провоцировать демократечские майданы. Если у Эрдогана хватит решимости поступать с майданщиками так, как это делается в Китае, то у него есть шанс сохранить стабильность в стране.
каляпа © (19.07.2016 13:07) Прямая ссылка
каляпа © (19.07.2016 13:07) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (19.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.07.2016 17:07) Прямая ссылка
ну как сказать...
сегодя по радио говорили, что Евросоюз Турции только насчёт смертной казни грозит, мол, введете - и все, разговаривать мы с Вами больше не будем о вступлении в ЕС
а так Турция, мол, нужна как старт-площадка для самолетных рейдов по Сирии + она закрыла границы, и тем самым сдерживает поток беженцев в Европу
хотя сколько правды нам вещают - опять неясно )))
off2 © (19.07.2016 12:07) Прямая ссылка
off2 © (19.07.2016 12:07) Прямая ссылка
ЕС и Америка боятся остаться без пятой колонны в Турции
Кагги-Карр © (19.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.07.2016 17:07) Прямая ссылка
))))))
Нашла же синоним и вполне подходяший для общения на политическом форуме.
Тортила © (19.07.2016 13:07) Прямая ссылка
Тортила © (19.07.2016 13:07) Прямая ссылка
Согласна на все 100%. Но сейчас пошла инфа о том что команда сбить была от премьер-министра бывшего.Интересно сможет ли на него свалить главнокомандующий это или нет?-))
Быстрёнок © (19.07.2016 14:07) Прямая ссылка
Быстрёнок © (19.07.2016 14:07) Прямая ссылка
Не поможет уже
Тортила © (19.07.2016 15:07) Прямая ссылка
Тортила © (19.07.2016 15:07) Прямая ссылка
Не пиликает - вот синоним :)))
clumsy snipe © (19.07.2016 15:07) Прямая ссылка
clumsy snipe © (19.07.2016 15:07) Прямая ссылка
Кильк, но врут они не для нас, а для своего народа сказки. ты думаешь, что пу в это верит?
Кагги-Карр © (19.07.2016 15:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.07.2016 15:07) Прямая ссылка
А что кто-то верит, что самолет был сбит по личной инициативе летчиков?
Кагги-Карр © (19.07.2016 15:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.07.2016 15:07) Прямая ссылка
О как:
ФСБ задержала руководителя управления собственной безопасности Следственного комитета России
В ночь на 19 июля, по информации "Фонтанки", оперативниками Главного управления собственной безопасности ФСБ задержан Александр Ламонов, руководитель управления собственной безопасности Следственного комитета России. Это третий высокопоставленный сотрудник Следственного комитета России, в отношении которого сегодня, 19 июля, проводятся следственные действия.
По данным "Фонтанки", главный безопасник СК подозревается в причастности к преступному сообществу, связанному с Захарием Калашовым, более известным как Шакро Молодой.
http://m.fontanka.ru/2016/07/19/105/
корЗинка © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
корЗинка © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
О, как...
Тортила © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
Тортила © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
А Шакро этого неделю назад взяли.
http://meduza.io/feature/2016/07/12/zaderzhan-shakro-molodoy-korotko
корЗинка © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
корЗинка © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
пошел на сделку со следствием вероятно,больше ничем не объяснить аресты такого уровня.
Юликон © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
Юликон © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
Ну да, сдал всех.
корЗинка © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
корЗинка © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
Понятно, что ресторан - это только зацепка, ниточка из клубочка.
корЗинка © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
корЗинка © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
Звот и пусть тянут ниточку
Тортила © (19.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (19.07.2016 17:07) Прямая ссылка
че творится...
Кагги-Карр © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.07.2016 16:07) Прямая ссылка
ФФпечатляет!..
Ваще там такое осиное гнездо растрясти можно, что и Президенту мало не покажется
угу © (19.07.2016 18:07) Прямая ссылка
угу © (19.07.2016 18:07) Прямая ссылка
троих вместо трёхсот -- это да, это борьба с коррупцией просто ураган!
* © (19.07.2016 20:07) Прямая ссылка
* © (19.07.2016 20:07) Прямая ссылка
погодь, вот начнут про репрессии кричать - эти трое в три тысячи превратяЦЦа
угу © (20.07.2016 09:07) Прямая ссылка
угу © (20.07.2016 09:07) Прямая ссылка