Форум >  Архив "О политике" >  Январь 2016 года >  а давайте о пьянстве россиян

а давайте о пьянстве россиян

попалась на глаза оч интересная статья Кто и как спаивал россиян 05 января 2015 года, 01:01 Павел Гришаев В это сложно поверить, но с XVI века царское правительство целенаправленно приучало россиян к водке, чтобы было чем пополнять государеву казну. Однако народ держался. Советские же правители проводили массовые антиалкогольные кампании, а пьянство достигло черты, за которой начинается вырождение нации. Для государева кошелька В. М. Васнецов "Царь Иван Грозный", 1897Государство начало настойчиво прививать россиянам любовь к водке со времен Ивана Грозного. Жестокий царь понял, что изготовление этого зелья обходится настолько дешево, что даже при астрономических торговых наценках она остается общедоступным продуктом, сбывая который в массовом порядке можно значительно пополнить государственные финансы. Поэтому при Иване IV впервые была введена государственная монополия на алкоголь: производство традиционных слабоалкогольных напитков (медовухи, пива или кваса) запретили. Пить теперь разрешалось только в царских кабаках, а никак не на улицах или дома. В кабаках же подавали только водку, да и ту без закуски. Потребление алкоголя становилось все более неумеренным, с нравственной же точки зрения пьянство становилось все менее предосудительным. И если бы не изворотливость народа, который продолжал подпольно гнать слабоалкогольные запрещенные напитки, Россия спилась бы уже к концу XVIII века. В 1652 году царь Алексей Михайлович издал новый указ о содержании кабаков. Теперь в каждом округе крестьяне должны были на свои деньги выстроить кабак и винокурню. Округ обычно насчитывал 10 деревень. Хозяин кабака договаривался с государством о налоге, который он обязан был внести в казну из денег, заработанных за год. Если за год денег не набиралось, то недостачу собирали по крестьянским дворам. Именно после этого указа на Руси началось запойное пьянство. До кабака добираться было далеко (до 20 км), поэтому многие стали напиваться «про запас». Во времена Екатерины II была введена система откупов. Предприниматель-откупщик приобретал казенную водку и обязывался выплачивать казне по 3 рубля 75 копеек с каждого проданного им ведра (12 л). Но продавать ему это ведро дозволялось не больше чем за 4 рубля, то есть с минимальной выгодой. Естественно, откупщики немилосердно разбавляли водку водой или дурманящими настойками. Государство смотрело на это сквозь пальцы, ведь благодаря откупам доходы казны к началу XIX века выросли более чем вдвое. При Александре II в 1862 году откупа ликвидировали. Они перестали быть выгодны государству, так как их размер не пересматривался со времен матушки Екатерины, а инфляция превратила этот налог в фикцию. Александр II видел выход в развитии частного производства алкоголя при минимальном контроле со стороны государства. Казна теперь получала доход с акцизов — налогов на сырье и торговые места. Акцизная реформа совпала с началом изготовления водки в огромных масштабах. По всей стране открылись сотни новых кабаков. Это привело к тому, что в 1867 году потребление водки увеличилось вдвое. И тем не менее это было на порядок ниже уровня алкоголизации, которого страна достигла в эпоху Советского Союза. Первым русским царем, который призадумался над ситуацией, был Александр III. В целях борьбы с алкоголизмом он издал указ о «раздробительной продаже алкогольных напитков». 85% кабаков было закрыто, вместо них появились винные лавки, где алкоголь продавали только на вынос. Реформаторы полагали, что тем самым они вырвут пьянчугу из круга собутыльников и направят его с той же бутылкой в семью, где напиваться до безобразия ему будет не с руки. Теперь выпивать стали и на улицах, и дома. По словам известного юриста того времени Анатолия Кони, «кабак не погиб, а вполз в семью, внес в нее развращение и приучение жен и даже детей пить водку». Ситуация изменилась только в царствование Николая II, когда в 1914 году, после начала Первой мировой, в стране был введен сухой закон. Революционный загул Штурм Зимнего дворца. Кадр из художественного фильма «Октябрь»,1927 годСвоеобразной местью за четыре года воздержания был штурм Зимнего дворца. Давно известно, что минимум половина революционных бойцов, бравших царскую резиденцию, были под парами алкоголя. Но самое интересное заключается в том, что боевой дух пролетариев и солдат на этом не иссяк и Зимний взяли во второй раз. Это произошло через неделю после Октябрьской революции — 15 ноября по новому стилю. Революционеров потянуло на новый подвиг после того, как они узнали о винных погребах императорского дворца. После короткой перестрелки охрану (уже свою) смели в рукопашной. Из разгромленных подвалов вино лилось рекой в буквальном смысле слова. Ее глубина достигала полуметра, так что некоторые падавшие с ног захлебывались. Эта вакханалия продолжалась два дня. Чистые руки и холодная голова Самогонный аппаратВ начале 1920-х, после потрясений революции и гражданской войны, народ дорвался до спиртного уже в масштабах всей страны. А поскольку производство водки резко сократилось, наступило время триумфа самогона. Только в 1923 году в деревнях на его изготовление потратили 100 млн пудов хлеба. По статистике, на каждого сельского жителя, включая младенцев, приходилось по четыре литровые бутылки в год. Это если не считать тех 30% самогона, которые везли на продажу в город. Там охотно брали «первач»: за пол-литра просили 60 копеек, в то время как бутылка водки стоила 3 рубля. Крестьяне творчески относились к возгону. В самогон для крепости добавляли бензин, керосин, белену, дурман, купорос или куриный помет. Бороться с этим было непросто. Вот был такой случай. Приезжает в село Гордеевка (Калужская область) для борьбы с самогоноварением оперуполномоченный уголовного розыска товарищ Степанцов. Заходит в дом председателя сельсовета товарища Жмахина. А там Жмахин вместе с секретарем местной ячейки ВКП(б) товарищем Беловым как раз суетятся возле перегонного куба. Над предложением выпить Степанцов размышлял недолго. Уже еле стоя на ногах, он остановил проходивших мимо крестьян, у которых, как это ни покажется странным, оказался с собой наган. Отобрав у них оружие, Степанцов стал показывать, как он умеет стрелять не целясь. В какой-то момент, обернувшись к Белову, он непроизвольно нажал на спуск и убил партсекретаря. В момент протрезвев, Степанцов написал акт: якобы уличенный в самогоноварении Белов не смог пережить позора и совершил самоубийство. Степанцова за успешное выполнение задания наградили серебряным портсигаром. Трудное решение В 1925 году Сталин решил бороться с самогоноварением, введя госмонополию на алкоголь: нужны были деньги для индустриализации. Принять такое решение было трудно. Дело в том, что вождю было неловко признавать сам факт продажи алкоголя в СССР. Ведь в советском государстве, согласно ленинской доктрине, нет места горю и проблемам, а значит, и спиртному, назначение которого — заглушить страдания человека, живущего в классовом обществе. В конце концов ЦК нашел выход: партия мирится с фактом существования алкоголя в советской стране, но как только индустриализация будет завершена, выпуск водки сократится до минимума. Чтобы подготовить народ к грядущему «минимализму», правительство поручило общественным организациям вести антиалкогольную агитацию. Яркий пример агиткампании — открытие «красных» трактиров. Там угощали молоком, чаем и кофе, а трактирщики лично вели «здоровую» пропаганду. Однако все знали: на заднем дворе такого заведения всегда можно купить пиво. Очень скоро стало понятно: из антиалкогольной затеи ничего не выйдет. Это подтверждала и статистика. Если в 1925 году средняя семья за месяц потребляла полторы бутылки водки, то в 27-м — две с половиной, а в 1928-м — уже три. Выпивка вошла в привычку. Дело в том, что слом старых общественных структур, поиск классовых врагов и борьба с религией развалили прежнюю картину мира, поставив советского гражданина в очень неустойчивое экзистенциальное положение, что и привело к росту пьянства. Да и выпить было что: новая водка «Московская особенная», разработанная по специальному указанию партии, оказалась несравненно лучше самогона и стоила дешево — 1 рубль 10 копеек. Вся Россия наконец-то в организованном порядке перешла на водку: кустарное производство слабоалкогольных пива и медовухи было уже невыгодным. Комсомольцы-добровольцы Хрущевская пропаганда называла алкоголизм результатом распущенности, тунеядства и эгоизма, а алкоголь — помехой советскому обществу на пути к коммунизму. Основная надежда возлагалась на комсомольцев и молодых коммунистов, не отягощенных привычкой к алкоголю, к которому старшее поколение приохотилось со времен Отечественной войны. Они должны были показать своим примером, как хорошо можно жить без алкоголя. Но Никита Сергеевич явно переоценил возможности советской молодежи. Он, вероятно, по-другому взглянул бы на мир, попади ему в руки объяснительная комсомольца Рыдалова Л.М. из села Юшино (Рязанская область). Рыдалов ремонтировал крышу у соседки Насосовой. Покрыл, выпили, и Рыдалов задержался у хозяйки, поскольку поругался с тещей. «Зная это, — пишет Рыдалов, — Насосова стала со мной кокетничать. В моем пьяном мозгу впечатления усилились, я ослабел и принял решение ночевать у гражданки Насосовой. Она воспользовалась этим и пыталась разбить мою семью, для чего поддерживала меня в течение нескольких дней в состоянии опьянения. Придя в себя через некоторое время, я взвесил свой поступок, нашел его порочным и сразу же принял решение немедленно вернуться к родным». Рюмка чая Если в 1960 году в СССР потребляли 4 литра водки на душу населения в год, то в 1970-м — уже 7 литров, а в 1980-м — 15 литров. Это в три раза больше, чем в 1913 году. Нация стремительно спивалась. Кто-то видел в этом происки американских спецслужб, кто-то жидомасонский заговор, а кто-то подковерную борьбу кремлевской номенклатуры. Но причина была в другом. Глубокий массовый запой брежневской эпохи был вызван общим кризисом советской экономики. Советский гражданин был обеспечен всем жизненно необходимым: жильем, светом, горячей водой и даже вторым выходным днем. Но вот шопинг для советского человека был развлечением недоступным (по причине отсутствия товаров). Обе программы телевидения заканчивали вещание в 21 час. Побаловать себя хорошей новой книгой было чем-то из области фантастики. В кинотеатрах крутили одно и то же, репертуары театров также не отличались разнообразием. Оставалось одно удовольствие — поговорить с умным человеком. А здесь без бутылки нельзя. Трогательным цинизмом на этом фоне смотрится заметка Павла Ореховича, опубликованная в «Правде» в начале 1980-х. «Пьяная гульба, — писал он, — никогда не была народным обычаем. А вот чаи на Руси всегда любили. Отопьешь, бывало, чай, пора уходить, а беседа все равно продолжается, потому что тебе наливают новый стакан, на добрый путь, на порожек. Разве это хуже бытующих у нас рюмок со спиртным «на посошок», «стремянной», «курганной»». Мы не будем касаться борьбы последнего генсека Михаила Горбачева за трезвость в 1980–1990-е. Все это хорошо известно. Скажем лишь, что в современной России на каждую душу приходится 19 литров водки в год. По мнению ученых, нация, достигнув годового уровня потребления водки в 25 литров на каждого, начинает вырождаться. http://www.vokrugsveta.ru/article/204413/
Lia © (09.01.2016 18:01)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Эмм Личное наблюдение. Поскольку семья наша (в узком смысле слова) интернациональная, и есть у нас и русские, и белорусы и хохлы (пардон), и есть среди нас и особо успешные, и спившиеся, я позагибала пальцы, и как ни странно получила одинаковое количество пьющих (пивших) и там, и там, и там.
корЗинка © (09.01.2016 18:01)
Прямая ссылка

а мне было интересно откуда пошла мода на водку и почему и антиалгокольные компании ДО ссср)
Lia © (09.01.2016 18:01)
Прямая ссылка

А мне интересно, откуда традиция пить и в горе и в радости, какой-то почти религиозный ритуал.
Лама © (09.01.2016 18:01)
Прямая ссылка

видимо заметили влияние алкоголя на психику людей когда то
Lia © (09.01.2016 18:01)
Прямая ссылка

Когда? Сыну в садике подарили книжку "неандертальский мальчик" когда начав читать, я поняла, что описывается производство бормотухи и оргия со спаиванием педагога, обалдела до кончиков ногтей — к чему такие детские книжки?
Лама © (09.01.2016 18:01)
Прямая ссылка

слушай с ума сойти)
Lia © (09.01.2016 19:01)
Прямая ссылка

про компании в юзовке (будущем донецке) заводо- и шахтовладельцы пытались всячески бороться с пьянством. были запреты на продажу спиртного в первые дни после получки. заманивали татар с волги, думали, те не будут пить, а будут славно работать в шахте. те пить не начали, но и массово в шахтеры не пошли. были периоды сухого закона, во время них производительность труда просто зашкаливала. книженция есть Степкин Иллюстрированная история Юзовки-Сталино-Донецка
ЛеньТ © (09.01.2016 20:01)
Прямая ссылка

жалко получается русских споили правительства
Lia © (09.01.2016 21:01)
Прямая ссылка

почему?
ЛеньТ © (09.01.2016 22:01)
Прямая ссылка

дык ты статью то читала там же написано что буквально насильно спаивали водкой именно с века 15-16
Lia © (09.01.2016 22:01)
Прямая ссылка

не, не читала я думала, ты из моей реплики такой вывод сделала
ЛеньТ © (09.01.2016 22:01)
Прямая ссылка

не не из статьи там конкретно написано что водка как продукт только при Иване грозном появилась и насаждали ее практически насильно чтобы деньги в казну шли
Lia © (09.01.2016 22:01)
Прямая ссылка

ну в какие-то периоды водка, потом наркотики, войны во все времена... все как обычно
ЛеньТ © (09.01.2016 22:01)
Прямая ссылка

я просто не знала что ее чуть ли не силой насаждали оказывается
Lia © (09.01.2016 22:01)
Прямая ссылка

я тоже
ЛеньТ © (09.01.2016 22:01)
Прямая ссылка


Тогда уж до полноты картины про остальные страны, а то обвинят в наездах на великий русский народ: http://gtmarket.ru/ratings/rating-countries-alcohol-consumption/info
Лама © (09.01.2016 18:01)
Прямая ссылка

Меньше всех пьют мусульмане.
Тортила © (10.01.2016 10:01)
Прямая ссылка

и еще новость Четыре команды юмористов из ДНР отправятся на Международный фестиваль КВН «КиВиН-2016» в российский город Сочи. Как известно, фестиваль продлится с 11 по 25 января. Об этом сообщил министр молодежи, спорта и туризма ДНР Михаил Мишин. Как сообщили организаторы фестиваля, команды подали заявку в Международный союз КВН и получили приглашение. По словам Мишина, на фестиваль поедут четыре команды Республики: команда КВН Донецкого Национального технического университета (ДонНТУ) «Малыши-карандаши», команда Донбасской Национальной академии строительства и архитектуры (Доннаса) «Со вкусом», «Факультет блатной романтики» (ДонНТУ) и сборная команда КВН Донецкого Национального университета экономики и торговли (Доннуэт).
Lia © (09.01.2016 18:01)
Прямая ссылка

как-то мединститут не подсуетился
ЛеньТ © (09.01.2016 22:01)
Прямая ссылка

И маленькая иллюстрация к посту))
Faby © (09.01.2016 19:01)
Прямая ссылка

Зачет!
Тортила © (10.01.2016 10:01)
Прямая ссылка

Враки! Русские не пьют. Точнее, пьют, но не больше некоторых. :)
Тынц-пынц © (09.01.2016 19:01)
Прямая ссылка

А кто же ,как не русские споили всех чукчей на Чукотке? Моя тетка жила на Чукотке в Анадыри лет 20 и работала там. Так еще она как работник торговли выезжала с товарами в тундру,где жили в юртах эти чукчи. И вот говорила на полном серьезе,что пили они все от малых деток до стариков и что споили их русские,приезжавшие туда на заработки. Так же много было смешанных детей,рожденных от русских мужиков чукотскими женщинами. И много какого еще разврата там творилось. Чукчи быстро спивались,потому что у них в организме отсутствует ген по устойчивости к выпивке. А уж скольких чукчей там заразили сифилисом-не счесть! Или опять хохлы всех споили?
сара © (09.01.2016 20:01)
Прямая ссылка

Причем тетка моя была в душе кацапкой. Уезжала она на Чукотку еще в годах 70-х,при СССР.И к чукчам этим она относилась с уважением. С россиянами тоже дружила. Не было у нее в душе никакой межнациональной розни. И она все что видела своими глазами,обо всем нам потом рассказывала. Жила она в Анадыре в многоэтажке в квартире. Вот говорила,как чукчи,проживавшие в ее доме, пили по черному. Женщина чукча могла напиться и валяться пьяной в подъезде. На утро она приходила в себя. Мылась,наводила идеальный порядок у себя в квартире. То есть те,которые жили в квартирах со всеми удобствами,были вопреки злых слухам про них очень чистоплотными,мылись,брились,как все нормальные люди. Но пили они все массово.
сара © (09.01.2016 20:01)
Прямая ссылка

Да-да-да, мы так и поняли. Украинцы им несли только хорошее:письменность, просвещение, цивилизацию, а русские - водку, угу.
корЗинка © (09.01.2016 21:01)
Прямая ссылка

Я не знаю,что им несли украинцы. Про это разговоров не было кто и что им нес. Но тетка не рассказывала,что массово там работали именно жители западной Украины. Она говорила,что там были россияне из России,приезжали жители Донбасса на заработки. Но у вас всегда и во всем плохие только хохлы. Тогда был Союз и люди как то не сильно себя определяли по нациям. И между русскими и украинцами русскоязычными такой уж разни цы не было.
сара © (09.01.2016 21:01)
Прямая ссылка

Да? А это кто написал? http://www.kleo.ru/webboard/politics/?601128.shtml
корЗинка © (09.01.2016 21:01)
Прямая ссылка

ну говорили тогда,что русские (может про украинцев тогда никто не говорил как об отдельной нации и под русскими понимались все приезжие с материка на заработки. Я не знаю.Именно про "хохлолов" я тогда не слышала. Что слышала плохого об украинцах из Западной Украины-то это постоянная тягучка про то ,что там ВСЕ бандеровцы,сволочи и убийцы. Эта мулька постоянно ходила среди населения Донбасса. Это была пропаганда против украинцев с другой части Украины. Хотя официально такого никто не смел произносить с газет или телевидения. Официально в СССР был интернационал и дружба народов.)))
сара © (09.01.2016 21:01)
Прямая ссылка

Что слышала плохого об украинцах из Западной Украины-то это постоянная тягучка про то ,что там ВСЕ бандеровцы,сволочи и убийцы. Эта мулька постоянно ходила среди населения Донбасса. так и есть и это правда на прошлой странице я оч хорошую статью давала
Lia © (09.01.2016 21:01)
Прямая ссылка

да хрень это у нас тоже было немало с западенки и про бандеровцев никто приминительно к населению не говорил только к 90-м пошли массово анекдоты про отношение там к москалям
ЛеньТ © (09.01.2016 21:01)
Прямая ссылка

Говорили именно применительно к населению. И даже в сугубо личном плане. Одна сотрудница в сердцах выпалила"Жду развода со своим бывшим. Он такой противный ,потому что бандеровец". Я спрашиваю,почему он бандеровец и противный. Она мне"потому что он из западной Украины,а там все противные бандеровцы" Прямо ВСЕ?
сара © (09.01.2016 21:01)
Прямая ссылка

какой чудный пример а кто-то бывших парнокопытными считает. бедные козлики.
ЛеньТ © (09.01.2016 22:01)
Прямая ссылка

почему именно бандеровец и противный? Ну просто противный,я понимаю. А почему по ее словам все бандеровцы,то есть жители западной .украины противные и вредные-не поняла.Тогда можно сказануть,что и все татары тоже головорезы. Да?
сара © (09.01.2016 23:01)
Прямая ссылка

Потому что западенцы не любят русских и к русским туристам всегда плохо относились. Поэтому они и противные. И бандеровцы с тех краев. Что еще непонятно?
Кагги-Карр © (10.01.2016 12:01)
Прямая ссылка

к жителям Украины они относятся нормально. Во всяком случае,когда я зимой была во Львове,то меня спрашивали везде откуда я сама. Я отвечала,что из Донецко,но теперь пока что из Одессы,они сочувствовали Донецку,желали нам всем мира. А вы зациклились на том,что ВСЕ западенцы сволочи. Чем я вам могу помочь,если вы зациклены? Я люблю жителей западной .украины и они меня любят. Закон ЗЕРКАЛА.Это россияне всегда ненавидели западенцев из за Бандеры.За что тогда западенцам любить россиян,которые ненавидят западенцев? Замкнутый круг. Никто из сторон не желает начать с себя и обвиняет оппонентов. Это умно? Во Львове проходят акции,которые состоят в том,что живущие во Львове весь день говорят по русски. Но вы толдоните одно и то же.
сара © (10.01.2016 15:01)
Прямая ссылка

ну большинство я согласна у меня оттуда люди работали как то не были они пушистые и милые сначала вообще принципиально по русски не говорили
Lia © (09.01.2016 22:01)
Прямая ссылка

Все поголвно там убийцы??? Меня и моих друзей и родственников в Западной Украине еще не убили.)А вы лично там были или тетя Соня рассказала? Бред сивой кобылы.
сара © (09.01.2016 21:01)
Прямая ссылка

а откуда у вас, бывшей жительницы донецка, родня на западной украине? ведь на страшном диком востоке жителей тех областей считали исключительно бандеровцами (на вас ссылаюсь), как удалось просочится, закрепиться и выжить?
ЛеньТ © (09.01.2016 22:01)
Прямая ссылка

почему я бывшая жит\\етельница Донецка.??? У нас квартира там..Родственники только одни поселились с началом войны на Донбассе. Остальные ездили и ездЯт туда отдыхать. Никто из местных ни разу их не тронул. Что за бред? В Моршин ездили еще при СССР,в Трускавец,в Ивано-Франковск,во Львов. Много куда. И только тетя пророссийская,люто ненавидящая хохлов как и вы сказала в сердцах,что познакомилась там на отдыхе с местным мужчиной и он ей посовептовал не говорить по русски в некоторых местах. Сказал,что могут побить. Может и так. Но сейчас там таких уродов надо поискать. Опять же смотря как себя вести. Я никлогда не говорила и не говорю,что если я из Донбасса,то Я самая умная и только жителей Донбасса надо уважать. Я толерантно отношусь ко всем жителям других регионов Украины и не считаю их бандеровцами.
сара © (09.01.2016 22:01)
Прямая ссылка

как раздражают отвлеченные монологи
ЛеньТ © (09.01.2016 22:01)
Прямая ссылка

какие отвлеченные? Я лично ни разу не сталкивалась с бандеровскими головорезами на Западной ,Украине. Что тут отвлеченного?
сара © (09.01.2016 23:01)
Прямая ссылка

они адекватнее вас.Им не надо приживаться. Им везде хорошо. И никто их не трогает хоть на востоке,хоть на западе.
сара © (10.01.2016 01:01)
Прямая ссылка

ну с твоими взглядами зачем тебя убивать то) ты им как родная
Lia © (09.01.2016 22:01)
Прямая ссылка

я с ними про мои взгляды не говорю. Простой обмен любезностями. Мне что ли заняться нечем?
сара © (09.01.2016 23:01)
Прямая ссылка

И что русские чукчам водку силой в рот заливали?
Кагги-Карр © (09.01.2016 21:01)
Прямая ссылка

не силой. Но до этого чукчи не видели водку. Может у них свои какие то снадобья были. Например тетка рассказывала,что чукчи рыбу зарывали в землю,чтобы она там сохранялась от порчи. Чтобы была еда на черный день. Ели именно сырую рыбу. Не помню уже точно зачем. Якобы как витамины.Я еще ребенком была,когда она все это рассказывала.И именно пили у них дети.
сара © (09.01.2016 21:01)
Прямая ссылка

русские тоже до 17 века не видели водки ну извините
Lia © (09.01.2016 21:01)
Прямая ссылка

Это уже было в 20 веке.)В 70-х годах.
сара © (09.01.2016 21:01)
Прямая ссылка

а че сказать то хотите? я не понимаю ну начали пить чукчи и что?
Lia © (09.01.2016 22:01)
Прямая ссылка

ну кто то с кем то поел колбаску и что?
сара © (09.01.2016 23:01)
Прямая ссылка

А если бы им американцы водку на продажу завезли, то были бы благодетелями? А нам японцы саке завезли и что?
Кагги-Карр © (10.01.2016 12:01)
Прямая ссылка

Станете японцами. Глазки сузятся от саке.
сара © (10.01.2016 15:01)
Прямая ссылка

Моя тетя лично общалась со многими чукчами. С теми,кто говорил по русски. Они же им привозили продукты на продажу и вещи.Распробовали спиртное,наверное подсели. Просто у них иммунитет слабый к алкоголю и они быстро очень спивались.
сара © (09.01.2016 21:01)
Прямая ссылка

ржачно при чем хохлы хотя бы к чукчам??? вот при чем? в каждой бочке затычка
Lia © (09.01.2016 21:01)
Прямая ссылка

какие хохлы к чукчам. Речь шла о тех,кто приезжал на заработки на Чукотку. Кто они были по национальности-не знаю. Но среди пьющих мужиков находились те,кто угощал чукчей водкой. Им это нравилось,они спивались. Суть в этом. А кем были эти приезжие-я не знаю. Мой папа например ездил на заработки в Сибирь на нефтяные скважины. Работал там года три в Тюменской области,город Сургут. Там местные жители коренные ханты и манси. Тоже он про них рассказывал что то .Тоже рассказывал,как те алкаши,которые приезжали на заработки из разных уголков СССР умудрялись от нечего делать даже собак спиртным спасивать. Вот говорит,были даже собачки,которые приблудились к ним. Они их подкармливали,иногда даже брали с собой в самолет или не замечали как собака сама в самолет садилась. Обнаруживали ее уже в пути. Так находились идиоты,которые наливали собаке водку,она пила непонятно зачем. Некоторые собаки спивались.Просто идиоты.
сара © (09.01.2016 21:01)
Прямая ссылка

туда наверняка и хохлы на заработки ездили в ссср все были перемешаны
Lia © (09.01.2016 22:01)
Прямая ссылка

ну значит только хохлы и сделали такую пакость. Не иначе. Не заостряла моя тетя как раз насчет приехавших по их нац принадлежности. Просто говорила,что они совсем не такие,как про них в анекдотах рассказывали. Но и многим отличались от нас.
сара © (09.01.2016 23:01)
Прямая ссылка

)) если б не Солоха, поившая и прятавшая в мешок по очереди пришедших из шинка (т.е. уже хорошо поддавших) Голову, дьяка и кого там ещё?)) как раз в ночь перед Рождеством))
корЗинка © (09.01.2016 20:01)
Прямая ссылка

А по поводу "разврата", который мы и вы воспринимаем как разврат: для них это генетическая необходимость, благодаря приливу крови извне они спасают свой род от вырождения от генетических заболеваний, развивающихся при близкородственных связях. И женятся они не по любви. Жену выбирают из хорошей семьи, чтоб все мужчины были причесанные и упитанные. А за невесту платят стадом оленей, на деньги если перевести, так 20 тысяч баксов не меньше. И это необходимость: в тундре семья - это совыживальщики, а не возлюбленные. Мужчины должны доказать свою способность выживать и кормить, женщины - способность заботиться о других членах семьи. Поэтому спать с гостем для жены - это более чем нормально и правильно в их условиях и с их национальными особенностями.
корЗинка © (09.01.2016 20:01)
Прямая ссылка

но средств предохранения тогда еще наверное не было в избытке. И разврат-это извините заразить партнера сифилисом.То есть может и необходимо им было размножаться. Но без сифилисов всяких. А те,кто приезжали туда работать,гуляли напропалую с кем угодно и друг друга "награждали" медалями в виде венерических.
сара © (09.01.2016 21:01)
Прямая ссылка

а сейчас чукчи тоже живут в этих юртах? Должно же было что то измениться в условиях их проживания? Как они сейчас там живут?
сара © (09.01.2016 21:01)
Прямая ссылка

В чумах. Человечество ещё не придумало способа кочевать за оленями лучше, чем возить за собой лёгкий, тёплый и мобильный дом из оленьих шкур. А без оленей и тундры они растворятся и исчезнут как нация
корЗинка © (09.01.2016 21:01)
Прямая ссылка

но у них там есть и те,что поселились в городах. И те,что работали как цивилизованные в городах.
сара © (09.01.2016 21:01)
Прямая ссылка

И что? Есть такие. Со мной на судне работал Дима Дёмин - чукча настоящий. И что?
Тынц-пынц © (09.01.2016 21:01)
Прямая ссылка

я что то плохое написала про чукчей? И ничего.
сара © (09.01.2016 22:01)
Прямая ссылка

да вы считаете, что мы считаем их нечистоплотными. каждый судит в меру(С). вы говорите, что некоторые из них в городах "были цивилизованными", что автоматически ставит основную массу на более низкую ступень развития, чем вы сами. и т.д
ЛеньТ © (09.01.2016 22:01)
Прямая ссылка

это не я считаю,что вы считаете. Я слышала при СССР еще такие разговоры людей между собой,что сукчи нечистоплотные. Где вы нашли про то,что вы про них считаете? Что за бред? Я про вас ничего к этому не писала. Я вообще не знаю что вы лично думаете о чукчах. Я вспомнила еще попутно,как преподавала индивидуально игру на фортепиано одной девочке в дет саду,в котором раньше работала в Калининском районе Донецка. Она была чистокровной кореянкой. папа и мама корейцы. Они потом переехали жить в Питер. Красивые все очень. И девочка была очень талантливой. Так не знаю к чему,но она мне как то раз мне сказала,что ей мама насыпает на руки щелок,чтобы она чисто вымыла руки. Наверное я ей сделала замечание,что играть на фортепиано липкими руками нельзя. А она,видимо,накрученная родными(так мне показалось) сходу выпалила про щелок-непонятно для чего. Может хотела подчеркнуть,что руки она моет. Не знаю. Меня это удивило. Или она мыло с щелоком перепутала.
сара © (09.01.2016 23:01)
Прямая ссылка

Да все плохое. Даже то, что их русские споили, а не укропы, как на самом деле то было.
Тынц-пынц © (09.01.2016 23:01)
Прямая ссылка

ты это видел сам?
сара © (09.01.2016 23:01)
Прямая ссылка

+++!!!
Тынц-пынц © (09.01.2016 21:01)
Прямая ссылка

Я сама лично на Чукотке не была и не тянет. Пишу,что слышала. И ничего мне плохого про чукчей тетя не говорила кроме того,что почти все они пили и давали водку детям.
сара © (09.01.2016 22:01)
Прямая ссылка

да и нет в них ниче плохого безобидный народ ну споили ну как споили пили сами просили чукчи давали выпить небось так и было на бытовом уровне нац кампании по спаиванию чукчей вряд ли проводилась
Lia © (09.01.2016 22:01)
Прямая ссылка

да,на бытовом уровне. Просто речь шла о том,что у них в организме не было защитных сил от алкоголя. Чем я их опять оскорбила?
сара © (09.01.2016 22:01)
Прямая ссылка

фермента, не сил
ЛеньТ © (09.01.2016 22:01)
Прямая ссылка

ну фермента. какая разница? У них иммунитет слабый. Если б это написала не я,то никто б не возмутился.
сара © (09.01.2016 23:01)
Прямая ссылка

и к кому претензии по поводу слабого иммунитета чукчей? в небесной канцелярии напортачили? или обезьяны дарвина что-то намудрили?
ЛеньТ © (09.01.2016 23:01)
Прямая ссылка

Написала ведь Корзинка,что они даже размножались с приезжими,так как у них был слабый иммунитет и вырождаемость. Вам лишь бы виновных найти?
сара © (09.01.2016 23:01)
Прямая ссылка

гааааааааа это феерично! молодец сара! и не тешьте себя иллюзиями, что музучилище с музпедом сделали из вас образованного или умного человека.
ЛеньТ © (09.01.2016 23:01)
Прямая ссылка

да думай обо мне что хочешь. Я считаю себя образованной. Ты что ли образованнее меня будешь? Где это видно? У тебя сплошные наезды и ничего конкретного. Заметила?
сара © (09.01.2016 23:01)
Прямая ссылка

в музпеде меня про чукчей не учили. Увы.)))
сара © (10.01.2016 00:01)
Прямая ссылка

и биологии в школе не было
ЛеньТ © (10.01.2016 01:01)
Прямая ссылка

а что тут по биологии? Какой нюанс? Про ферменты или в чем загвоздка? На чем меня словили? Биологию действительно не изучала. Изучала ботанику,зоологию,анатомию. Потом после 8 класса поступила в донецкое педучилище на муз отделение. Там у нас не было предмета биология. Чего там пропустили ее у нас. И еще не было у нас там астрономии. Потом в пед институте изучала анатомию и физиологию. А загвоздка то в чем?
сара © (10.01.2016 01:01)
Прямая ссылка

и потом вы все абсолютно помните из школьной программы? ИЯ даже из теории музыки мало что помню. Хотя слиста прочитаю любое муз произведение. Разве возможно помнить все? Я помню то,что для меня важно.
сара © (10.01.2016 01:01)
Прямая ссылка

Лень,вы б не загадками писали и обрывками фраз,что в вашей манере. А что конкретно вы увидели в моей необразованности? Я окончила школу в году 80-м или 81. *-1 класс. потом 4 года педучилища. потом год работы в школе. Поступлении в институт,опять же работа в школе. Потом работа в дет саду и так далее. Ну не отлично я училась. Многих ли музыкантов вы видели,чтобы они все помнили из школьной программы? Что так вас заклинило? Чего я не знаю из биологии? И в чем смысл меня подловить на незнании каких то деталей? Вы всезнающая?
сара © (10.01.2016 01:01)
Прямая ссылка

а к чему в пьянстве русских (а статью ты читала там же написано откуда оно кстати - водку тоже искусственно привили народу то) - о чукчах* просто никто не понял
Lia © (09.01.2016 22:01)
Прямая ссылка

потому что раньше чукчи не пили алкоголь. Может у них были какие то свои снадобья. Просто вспомнила .Меня тогда еще сильно впечатлило,что тетя в советские времена своими глазами видела пьяных детей этих чукчей. Чуть ли не грудным они наливали. Может и не все.
сара © (09.01.2016 23:01)
Прямая ссылка

Как ты интересно рассказываешь) у мамы подруга в Анадыре прожила лет с 20 и до 50 наверное, а то и дольше, не так давно вернулась обратно, надо будет пораспрашивать))
Моталка © (09.01.2016 21:01)
Прямая ссылка

35 лет в Воркуте жила, раньше столько не сидели))
корЗинка © (09.01.2016 23:01)
Прямая ссылка

Именно так! Кстати, у татар принято было дочереё проезжим на ночь отдавать. Тоже кровь обновлять.
Тынц-пынц © (09.01.2016 21:01)
Прямая ссылка

ну да. Только эти проезжие очень часто были больными плохими болезнями.)))
сара © (09.01.2016 22:01)
Прямая ссылка

а кто-то следующий не был... еще
ЛеньТ © (09.01.2016 22:01)
Прямая ссылка

а кто следующий был еще? Хохлы? Может быть. И что?
сара © (09.01.2016 22:01)
Прямая ссылка

проезжий? понятия не имею
ЛеньТ © (09.01.2016 22:01)
Прямая ссылка

приезжали туда наверное из всего СССР на заработки. Там высокие доплаты оплачивали за вредность климата. Хорошие деньги там зарабатывали. Кто то там оставался навсегда. У тети там была уже своя квартира,она ее продала впопыхах. Потом пожалела.Как там сейчас,я понятия не имею.
сара © (09.01.2016 23:01)
Прямая ссылка

Про татар не знала
корЗинка © (09.01.2016 22:01)
Прямая ссылка

Я слушал по радио передачу, где про это рассказывали.
Тынц-пынц © (09.01.2016 23:01)
Прямая ссылка

а индейцев тоже они? с аляски зашли?
ЛеньТ © (09.01.2016 21:01)
Прямая ссылка

опять русских обидели?
сара © (09.01.2016 21:01)
Прямая ссылка

почему вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?(С)
ЛеньТ © (09.01.2016 22:01)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору