| Форум > Архив "О политике" > Август 2015 года > отличия русских от... |
отличия русских от...
статья в ЖЖ
а я СОГЛАСНА
по моему 15 летнему опыту жизни вне России это правильные наблюдения
это совпало с моими выводами
один из пунктов
Путин, с учёным видом знатока, небрежно так бросил это выражение пару лет назад. С тех пор не смолкает иронический хор критиков. Не знаю, насколько наш Президент силён в проблематике, но духовные скрепы, объединяющие русский народ, в самом деле существуют.
Это не только то, что объединяет русских между собой, не только некие надсистемные свойства, обеспечивающие специфику нашего развития. Это также то, что отличает нас от других.
1. Примат совести над личной выгодой. Не надо иронизировать. Да, мы, русские, точно так же по-человечески слабы, как и другие народы. Мало кто из нас способен к настоящей самоотверженности. Не всем и не всегда удаётся жить по совести. И мы все отлично знаем об этом. Все до единого, от простого крестьянина до высоколобого интеллигента и лидера нации. Так вот: духовные скрепы - когда мы знаем об этом примате, признаём, что следует жить по совести, уважаем тех, кому это удаётся, умеем корить самих себя за слабости и отступления от принципов.
2. Примат человека над законом. Человек (человечность вообще, гуманность) выше и важнее, чем закон. Это коренная особенность нашего менталитета, обязанная своим появлением восточному христианству. Только Православие правильно усвоило высказывания Христа на сей счёт. Западу этого не удалось. Там постепенно закон взял верх над человеком.
Не имеет смысла приводить бездну последствий из этого принципа. Скажу лишь, что есть как плохие, так и хорошие. К последним относится наша невероятная внутренняя свобода, к первым - то самое взяточничество. Мало кто понимает, что взятка в нашей культуре - выражение человеческого отношения и, одновременно, гнушение законом. Давая взятку, мы как бы показываем закону язык, реализуем внутреннюю свободу. Мы даём взятку, чтобы избежать формальностей или потери времени. Просто деньги мы ценим меньше, и платим за свободу. Проблема взятки в нашей культуре неоднократно разбиралась в моём журнале.
вся статья о духовных скрепах русских тут
http://kot-begemott.livejournal.com/2200056.html
Lia © (18.08.2015 12:08)
Прямая ссылка
_всех_ _россиян_ _вне_ _зависимости_ _от_ _национальности_ уже тоже _стали_ _называть_ _русскими,_ как я понимаю.. или не всех? Моталка © (18.08.2015 Вт 12:39)
КТО их так стал называть?
Они, и только ОНИ САМИ СЕБЯ ТАК НАЗЫВАЮТ.
(себяшки)
весь этот самый кавказ.
Эстонцы себя русскими не называют.
маленькая разбойница © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
если следовать статье, то не русские именно они. ))))
Тортила © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
ну спасибо хоть читаешь))))))))))имеешь конечно право на свое мнение тут бесспорно
я то только за свое могу отвечать
Lia © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
примат, примат - одни приматы и больше ничего, сто раз писанное - переписанное про избранность русского народа, народ как народ, со своими особенностями
подсолнух © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
прежде чем осуждать надо бы почитать
впрочем от вас то я и не ожидала ниче другого))))))
Lia © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Закон писан, конечно, но самая большая наша проблема в желании его обойти, причем по обе стороны баррикад.
Я вот думаю, что нашим законотворцмм пора эту особенность вчитывать при написании законов.
Тортила © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
))))))))))))))))))0гггы
вот на западе тебя бы за подобное высказыванеие осудили бы прилюдно но в душе подумали бы то же самое что и ты и на кухнях бы это обсудили))))))
Lia © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
ну понимаю конечно каждый понял по своему
как бы это нормально
но Я согласна
в силу моего опыта моих наблюдений и моего понимания
как бы на истину я не претендую
поэтому и дала статью
уважаю что прочитала) чмокс
Lia © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
ощутила себя собакой, которая правильно выполнила команду)))) и получила за это сухарик)))
Винни © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
нихрена себе извращенное понимание)
люди избавляйтесь от комплексов
я ни капли не имела это ввиду)))))))))))))))просто ты одна из немногих кто перед спором хо тя бы прочел)
Lia © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
знаю))) и это не комплекс))) а извращенное чувство юмора)))) и избавляться от него я не хочу)))))
Винни © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
))))))))хихикает ага)
Lia © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
Lia © (18.08.2015 12:08)
то что и я неоднократно писала кстати
3. Примат мудрости (здравого смысла) над формальными правилами. По моему скромному мнению, русские - один из самых мудрых народов на земле. У кого из современных народов было столько выдающихся философов? У кого более философичная литература? И мы куда выше ценим мудрость, нежели другие. Русский отличается от украинца тем, что любит основательность, фундаментальность, но не "плавающее" мнение. Для него последнее есть ложь. Это весьма отличает его от представителей малых наций, прежде всего украинцев, которые всегда "подстраивают" события каждый раз, что создает ощущение беспринципности и приспособленчества.
Для нас мудрость важнее, чем соблюдение закона. Например, оценивая действия Путина по присоединению Крыма, мы оцениваем не то, насколько были соблюдены международные договорённости (насколько я знаю, они были нарушены), но достаточно ли дальновидно и мудро он поступил. Это важнейший критерий, отличающий нас не только от украинцев (разбирая фильм "Левиафан", я констатировал недостаток мудрости у "младших братьев"), но и от западных народов. Да, на Западе куда лучше умеют обустроиться. Более комфортно, более удобно, более рационально, более продуманно. Да, там куда больше уважают закон. Да, там более развита благотворительность. Но к мудрости это никакого отношения не имеет.
не знаю насколько это крамольно но это ....правда...какой бы она не была
Lia © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Lia © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
еще
12. Примат переимчивости над самостью. Не знаю, как это получше назвать. Способность усваивать чужое и делать его органическим, своим. Вытекает из русского смирения прежде всего. Мы не считаем себя выше других, и потому позволяем себе учиться. Если прижмёт)) Однако дам слово другому автору.
"Если русский находит удобной себе чужую вещь, идею, разработку, то он тут же начинает ее использовать так, как будто только что сам придумал. Смущений, метаний, стыдливости у русского нет, русский ощущает себя мастером, у которого весь мир — мастерская, и который может брать на вооружение любой понравившийся инструмент и делать из него что-то свое. Как слово «генеральша», в котором слышен иностранный корень, но суффикс которого роскошно-нагл своей бесстыдной русскостью. Понравился генерал, взяли генерала, сделали ему подругу генеральшу. Это по-русски! Из-за этого всевозможные народы, столкнувшись с русскими, тихо охреневают от того, как русские форматируют реальность под себя, используя окружающее пространство как инструментарий. «Хороший у вас город, Казань. Только мы его немножко сожжем и воооот сюда перенесем. Так красивее. Правда. И кончайте бегать и вопить, татары, для вас же, дураков, стараемся» — вот русский тип мышления..."
16. Для русских, верность - одна из самых важных добродетелей. В частности, верность лидеру. Некоторые до сих пор мучаются проблемой верности наших предков последнему Царю. Мы до сих пор, как идиоты, рассуждаем о верности бывшим нашим союзникам, всяким там болгарам да сербам (между прочим, обязанным нам не только своей свободой, но и жизнью). Хотя они о всякой верности давно позабыли, продав её - даже не за помощь, нет! - за формальную благосклонность Запада.
Даже во внешней политике Россия всегда ориентировалась именно на верность, союзнический долг, а не прагматизм (сейчас ситуация начала меняться). Интересно, что именно верность выделяет Пушкин (ещё одна наша духовная скрепа) в стихотворении "Клеветникам России":
Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.
19. Неумение (а чаще нежелание) преподнести себя в выгодном свете. А можно иначе сформулировать: примат внутреннего содержания над внешней формой. Следует сразу из всех предыдущих пунктов. Русские просты, естественны и искренни. Это, кстати, все иностранцы замечали. В силу этой особенности русские не улыбаются всем подряд, как американцы, но лишь тем, кому хочется (подробнее о русской улыбке здесь). Нам не нужно показывать, что у нас всё хорошо. Мы терпеть не можем хвалиться, заниматься самопиаром. Нам кажется это недостойным и даже отвратительным. Разве дело не говорит само за себя? Почему нужно ещё как-то его прославлять, подчёркивать превосходство своего успеха над другими? Самолюбование чуждо русским скрепам. Русские однозначно осуждают гордыню, и допускают только коллективную гордость за что-либо.
Тут мы очень далеко отстоим от Запада, весьма преуспевшего в самопревознесении. Европа столетиями доказывает (и навязывает) всему миру мнение, что она лучшая, и все страны просто обязаны двигаться по её пути. Хотя это достаточно спорное мнение - особенно принимая во внимание средства, которыми это достигалось. Мы бы, русские, на её месте постеснялись. Ну так у Европы же нашего смирения нет...
Кстати, именно в силу этого обстоятельства мы всегда проигрывали в информационных войнах. Тому же Западу.
21. Специфически-русское отношение к инородцам. Напрямую следует из предыдущего. Да, на уровне сознания мы смотрим свысока на тех же таджиков или кавказцев - дикари, что с них взять? Но на глубине души относимся к ним как к своим. Девушки из предыдущего примера отвечали кавказцу вполне уважительно. Русскому будет стыдно не заплатить тому же гастарбайтеру за его труд. Точно так же стыдно, как не заплатить русскому.
В марте пришлось нанимать таджика копать яму на даче. При этом он много помогал мне с другими работами, по поводу которых мы формально не договаривались (монтаж труб). К моему изумлению, это оказался парень с отлично работающими мозгами, сметливый и находчивый. Ничуть не глупее русского. Знаете выражение "солдатская смекалка"? Это про него. Так вот, я не раз ловил себя на ощущении, что мы с ним единая сплочённая команда, делающая общее дело. Такие чувства бывают только взаимными. И я ловил себя на мысли, что совсем не чувствовал его как таджика, приезжего из страны с совершенно другой культурой. Он был для меня своим.
Инородец же, при всей его невероятной обязательности по отношению к землякам, с лёгкостью "кинет" русского с оплатой - если будет считать себя находящимся в более сильной позиции. Никаких моральных терзаний при этом испытывать не будет.
Главный русский критерий отношения к инородцам прост: уважаешь нашу культуру, наши традиции, наш язык, нашу власть, обычаи и законы, готов их придерживаться - значит, ты свой.
Один комментатор посетовал на то, что главным героем великолепного фильма "Неадекватные люди" оказался не чистокровный русский. На это тут же ответили: а какая разница, если он говорит без малейшего акцента и ведёт себя как русский человек?
Коротко, мы считаем, что тот же таджик - точно такой же образ Божий, как и мы сами. И признаём его равенство. Такого в мире нигде нет. Это типично русское отношение. Западные люди, при всём их напускном уважении к закону и лозунгах про равенство и братство, относятся к любым инородцам очень высокомерно - и в глубине души, и на поверхности. Для сравнения - можно ознакомиться, как "цивилизованные мореплаватели" в конце XIX века охотились на крокодилов на Цейлоне, в качестве живой приманки используя взятого напрокат негритёнка.
полная статья - я дала ссылку наверху)
Lia © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Lia © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Именно поэтому назвать колонизацией присоединение земель в сибири и на дальнем врстоен невозможно.
Приеддалт русские со всей семьей и скарбом, делились с местными семенами, орудиями труда, знаниямё женились на местных и становились своими, не чужаками, не колонизаторами.
Тортила © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Тортила © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
ну да
Lia © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Lia © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
прости, я не прочитала этот пункт у автора, потому как писала свои посты сразу же после прочтения каждого пункта.
У него получилось лучше, но смысл тот же
Тортила © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
Именно поэтому назвать колонизацией присоединение земель в сибири и на дальнем врстоен невозможно.
Приеддалт русские со всей семьей и скарбом, делились с местными семенами, орудиями труда, знаниямё женились на местных и становились своими, не чужаками, не колонизаторами.
Тортила © (18.08.2015 20:08) Прямая ссылка
Тортила © (18.08.2015 20:08) Прямая ссылка
ИМХО самая философская нация это немцы
что не помешало им ... в свое время )))
Яга © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Яга © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
создать концлагеря
та же самая теория о богоизбранности, которая как известно,
до добра как известно не доводит
подсолнух © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
подсолнух © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
ну вот щас сша богоизбранные, и говорят прямым текстом , ну посмотрим что из этого выйдет )
мне то чо
у меня детей нету )))
Яга © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Яга © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
тоже же самое про богоизбранность сейчас говорят как минимум русские и евреи
подсолнух © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
подсолнух © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
но сша говорят - да мы должны управлять и мы должны вести мир в будущее и ты ды
а от русских и евреев я такого чет не припомню
Яга © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Яга © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
они собираются управлять, мы сидим и надеемся на чудо, потому что такие особенные и нам все по жизни должны - у каждого народа свои недостатки
подсолнух © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
подсолнух © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
там в комментах есть о философах вопрос и автор ответил)
Lia © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Lia © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
я в последнее время всегда зависаю, когда речь идёт о русских
уже совершенно непонятно, что под этим стали подразумевать
какой-то русский мир выродили
всех россиян вне зависимости от национальности уже тоже стали называть русскими, как я понимаю.. или не всех? или внутри россии какой-то уникальный этнос, остальные - пыль под ногами? не противно, ничего не напоминает?
вот когда говорят о русском мире, что что имеют в виду? буряты и чечены защищают украинцев (с донбаса) во имя русского мира - это шиза? неудачная терминология? или удачная, с целью самим русским (опять вопрос, русским или россиянам) вложить в голову что-то нужное кому-то? причём по моему этот русским мир родили явно не наши пропагандисты)
Моталка © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Моталка © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
а меня бесил гомосоветикус
выдумали еще интернационал
как вроде и русским то быть стыдно вдруг
Яга © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Яга © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
надоели мне все эти аналтики
Моталка © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Моталка © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
я щас занимаюсь другим наблюдением ))
европу заполонили беженцы ))
сирия ирак ливия
по новостям каждый день бьют тревогу и забыли уже про украину нах ))))))
очень занимательно прямо смотреть ))))
Яга © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Яга © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
а тем временем укропы наращивают группировку и усиливают обстрелы мирных жителей(((
ложка дегтя © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
ложка дегтя © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
вот кстати на эту тему у меня тоже когнитивный диссонанс
как мирные жители обособливаются от военных действий
орут на камеру на украину - зачем вы стреляете по городпм, убиваете мирных жителей
это как надо понимать - стреляйте по ополчению, мы тогда без претензий?
даже война какая-то вся уродская, как эти все байки, сочинённая
Моталка © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Моталка © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
+1
и я не понимаю, почему из этих поселков людей не эвакуируют
есть же возможность
ложка дегтя © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
ложка дегтя © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
а ты понимаешь
ИМ самим выгодно чтоб донбасс от них отделился
и надо это сделать любым путем
поэтому и наращивают
Яга © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Яга © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
вчера смотрела док. фильм одной западной т/ж - она очень нейтральна. (но делать нечего, кормить детей надо, выплачивать ссуду банку)
так когда показывали широкино и укров, молодых парней, кот. ей с ненависть ю на камеру говорили, что борятся против русаков, против (много нецензурщины в камеру агрессивной в нашу сторону) тех, кого они ненавидят, кого надо истреблкять, потому что они борятся со ЗЛОМ (это мы), которое ненавидит ВЕСЬ цивилизованный МИР - её реакция на сказанное ну просот с дрожь ю в голосе.
Даже она не могла уже соблюдать независимость и нейтральность в своих суждениях после услышанного ТАКОЙ НЕНАВИСТИ к нам от парней 19-23 лет..
потому и наращивают - ненависть к нам уже вышла из-под контроля
маленькая разбойница © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
маленькая разбойница © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
поэтому и по мирным просто так лупят
просто истребляют(((
ложка дегтя © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
ложка дегтя © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
а вот почитайте
я каждый раз думаю, что ВСЁ - предел настал. но у этих тварей-бандеровцев беспредел зашкаливает, кравчук требует ещё более усилить блокаду Донбасса.
маленькая разбойница © (18.08.2015 14:08)
Прямая ссылка
маленькая разбойница © (18.08.2015 14:08)
я не понимаю
как у них коррелируется освобождение народа от сепаратистов
с уничтожением этого самого народа?
или они территории освобождают?
ложка дегтя © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
ложка дегтя © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
я объясню
на западе говорят что уничтожают росс сепаратистов
про мирных НИЧЕГО
Lia © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
Lia © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
вот про стыдно быть русским есть такое
наряду с русским шовинизмом
странно, но как то все это уживается
ложка дегтя © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
ложка дегтя © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
это всё подуцируется в одних и тех же местах и заливается в головы в зависимости от нужного вектора движения масс
Моталка © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Моталка © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
ага
у русских * как у нации ) очень лабильная психика
то мы богоизбранный
то стыдно быть русским )))
Яга © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Яга © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
_всех_ _россиян_ _вне_ _зависимости_ _от_ _национальности_ уже тоже _стали_ _называть_ _русскими,_ как я понимаю.. или не всех? Моталка © (18.08.2015 Вт 12:39)
КТО их так стал называть?
Они, и только ОНИ САМИ СЕБЯ ТАК НАЗЫВАЮТ.
(себяшки)
весь этот самый кавказ.
Эстонцы себя русскими не называют.
маленькая разбойница © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
смотри один из пунктов статьи
русский примет к себе инородца
даже по сути как своего рано или поздно
чего НИКОГДА не сделает западный человек - вам ли не знать??????хотя внешне все будет чики пуки! на словах!
Lia © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Lia © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
а что значить принять к себе инородца?
Винни © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Винни © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
а ты статью точно прочитала или щас тут буду распыляться а ты не открывала? он там объясняет в одном из пунктов что это значит и как принимают к себе русские и Европа например
Lia © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Lia © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
нет. я прочла то, что тут скопировала)))))))
Винни © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Винни © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
ну вот про инородцев
21. Специфически-русское отношение к инородцам. Напрямую следует из предыдущего. Да, на уровне сознания мы смотрим свысока на тех же таджиков или кавказцев - дикари, что с них взять? Но на глубине души относимся к ним как к своим. Девушки из предыдущего примера отвечали кавказцу вполне уважительно. Русскому будет стыдно не заплатить тому же гастарбайтеру за его труд. Точно так же стыдно, как не заплатить русскому.
В марте пришлось нанимать таджика копать яму на даче. При этом он много помогал мне с другими работами, по поводу которых мы формально не договаривались (монтаж труб). К моему изумлению, это оказался парень с отлично работающими мозгами, сметливый и находчивый. Ничуть не глупее русского. Знаете выражение "солдатская смекалка"? Это про него. Так вот, я не раз ловил себя на ощущении, что мы с ним единая сплочённая команда, делающая общее дело. Такие чувства бывают только взаимными. И я ловил себя на мысли, что совсем не чувствовал его как таджика, приезжего из страны с совершенно другой культурой. Он был для меня своим.
Инородец же, при всей его невероятной обязательности по отношению к землякам, с лёгкостью "кинет" русского с оплатой - если будет считать себя находящимся в более сильной позиции. Никаких моральных терзаний при этом испытывать не будет.
Главный русский критерий отношения к инородцам прост: уважаешь нашу культуру, наши традиции, наш язык, нашу власть, обычаи и законы, готов их придерживаться - значит, ты свой.
Один комментатор посетовал на то, что главным героем великолепного фильма "Неадекватные люди" оказался не чистокровный русский. На это тут же ответили: а какая разница, если он говорит без малейшего акцента и ведёт себя как русский человек?
Коротко, мы считаем, что тот же таджик - точно такой же образ Божий, как и мы сами. И признаём его равенство. Такого в мире нигде нет. Это типично русское отношение. Западные люди, при всём их напускном уважении к закону и лозунгах про равенство и братство, относятся к любым инородцам очень высокомерно - и в глубине души, и на поверхности. Для сравнения - можно ознакомиться, как "цивилизованные мореплаватели" в конце XIX века охотились на крокодилов на Цейлоне, в качестве живой приманки используя взятого напрокат негритёнка.
ты знаешь щас как конфликты в сирии ливии донбассе и тд пошли все оч видно стало
кого не жалко убить сотнями
а кого жалко неск человек "шарли" вспомни
все это если быть внимательным просто прет в глаза
Lia © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Lia © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
поэтому у нас, принимающих иномстранцев как себе равных, прочно в лексикон вошло слово "чурка"(((
Винни © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
Винни © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
я училась в классе, где было много людей разных национальностей.
Но никто и никого не называл чурками.
Это слово проявилось уже после нулевых годов.
Боюсь, что это порождение нового строя...
Тортила © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
по мопему это тоже уже с 90х
у нас в классе была тоже солянка хоть и Москва
абхазец узбек евреи русские украинцы
Lia © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
Lia © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
ну, я в 90-х еще в Киргизии жила, так что про Россию не могу говорить.
Тортила © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
оспади в ссср 80х Грузинов армян в Москве на руках носили))))))))))
обожали даже
Lia © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
Lia © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
это да, да и прибалтов тоже. )))
Тортила © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
это ваще был запад - окно в мир
а грузины и армяне любили их за личные качества у низ был имидж горячих гостеприимных щедрых добрых людей
Lia © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
Lia © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
это точно.
Все же как быстро изменился наш русский мир. ))))
Тортила © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
до нас они позже добрались. холодно у нас. Я еще училась, в классах только светлые были, русские ,украинцы, немцы. У нас когда два ребенка с севера появились, типа чукчи, так мы на них как на экзотику глазели.
Винни © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
Винни © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
ну это определение к определенным представителям применяется
простите за тавтологию)
ложка дегтя © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
ложка дегтя © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
хорошо, но азиатов тоже определяют как Чуркостан, не так ли?
ТАк вот я это узнала только в 2005 году, когда переехала в Россию.
До этого мои одноклассники-киргизы вполне себе спокойно учились в других республиках, не догадываясь, что они чурки.
БОлее того, русских, выходцев из Киргизии, часто в рос.вузах называли киргизами. Причем, последние не обижались...
Все же, я вижу в этом противопоставлении национальностей чужую руку. Русские легко уживались в другими народами раньше.
Иначе бы такую территорию не приобрели.
Тортила © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
не поверишь
первый раз слышу такое название)
ложка дегтя © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
ложка дегтя © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
а я неоднократно читала и в сети, слышала в реале.
Все время кидаюсь защищать азитов, потому что знаю их лучше россиян.
За что заслужила звание русофоба.
Непонятно только почему нельзя одновременно быть русофилом и уважать/защищать людей других национальностей?
Тортила © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
а вот такой размах души у критикующих. могут что-то одно принять.
Винни © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
Винни © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
если следовать статье, то не русские именно они. ))))
Тортила © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
я это слово помню с конца 80-х.
Винни © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
Винни © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
Я же не жила тогда в России.
Тортила © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
)))слова могут быть разные
а какие слова вошли у немцев для турок?
)))))))))они рады их видеть?
перестань я знаю как к арабам относятся во Франции и в польше где вообще не хотят принимать эмигрантов НИКАКИХ
еле их заставили
и какой шум в прессе поднялся из за 2 тыщ сирийцев)чуть президента не скинули
Lia © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
Lia © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
но уже читаю и фигею. читаю и фигею. порой фигею. но фигею))))
Винни © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Винни © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
ну спасибо хоть читаешь))))))))))имеешь конечно право на свое мнение тут бесспорно
я то только за свое могу отвечать
Lia © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
ой ну ты вообще со своим национализмом тошнотная(
самое главное что настоящая жопа у нас как раз именно на почве национализма и может произойти, остальное меркнет на фоне
Моталка © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Моталка © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
ой, да ты сама такая.
а чего так забеспокоилась, когда я эстонцев ввела в свой пост.
не нравятся да, светловолосые и голубоглазые? кавказцев подавай?!
тебе их мало
маленькая разбойница © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
маленькая разбойница © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
а причем тут эстонцы. РЕчь идет о национальностях, живущтх на территории россии. А их немало
передергивать так передергивать © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
передергивать так передергивать © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
а причём тут абдурахмановы? даже если они живут на исконных территориях России?
маленькая разбойница © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
маленькая разбойница © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Перебить русских физически не представляется возможным.
Поэтому взят курс на выхолащивание сознания - лишить самоназвания, перемешать со всеми, с кем угодно, заставить в итоге забыть, кто такие.
русских не будет, будут "россияне" © (18.08.2015 15:08) Прямая ссылка
русских не будет, будут "россияне" © (18.08.2015 15:08) Прямая ссылка
примат, примат - одни приматы и больше ничего, сто раз писанное - переписанное про избранность русского народа, народ как народ, со своими особенностями
подсолнух © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
в обезьяннике день открытых дверей)
Моталка © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Моталка © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
похоже, что так
подсолнух © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
подсолнух © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
точно вижу что так
по форуму)
Lia © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Lia © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
прежде чем осуждать надо бы почитать
впрочем от вас то я и не ожидала ниче другого))))))
Lia © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
не осуждаю я
просто считаю, что идея об избранности русского народа - вредная для самих же русских
мы такие же как остальные, со своими национальными особенностями
подсолнух © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
подсолнух © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
ГДЕ ты нашла в статье хоть слово о богоизбранности???????????
речь вообще идет четко и трезво о отличии русского менталитета и все
да блин!
ну делаете умное лицо так делайте его умно что ли уже!
Lia © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Lia © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
ну так вот автор именно эти особенности и обсуждает
ну имхо
а они у нас точно есть , да еще какие, тараканища просто )))
Яга © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Яга © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
да, про богоизбранность не говориться
но такие "особенности" дают право на нее претендовать, у нас же не все как у остальных, скрепы более духовные и т.п., а значит нам больше можно, чем остальным, закон нам не писан, мы сами с усами и решаем как нам поступить, не с кем не считаясь
это ди не богоизбранность?
посолнух © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
посолнух © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
ну это ты уже домыслила )))
я не вижу ни слова богоизбранность
ни попыток претендовать на нее из за нашей особенности ( а они несомненно есть , как есть они у каждого народа и это нормально ))))
Яга © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Яга © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
домыслила, что очень несложно
я же русская, среднестатистическая,
приблизительно так мы все и думаем
подсолнух © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
подсолнух © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
я так не думаю
никто нам ничего не должен
лишь бы не лезли к нам со своим уставом
ложка дегтя © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
ложка дегтя © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
Закон писан, конечно, но самая большая наша проблема в желании его обойти, причем по обе стороны баррикад.
Я вот думаю, что нашим законотворцмм пора эту особенность вчитывать при написании законов.
Тортила © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
по-моему, вы передергиваете
или утрируете
ложка дегтя © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
ложка дегтя © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
А где там про избранность было?
Тортила © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Тортила © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
об этом и речь в статье.
Тортила © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
знаешь че мне вчера в голову пришло ?))
у папы есть один друг, ему уже конечно много лет
так вот, он русский немец, полиглот, 7 языков что ли , и работал всегда в посольстве ссср где нить, япония, австрия, все такое
и вот всегда боролся против строя ))
мол совок и нефиг тут делать
ну ланн, в лихие девяностые уехал в германию вместе с семьей
так теперь он тут общественный деятель и борецца за права русских немцев ))))
за какие такие права ?
паспорт у него немецкий
бизнес свой
семья обеспечена
а какие должны быть отдельные какие то права у русс немцев ? в ум не придет никак )))
но ишь
борец !!
у верблюда два горба
потому что жизнь - борьба !))))))))))
Яга © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Яга © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
ты извини я связи с темой не вижу
впрочем если ты тоже углядела в статье "богоизбранность" то че я удивляюсь)
Lia © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Lia © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
не))
эт я про нащих либералов
графа против всех - это для них выдумали )
если плохо будут бороцца
если хорошо будут бороцца
это не со статьей связано ))
а лирическое отступление ))
Яга © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Яга © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
ну вспомни того же Макаревича
любая власть плоха
вечные против
на форуме таких тоже полно)
Lia © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Lia © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Оо!.кааая мысль.
Слушай, а может, оппы вовсе и не русские?
Ну нет у них соборности в крови, вот и борются против общинного мышления. По сути уничтожая свою внутреннюю свободу, непонятую ими
Тортила © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Тортила © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
про нерусских оппов заржала))))))))
ну достаточно открыть список наших революционеров )))))
Яга © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Яга © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
не в генах тут дело, а в ауре земли этой, что ли.
Мы дышим ею и заражены русской ментальностью в момент рождения в этой стране, независимо от того, кто родители по национальности. ))))
Тортила © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
))))))))))))))))))0гггы
вот на западе тебя бы за подобное высказыванеие осудили бы прилюдно но в душе подумали бы то же самое что и ты и на кухнях бы это обсудили))))))
Lia © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
на кухнях мы уже обсуждали...проходили.
Тортила © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
А вы всю статью явно не читали...
Тортила © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Тортила © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Я прочла всю)))) уффф)))) местами согласна полностью ,местами была в шоке, местами откровенно поржала.
Винни © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Винни © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
. Примат общего над личным, общинность. Русские понимают и признают, что интересы общего важнее чем их личные.
Вот это я пыталась показать, когда говорила, что русские не "кто" и "какой", определяемый частью единого большого и важного целого. Русский не эгоцентрик по рождению.
Тортила © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Тортила © (18.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Русский обладает гораздо большей личной свободой, чем англичанин. Он не связан условностями..."
Вот тут мало кто поверит. Сильны стереотипы рабства в металитете русских.
Чтобы это понять, нужно родиться русским
А вот 10 пункт особенно понятен мне, ну, кроме преклонения перед западом в целом. Просыпаемся таки
Примат идеалов над реальностью. Только русские рассматривают реальность как нечто вторичное от своих идеалов. Для нас реальность, это нечто вообще мало достойное внимания. А вот идеалы - это да! Отсюда вытекает как наше восхищение прошлым (социализмом или Российской Империей, у кого как), так и вера в будущее России. Наверное, это надо было отдельным пунктом вынести, но пусть побудет тут, как следствие. Все русские верят в будущее России. Все до единого. Ещё Тургенев подметил: стоит собраться нескольким русским, как они непременно заговорят о будущем России.
Вообще, мы кошмарные идеалисты. Мы потому и не можем успешно устроится на земле, что считаем эту задачу недостаточно идеальной, недостойной внимания.
Из этого свойства вытекает множество следствий. Например, именно в силу его у нас слабо развито производство потребительских товаров. Нам попросту скучно делать хороший телевизор или автомобиль. Это как-то не вдохновляет. То ли дело самолёт, космический корабль или подводная лодка! Тут мы точно окажемся первыми. По этой же причине у нас всегда были слабые семьи. Мы и в Запад верим больше чем в себя потому, что его идеализируем. Он нам кажется более близким к идеалу. Ну, и много чего, не раз об этом писал.
Не готов отнести данную особенность к достоинствам или недостаткам. Это свойство. Вот как серый цвет глаз. Его следует изучать и правильно использовать. А не уничтожать в угоду "более эффективного развития", чтобы "всё было как на Западе".
Тортила © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Тортила © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
мне больше всего понятно про законы
про отношение к инородцам
и жить по совести
понятно что у нас тоже не все типа совестливые но этот вопрос хотя бы возникает
в западной культуре его нет ВООБЩЕ
то есть закон и все
Lia © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Lia © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
мне интересны такие вещи я сама наблюдаю за людьми за их реакциями словами как живут у меня вот оч многое совпало в статье
и дело вообще не в "плохой хороший а тем паче богоизбранный" блин аж бесит((
все равны
но разные
Lia © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Lia © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Но самолюбования достаточно. У нас и взгляд наиболее трезвый, мы и христа лучше поняли, мы и общее ставим выше личного, ну а что взятки даем, так то мы свободу любим, тоже красиво звучит))))
Винни © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Винни © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
я не вижу в этом самолюбования
а про взятки это объяснение откуда это идет
но не говорится что это супер и давайте дальше так"
она вообще нейтральная статья без плохо и хорошо - мне так кажется
Lia © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Lia © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
ну вот у тебя такое мнение ,а у меня другое. Откровенное превосходсство над всем миром. Надо же , автор с изумлением увидел ,что таджик не глупее руского! С ИЗУМЛЕНИТЕМ! и привел пример ,как аж в 18 веке "цивилизованные мореплаватели" крокодилов на негретнка ловили.
Понимаешь, передергивание фактов так, чтобы предстать в лучшем свете.
А что недостатки у нас, так это обьяснимо и красиво оправдано, а запад ,он такой сякой, слова доброго не скажешь.
Какая на фиг нейтральность?
Винни © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Винни © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
ну понимаю конечно каждый понял по своему
как бы это нормально
но Я согласна
в силу моего опыта моих наблюдений и моего понимания
как бы на истину я не претендую
поэтому и дала статью
уважаю что прочитала) чмокс
Lia © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
ощутила себя собакой, которая правильно выполнила команду)))) и получила за это сухарик)))
Винни © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
нихрена себе извращенное понимание)
люди избавляйтесь от комплексов
я ни капли не имела это ввиду)))))))))))))))просто ты одна из немногих кто перед спором хо тя бы прочел)
Lia © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
знаю))) и это не комплекс))) а извращенное чувство юмора)))) и избавляться от него я не хочу)))))
Винни © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
))))))))хихикает ага)
Lia © (18.08.2015 14:08) Прямая ссылка
а меня как раз удивили те пункты, которые тебе понятны. ну и еще некоторые пункты тоже удивили.
Винни © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Винни © (18.08.2015 13:08) Прямая ссылка
