Форум >  Архив "О политике" >  Август 2015 года >  не о войне

не о войне

посмотрела и ностальгнула https://www.youtube.com/watch?v=0eytQVPAsUE
бф © (08.08.2015 22:08)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


о политике, не иначе
ЛеньТ © (08.08.2015 22:08)
Прямая ссылка

Наш паровоз так быстро летел вперед, Что пропустил остановку под названием "Коммуна". Хорошо еще, что винтовка в руках осталась...
(с) © (09.08.2015 00:08)
Прямая ссылка

И что вы с ней делать собираетесь? Штыком грядки вскапывать?
Тынц-пынц © (09.08.2015 00:08)
Прямая ссылка

копать будешь ты... за еду. А винтовка будет тебя стимулировать к тому, чтобы ты не мухлевал
алтына © (09.08.2015 07:08)
Прямая ссылка

господа "либералы в кавычках" вы уже согласились с тем что атомными бомбардировками сша сделали только лучшее этому миру?) "В российском сегменте ФБ ведется кампания по оправданию США в атомной бомбардировке Японии в 1945 году. На эту кампанию купились и уважаемые мной люди. Что бы постичь весь калибр применяемых пропагандистских вооружений ознакомьтесь друзья с третьей оправдательной версией о том, что "атомной бомбардировкой США, разумеется СПАСЛИ Японию от советской оккупации". Первые две основные версии: 1. Атомная бомбардировка спасла тысячи жизней американских солдат (путем уничтожения сотен тысяч японских гражданских в Хиросиме и Нагасаки) 2. Атака позволила сохранить лицо японцам, что бы сломить сопротивление "партии войны" и сдаться. Вот вам и третья версия - Японию спасли от СССР. Сколько понадобилось бы времени для морских операций по блокированию, по высадке десанта и так далее, если учесть сколько времени американо-британские войска готовились к высадке в Нормандии оставим на потом... Но США сейчас вовсю отбиваются от обвинения в атомной бомбардировке. И пускают все ресурсы мягкой силы. Не ведитесь. Атомная бомбардировка, лучевая болезнь - это преступление."
Lia © (09.08.2015 02:08)
Прямая ссылка

Уважаемая. Господин либерал я уже лет 30 как это знает. А вы погуглите о ковровой бомбардировке Токио. Да, она была не атомной, но не менее бесчеловечной. Ибо ставила задачей уничтожение мирного населения, И НИ в коем случае не затрагивание императорского дворца. 10 марта 1945 года это было. Более 100 тыс. Мирных жителей сгорело. Что то лет 10 назад кремлевские сми в эти дни не задавались вопросами бесчеловечности идемонстрации нового оружия сталину. Что они(и вы с ними) мнение поменяли вдруг? :)
т-п © (09.08.2015 02:08)
Прямая ссылка

кусаешься? Ну кусайся, пока зубы целые.
алтына © (09.08.2015 07:08)
Прямая ссылка

а нех было на бывшего союзника нападать.
долг платежом красен (с) © (09.08.2015 07:08)
Прямая ссылка

Это о чём?
алтына © (09.08.2015 11:08)
Прямая ссылка

а на вопрос то ответьте) я так поняла вы согласны с новыми веяниями да?
Lia © (09.08.2015 09:08)
Прямая ссылка

эти ради империи добра на всё согласны
алтына © (09.08.2015 10:08)
Прямая ссылка

В те времена массовая гибель людей противника, не считалась чем-то из ряда вон выходящим. Престуления совершались сплошь и рядом. Бомбардировка Дрездена была ни чуть не лучше. Японцы тоже отличились http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F
Эконом © (09.08.2015 11:08)
Прямая ссылка

о спасибо за ответ все ПОНЯЛА))))) не разочаровали!
Lia © (09.08.2015 11:08)
Прямая ссылка

Спор же оправдана либо нет по сути упирается в извечный вопрос о цели и средствах. США, по понятным причинам, отвечают на него в свою пользу.
Эконом © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

А Вы на какую сторону склоняетесь?
АК-74 © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

На сторону погибших.
Эконом © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

американцев или японцев?
АК-74 © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

Конечно он на стороне американов, ведь это американы принесли свободу в японию
алтына © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

уничтоженных жителей японских городов, не только Хиросимы и Нагасаки. Американцы решали вопрос максимально жестоко, чтобы запугать противника.
Эконом © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

но вы конечно поддерживаете американцев это же было необходимо да? конечно это же не ссср с репрессиями!
Lia © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

и абсолютно не нужно было это делать. Исход войны уже был предрешен. Жертва была чудовищной и для победы бессмысленной
Тортила © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

)))это было просто то что называется "опробывание" проба бомбы
Lia © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

все ядерные державы проводили экспериментальные взрывы, но не таким жестоким способом с массовой смертностью. Наши в Казахстане на животных проверяли. Тоже жестоко, но... Меня это просто бесит!!! Читала, что жители Хиросимы и Нагасаки, которым "посчастливилось" остаться в живых, знали дату своей смерти. Она зависели от того, где они находились в момент взрыва, на каком расстоянии от эпицентра. Точно не помню, но их в Японии называли хибакуси...как-то так.
Тортила © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

ну а щас вишь все правильно было я удивляюсь как легко можно манипулировать людьми((
Lia © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

У Вас есть альтернативный вариант победы?
АК-74 © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

чего?
Lia © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

Победы над Японией. Альтернативный план.
АК-74 © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

да то прям без ядерной бомбы его не было ага...... всю войну выиграли уже на тот момент практически ну короче я не в числе говорящих что "другого выхода не было" по мне это жуть как переписывается история
Lia © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

1 миллион человек только американцев при высадке на острова. Такова оценка американцев того времени. Итак Ваши предложения.
АК-74 © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

Чем мотивирована эта цифра?
Эконом © (09.08.2015 13:08)
Прямая ссылка

Мотивирована? Погуглите операция "Даунфол".
АК-74 © (09.08.2015 13:08)
Прямая ссылка

че то много на остров я не верю
Lia © (09.08.2015 13:08)
Прямая ссылка

Вопросы ВЕРЫ обсуждать бессмысленно. Давайте обсуждать ЗНАНИЯ. Операция "Даунфол"
АК-74 © (09.08.2015 13:08)
Прямая ссылка

не могу обсуждать знания увы)) некомпетентна но как то странно пройти всю войну и победить без ядерной бомбы и вдруг грохнуть ее кстати в ссср книгах учили что это было НЕ НАДО конец войны Япония и так слаба и чуть ли не сдалась а щас видимо новые веяние которое я уже не читала это была проба сил устрашение ссср и тд но никак не необходимость
Lia © (09.08.2015 13:08)
Прямая ссылка

Это слишком однобокий взгляд. Реальность несколько более разнообразна и когда принимали решение о применении ядерного оружия учитывали многие факторы, в том числе и как демонстрацию, но это было не главным и определяющим. А дальше, в политике, это всего лишь вопрос акцентов.
АК-74 © (09.08.2015 13:08)
Прямая ссылка

ну вот именно
Lia © (09.08.2015 14:08)
Прямая ссылка

Ну так и нынешнее осуждение бомбардировок Японии это всего лишь отголосок нынешней политической ситуации, не более того. Инструмент в большой игре, что я, кстати, поддерживаю.
АК-74 © (09.08.2015 16:08)
Прямая ссылка

А разве раньше это не осуждалось????
???? © (09.08.2015 19:08)
Прямая ссылка

не особо.
АК-74 © (09.08.2015 19:08)
Прямая ссылка

Сейчас просто годовщина. Вот и вспомнили. Но и раньше не оправдывали
???? © (09.08.2015 19:08)
Прямая ссылка

это профессиональные бойцы, они знают, на что идут. Но мирные жители, старики, женщина, дети - их за что уничтожили в одно мгновение? Речь именно об этом.
Тортила © (09.08.2015 13:08)
Прямая ссылка

Хорошо. При высадке на Окинаву американцы потеряли около 12000 убитыми, японцы потеряли 110000 убитыми. Потери мирных жителей составили 150000 человек, примерно треть от населения острова. Еще аргументы.
АК-74 © (09.08.2015 13:08)
Прямая ссылка

аргументы еще и те что после той бомбы не только те 500 тыщ погибли но и последствия еще много лет были и будут в том числе рождение неполноценных детей постоянные болезни населения и тд странно сравнивать последсвтия ядерной бомбы и обычной войны не ожидала от тебя((
Lia © (09.08.2015 13:08)
Прямая ссылка

А я не удивлена. Ожидаемо
Винни © (09.08.2015 13:08)
Прямая ссылка

Во время самой бомбардировки погибло значительно меньше, это я привел оценочную цифру. Реально же количество умерших от ядерных бомбардировок и их последствий по состоянию на 31 августа 2013 составляет порядка 450 тысяч: 286 818 в Хиросиме и 162 083 в Нагасаки.
АК-74 © (09.08.2015 13:08)
Прямая ссылка

а они на 2013 году кончились? это ж по моему на столетия - последствия ядерного взрыва
Lia © (09.08.2015 14:08)
Прямая ссылка

Боюсь Вы ошибаетесь.
АК-74 © (09.08.2015 16:08)
Прямая ссылка

СССР не бомбил мирных жителей, а все равно ее ядерное оружие - сдерживающий фактор для амбиций США. Достаточно было показать запись разрушительного воздействий бомб. Вы думаете, что правительство Японии не поняли бы опасности применения их при бомбежке своих городов?
Тортила © (09.08.2015 14:08)
Прямая ссылка

Бомбардировки Берлина 1941 год. Даже применение ядерного оружия не гарантировало капитуляции Японии. Военные Японии были за продолжение войны. По сути капитуляция это решение императора.
АК-74 © (09.08.2015 15:08)
Прямая ссылка

А я читаю и понимаю, что ничего не понимаю и тихо офигиваю, что можно хоть как-то оправдать те ядерные удары. Лучше Да и вообще бомбардировки мирного населения. Наивная чукотская девочка
Винни © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

это мужская работа - война. Женщина не понимает, потому что вынашивает ребенка 9 месяце и знает, как это трудно, как больно рожать, какое терпение нужно, чтобы вырастить из малыша мужчину, а не пушечное мясо. Понятное дело, что и свою кровиночку хочется уберечь от смерти и чужую мать, потерявшую ребенка, понимаешь... Мужчинами же движет совсем иное чувство - победить противника с меньшими потерями своих, а чужое пушечное мясо их мало интересуют.
Тортила © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

Ну что-то когда их близкие становится пушечный мясом они это не оправдывают ни разу
Винни © (09.08.2015 13:08)
Прямая ссылка

а вот и не знаю. Войны все продолжаются
Тортила © (09.08.2015 13:08)
Прямая ссылка

Это бизнес Кто же откажется
Винни © (09.08.2015 13:08)
Прямая ссылка

грустно...
Тортила © (09.08.2015 13:08)
Прямая ссылка

переписывается мораль - в легкую.
Тортила © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

Американцы оценивали, что при высадке на Японские острова потери составят около миллиона человек. И это только американцев.
АК-74 © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

Американцы и немецкие города ковровыми бомбордировками утюжили, хотя уже исход был понятен...Тоже берегли своих солдат. Видимо, в отличие от советских, которые все старались сохранить и города, и жителей.
Тортила © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

Ага. В хлам просто.
Винни © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

Может вопрос в возможностях? Вы думаете что если бы у нас были подобные бомбардировщики мы бы не воспользовались ими? Ну тогда стоит вспомнить наши бомбардировки Берлина 1941 года.
АК-74 © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

и что получили? "оккупанты насилующие женщин" а те - ангелы с крыльями
Lia © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

жаль нет смайлика, пожимающего плечами.
Тортила © (09.08.2015 13:08)
Прямая ссылка

Для американцев было важно снизить количество своих потерь. Любой ценой. И продемонстрировать новое оружие Советскому Союзу. Вопросы морали были не важны.
Эконом © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

Так возвращаясь к вопросам морали. 1 миллион и пусть даже 500000. Что на Ваш либеральный взгляд моральней.
АК-74 © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

Мораль не измеряется количеством жертв, которых, возможно, удалось избежать. Это запрет на действия, противоречащие моральным нормам.
Эконом © (09.08.2015 13:08)
Прямая ссылка

Ваш выбор 500000 или 1000000 человеческих жизней. Жду ответа, а потом мы поговорим о морали.
АК-74 © (09.08.2015 13:08)
Прямая ссылка

Способа обойтись без них не было? Блокада и парализация производства не привели бы к капитуляции, но чуть позже?
Эконом © (09.08.2015 13:08)
Прямая ссылка

Не было. Ваш выбор.
АК-74 © (09.08.2015 13:08)
Прямая ссылка

Докажите.
Эконом © (09.08.2015 13:08)
Прямая ссылка

Небо синее, трава зеленая, Земля вращается вокруг Солнца. Доказать?
АК-74 © (09.08.2015 13:08)
Прямая ссылка

Япония была настолько самодостаточна в военно-экономическом отношении, чтобы отбивать все бомбардировки своей промышленности и не нуждаться во внешних ресурсах?
Эконом © (09.08.2015 13:08)
Прямая ссылка

Промышленность Японии представляла собой в основном небольшие предприятия разбросанные по многим городам. Их бомбардировки это как раз ковровые бомбардировки городов.
АК-74 © (09.08.2015 13:08)
Прямая ссылка

А как нужно было? Максимально мягко?
АК-74 © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

Вызывает ли жестокость страх? Или формирует ненависть и желание бороться до конца?
Эконом © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

Спросите у японцев. Ответ вполне себе на поверхности.
АК-74 © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

Ты шарли?
алтына © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

Я это я) Ярлыки не ношу. И не вешаю
Эконом © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

Значит ты не шарли, как подавляющее большинство ваших?
алтына © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

еще как вешаешь((
Lia © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

-нутым? Это не ярлыки, а оценка идей и действий.
Эконом © (09.08.2015 14:08)
Прямая ссылка

и тут запощу (на любимом форуме) Один из главных польских телеканалов запускает сериал «Девушки из Львова», рассказывающий о жизни четырех украинок, работающих в Польше. Cериал будет представлять истории четырех украинок, которые хотят устроить свою жизнь в Польше. В главных ролях выступят польские актрисы Анна Мария Бучек, Катажина Ухерская, Анна Горайская и Магдалена Врубель. «Девушки из Львова» – это история о четырех приятельницах: Полине, Ульяне, Светлане и Оле, которые приехали в Варшаву в поисках работы и лучшей жизни. В Польше они все вместе снимают комнату в полуразрушенном старинном доме, работают нелегально, часто им приходится выполнять обязанности, которые не согласуются с их образованием. Девушки скучают по прежней жизни – Светлана оставила во Львове двоих детей, Оля – любимого человека. По словам Катажины Ухерской, которая играет закомплексованную, робкую Олю, сериал рассказывает о столкновении двух национальностей – польской и украинской. «Это комедийная история, но иногда она полна горечи», - говорит актриса. «Поляки смогут увидеть, что они, как оказывается, не так уж и толерантны, как им кажется. Мы не требуем каких-то радикальных изменений в польском национальном самосознании, но надеемся, что сериале склонит поляков к рефлексии», - говорит Ухерская. Такого мнения также придерживается Анна Мария Бучек, которая сыграет Светлану – инженера по образованию, которая работает в Польше уборщицей. Актриса считает, что сериал «Девушки из Львова» без прикрас показывает правду о польском и украинском обществах и об отношениях между двумя народами. «Мы показываем общество таким, какое оно есть. Это значит, что украинцы в нашем сериале могут быть как очень неприятными, так и очень симпатичными людьми. Также у нас фигурируют и хорошие, и плохие поляки», - говорит актриса. К участию в сериале польские актрисы готовились очень интенсивно, в том числе, работая с консультантом по украинскому языку. Героини будут говорить на польском языке, который будет стилизован под украинский. «Чтобы не делать субтитров, нам пришлось немного переделать язык. У зрителя не будет проблем с пониманием», - говорит Анна Мария Бучек. Сериал будет состоять из 13 серий, а его премьера состоится в сентябре. «Девушек из Львова» можно будет смотреть по TVP1 по воскресеньям в 20:25 по польскому времени.
Lia © (09.08.2015 10:08)
Прямая ссылка

а чего их из центра культуры, науки и демократии потянуло за бугор?
ЛеньТ © (09.08.2015 10:08)
Прямая ссылка

Имена какие хорошие, Наташи не хватает)))
Faby © (09.08.2015 11:08)
Прямая ссылка

нет, Гали
Мангуста © (09.08.2015 11:08)
Прямая ссылка

++
Тортила © (09.08.2015 11:08)
Прямая ссылка

Офф: ты гражданка польши? Можешь ответить на один вопрос?
алтына © (09.08.2015 11:08)
Прямая ссылка

нет я не гражданка польши
Lia © (09.08.2015 11:08)
Прямая ссылка

Жаль... Но ты знаешь польшскую жизнь как-будто бы хорошо. Это так?
алтына © (09.08.2015 11:08)
Прямая ссылка

ну я тут живу а что хотела спросить?)
Lia © (09.08.2015 11:08)
Прямая ссылка

Я хотела спросить, как у вас называют евреев, а также как у вас евреи называют сами себя по-польски
алтына © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

))))))"еврей" на польском языке это "zyd" (жыд) это НОРМАЛЬНОЕ польское слово ни капли не уничижительное такое же как "немец" или "француз" просто в русском видимо польское слово "жыд" переформировалось по другому а изначально это нормальное слово, без оттенка вроде так и зовут как они сами себя зовут наверное так же я как то тут и не встречала ярко выраженных евреев они многие уехали после второй мировой ибо антисемитизм тут развит имхо в силу католичества мощного но это официальное название национальности
Lia © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

вот музей польский евреев по польски это так и есть "музеум жидов польских" http://www.polin.pl/
Lia © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

Интересно, а почему евреи, переехав из польши в Россию, резко меняют свое отношение к собственному названию, заимствованному русскими из польшского языка?
алтына © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

а они разве переезжают в Россию? тут щас реально мало евреев и если уж они куда едут то имхо в Израиль а меняют наверое так понимают что в России это слово уже оттеночное а не нейтральное
Lia © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

В 17 - 19 веках большинство жидов попадало в Россию из польши (речи посполитой), да и, собственно, название их пришло в русский язык из польшского. Также с присоединением польши все польшские жиды стали российскими жидами
алтына © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

ну ты о истории филологические заковыки это такие заковыки кто знает как трансформировалось слово и почему в разных странах
Lia © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

Трансформировалось это слово из слова юде (jude)... кстати, как это слово звучит по французски?
алтына © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

по французски звучит "жюд"
Lia © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

ну а славяне стали произносить "жид", ибо звук Ю не свойственен славянским языкам
алтына © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

)))чего ты от меня хочешь?) в русском это имеет оттенок другой негативный почему не знаю я не филолог русского но я в России не буду называть еврея жидом ибо знаю что это обидит зачем мне это делать)
Lia © (09.08.2015 12:08)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору