| Форум > Архив "О политике" > Март 2015 года > А получится как всегда? |
А получится как всегда?
"23 января 2015 года вступил в силу Федеральный закон от 31.12.2014 №532-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части противодействия обороту фальсифицированных, контрафактных, недоброкачественных и незарегистрированных лекарственных средств, медицинских изделий и фальсифицированных биологически активных добавок».
Этот закон, с одной стороны, полезен: он вводит уголовную ответственность за ввоз в Россию, производство и сбыт угрожающих жизни и здоровью фальсифицированных, контрафактных, недоброкачественных лекарств. Многие сталкивались с рекламой препаратов «от всего» и в последний момент удерживали своих близких, особенно пожилых, от покупки и применения таких «лекарств».
С другой стороны, закон губителен: он запрещает под страхом тюремного срока «незаконный» ввоз качественных и кому-то жизненно необходимых, но незарегистрированных в России лекарств. Законным же ввоз незарегистрированного лекарства на таможне будет сочтен только в случае, если имеется заключение консилиума федеральной клиники о необходимости конкретного числа ампул или таблеток для участия конкретного пациента в «клинических испытаниях». Далеко не во всех клиниках такое заключение могут выписать, к тому же оно будет однократным, а лечение для многих пациентов с эпилепсией и орфанными заболеваниями (например, некоторыми типами мукополисахаридоза) — пожизненное.
Непонятно также, что делать, если лекарство необходимо человеку срочно и счет идет на часы. Не зарегистрированы в России многие эффективные антибиотики. Они могут потребоваться, например, больным муковисцидозом. Также не зарегистрированы препараты, применяемые в области онкологии, онкогематологии, трасплантологии. Получается, что необходимость иметь именное разрешение на ввоз конкретной дозы препарата лишила россиян (как клиники, так и благотворительные организации) возможности покупать лекарства в запас. Теперь будет необходимо сначала провести консилиум, оформить заключение, потом уже купить лекарство и привезти его из-за границы. До введения препарата больной может элементарно не дожить."
И дальше.. http://www.miloserdie.ru/articles/smert-pacienta-ili-tyurma-vvoz-nezaregistrirovannyh-lekarstv-stal-ugolovnym-prestupleniem
Моя мать, например, после непродления государственной регистрации лекарственных препаратов, содержащих лиотиронин http://лиотиронин.рф/, вынуждена покупать его у привозящих их из-за границы людей за 5000 рублей за упаковку, хотя в аптечной сети до прекращения продаж стоил максимум 200. А теперь вообще непонятно, как доставать это лекарство. А без него чувствует себя плохо.
Эконом © (31.03.2015 03:03)
я не спец в области проблем фармакологи, поэтому послушаю профессионалов.
Тортила © (31.03.2015 07:03) Прямая ссылка
Тортила © (31.03.2015 07:03) Прямая ссылка
профессионал в данной области, Тортилла, это Давид Мелик Гусейнов.
Тока он и может дать вам ответ. Но сюда он вряд ли зайдёт. Работает!
На благо русского народа:.))
маленькая разбойница © (31.03.2015 17:03) Прямая ссылка
А почему нельзя пойти другим путем - регистрации?
clumsy snipe © (31.03.2015 08:03) Прямая ссылка
clumsy snipe © (31.03.2015 08:03) Прямая ссылка
дорого
долго
"бабло не отобьётся"
не факт, что регистрация вообще состоится
ясен пень © (31.03.2015 10:03) Прямая ссылка
ясен пень © (31.03.2015 10:03) Прямая ссылка
из-за небольшого спроса она обойдётся производителю слишком дорого
Эконом © (31.03.2015 12:03) Прямая ссылка
Эконом © (31.03.2015 12:03) Прямая ссылка
Неправда, спрос на L-тироксин очень большой. Скорее всего половина из сидящих на нем (например, только в моей семье таких двое) должна принимать Т3.
Faby © (31.03.2015 12:03) Прямая ссылка
Faby © (31.03.2015 12:03) Прямая ссылка
Эконом, а Вы сами этот закон читали? Вот одна из измененных статей этого закона
"Статья 238.1. Обращение фальсифицированных, недоброкачественных и незарегистрированных лекарственных средств, медицинских изделий и оборот фальсифицированных биологически активных добавок
1. Производство, сбыт или ввоз на территорию Российской Федерации фальсифицированных лекарственных средств или медицинских изделий, либо сбыт или ввоз на территорию Российской Федерации недоброкачественных лекарственных средств или медицинских изделий, либо незаконные производство, сбыт или ввоз на территорию Российской Федерации в целях сбыта незарегистрированных лекарственных средств или медицинских изделий, либо производство, сбыт или ввоз на территорию Российской Федерации фальсифицированных биологически активных добавок, содержащих не заявленные при государственной регистрации фармацевтические субстанции, совершенные в крупном размере
Что мы видим? Незарегистрированные лекарства нельзя ввозить с целью сбыта.
"Статья 238.1. Обращение фальсифицированных, недоброкачественных и незарегистрированных лекарственных средств, медицинских изделий и оборот фальсифицированных биологически активных добавок
"либо незаконные производство, сбыт или ввоз на территорию Российской Федерации В ЦЕЛЯХ СБЫТА незарегистрированных лекарственных средств или медицинских изделий..."
То есть провоз гражданином в целях лечения и речи нет. А если какая-то контора решает поживится за сет ввоза незарегистрированных лекартсв - то будет наказана
В общем опять гонят волну, как с бесплатными ЛП для госчиновников - основная масса в этот закон не полезет читать, а схвает, что в сети найдет. Тут, например.
Кысь © (31.03.2015 08:03) Прямая ссылка
Кысь © (31.03.2015 08:03) Прямая ссылка
Также в прессе немало статей про то, что в России большой % фальсифицированных ЛП - 10-15%. При этом они путают понятия некачественный препарат и фальсификат. Фальсификата в России около 1%. Некачественных больше. При чём "некачественным" препарат будет считаться даже если у него просто упаковка повреждена. Но пипл опять схвает. Все это намерено делается - подмена понятий якобы случайная, публикация мнений о законах без выдержек из закона...
Кысь © (31.03.2015 08:03) Прямая ссылка
Кысь © (31.03.2015 08:03) Прямая ссылка
их могут ввозить не с целью сбыта, а с целью непосредственного применения в лечебных учреждениях -- и вот это на мой взгляд и есть самое подлое и страшное умолчание в цитированных статьях закона.
ясен пень © (31.03.2015 10:03) Прямая ссылка
ясен пень © (31.03.2015 10:03) Прямая ссылка
"Многие спрашивают: если карается только незаконный ввоз в целях сбыта, а сотрудник благотворительного фонда везет лекарство, которое будет передано больному ребенку безвозмездно, как это может считаться «сбытом»?
— В данном случае ключевым понятием является сбыт, то есть если, например, директор фонда помощи больным муковисцидозом «Кислород» Майя Сонина ввезет для себя или своих близких родственников какое-то лекарство, то это, скорее всего, не будет расценено, как ввоз с целью сбыта (хотя для родственников — не факт). Но если она ввезет для цели оказания помощи кому-либо постороннему, то есть неограниченному кругу лиц, то это скорее всего будет расценено как ввоз с целью сбыта. И если она на таможне об этом заявит, то ее должны будут задержать сразу же. Если она скажет, что везет эти лекарства для себя, подтвердив документами, то ее могут отпустить, но если потом выяснится, что везла она не для себя, то возбудят дело — если стоимость лекарства свыше 100 000 рублей, то уголовное, если ниже, то административное. Наказание также будет вынесено, в соответствии с требованиями закона, — пояснил «Милосердию.ru» адвокат Сергей Кулаков. — Сбыт – это фактические действия по передаче предметов сторонним лицам, при этом неважно, возмездно это было осуществлено или безвозмездно.
Сразу напрашивается вопрос: а какой ввоз незарегистрированного лекарства — законный?
— Единственный известный мне способ законного ввоза определяется устанавливается частью 3 статьи 47 67-ФЗ от 12.04.2010: «предназначенных для проведения клинических исследований лекарственных препаратов, проведения экспертизы лекарственных средств для осуществления государственной регистрации лекарственных препаратов или для оказания медицинской помощи по жизненным показаниям конкретного пациента на основании разрешения, выданного уполномоченным федеральным органом исполнительной власти по заявлениям лиц, указанных в статье 48 настоящего Федерального закона». Наш фонд пользуется именно этим способом, так как клиники, с которыми мы сотрудничаем, оформляют документы, необходимые для ввоза лекарства для конкретного пациента, которому лекарство жизненно необходимо. Поэтому наших подопечных данный закон не коснется, — пишет директор фонда «Подари жизнь» Екатерина Чистякова.
Однако начать оформление разрешения на ввоз незарегистрированного лекарства — не обязанность клиники, а только ее право.
— Врачи говорят многим неврологическим пациентам: «Вам лучше всего вот это лекарство», но дальше документов не оформляют. А лекарство и правда лучше. Часто оно единственное, которое может помочь. Но в свете нового закона больные и их близкие рискуют стать уголовниками, — пишет Екатерина Чистякова.
Екатерина Чистякова фото с сайта podari-zhizn.ru
Фонд «Защита нации» составил памятку с описанием, как получить разрешение на ввоз незарегистрированного препарата. Для начала в больнице должен собраться консилиум и назначить препарат, указав его количество, необходимое на курс лечения. Затем вместе с документами пациента и его (или родителей) информированным согласием на применение этого лекарства документы передаются в региональный минздрав, где готовят заявление в Минздрав РФ на получение разрешения на ввоз препарата. Вместе с заявлением регионального минздрава все документы отправляются в отсканированном и заверенном электронной цифровой подписью виде в Минздрав РФ по e-mail. Оригиналы же всех этих бумаг параллельно отправляются почтой. А вот получать готовое разрешение (если вам его дали) нужно по доверенности в Минздраве РФ (г. Москва, ул. Рахмановский пер, д. 3, подъезд 3)."
Для законного провоза нужно иметь документы, подтверждающие право на провоз лекарства.
Эконом © (31.03.2015 10:03) Прямая ссылка
Эконом © (31.03.2015 10:03) Прямая ссылка
ну вы все с той же ссылки даете цитаты. Тем более там и выход описан - как действует фонд, чтобы законно ввезти необходимый ЛП.
А в целом, что касается фондов всяческих.. Но вот не могу избавится от мысли, что это все конторы для отмывания денег. Ну да, там есть люди, которым они помогли. Но их доходы толком не проконтролируешь...Вон когда смс-ки посылают на лечение - есть ли отчетность, сколько они собрали? Подтвержденное данными о количестве смс от сотовых операторов.
А что касается ввоза незарегистрированных ЛП - так во всем мире за этим жесткий контроль.
А дженерики более дешевые мешают создавать именно фармацевтические лобби. Даже когда проходит более 10 лет с момента выхода оригинатора, всячески ставят палки в колеса. В России уже было несколько подобных процессов.
Кысь © (31.03.2015 10:03) Прямая ссылка
Кысь © (31.03.2015 10:03) Прямая ссылка
Вот только этот способ не пригоден, если препарат нужен срочно или подобного фонда нет поблизости.
Благотворительные фонды сдают отчётность и наверяка проверяются надзорными органами. Просто так на счёт ничего не положишь и со счёта не спишешь.
Эконом © (31.03.2015 11:03) Прямая ссылка
Эконом © (31.03.2015 11:03) Прямая ссылка
а если налик? То есть да, то что проходит по счетам,контролируется.
А наличные?
Кысь © (31.03.2015 11:03) Прямая ссылка
Кысь © (31.03.2015 11:03) Прямая ссылка
Наличные только совесть про контролирует.
Эконом © (31.03.2015 12:03) Прямая ссылка
Эконом © (31.03.2015 12:03) Прямая ссылка
Тут-то мне карта и пошла.(с)
АК-74 © (31.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Каждому - своё!
Кому-то карта, а кому-то добро людям.
Дерьмо везде встречается, да хорошего больше.
Эконом © (31.03.2015 16:03) Прямая ссылка
Эконом © (31.03.2015 16:03) Прямая ссылка
Что-то по Вашим постам этого не заметно, читая Вас, понимаешь как все плохо кругом.
АК-74 © (31.03.2015 16:03) Прямая ссылка
Вы замечаете в них то, что хотите заметить. Установка сознания)
Эконом © (31.03.2015 17:03) Прямая ссылка
Эконом © (31.03.2015 17:03) Прямая ссылка
Да? У большинства тут одна и та же установка?
А может что-то в консерватории поправить?
АК-74 © (31.03.2015 19:03) Прямая ссылка
Ватная?))
Кто не с нами, тот против нас?,
Эконом © (31.03.2015 20:03) Прямая ссылка
Эконом © (31.03.2015 20:03) Прямая ссылка
Ну это уж как угодно.
Можно и так.
АК-74 © (31.03.2015 20:03) Прямая ссылка
Прелесть какая.
А если кто-то, кому типа срочно нужно было это лекарство, приняв его загнется или осложнения получит, то кто отвечать-то будет?
Может Вы и другие радетели за ввоз незарегистрированных лекарств? Сомневаюсь, вы все дружно начнете рассказывать что ХОТЕЛИ КАК ЛУЧШЕ и вообще ваша хата с краю.
Хотите помочь? Добивайтесь того, чтобы нужные и необходимые, как Вам кажется, лекарства прошли клинические испытания и вошли в перечень разрешенных лекарств. А эти Ваши мудовые страдания оставьте для чего-нибудь другого.
АК-74 © (31.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Тот, кто принимал или давал, тот и будет. Ровно также как и если примет любое лекарство не по указанной дозировке. Каждый несёт сам ответственность за свою жизнь.
Эти лекарства исаользовались и используются в лечении и не являются запрещенными, а всего лишь не зарегистрированными.
Эконом © (31.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Эконом © (31.03.2015 15:03) Прямая ссылка
С такой логикой у нас и наркотики нужно разрешить продавать, ибо тот кто принимает тот и несет ответственность за свою жизнь.
АК-74 © (31.03.2015 16:03) Прямая ссылка
Наркотики изначально вредны при немедицинском применении. Здесь же о немедицинском применении вообще речи нет.
К слову, в природе есть растения содержащие вещества с наркотическим эффектом, да и алкоголь с табаком тоже наркотики, хоть и слабые. Но в больших дозах могут и смерть вызвать. Их тоже уничтожить и запретить?
Эконом © (31.03.2015 17:03) Прямая ссылка
Эконом © (31.03.2015 17:03) Прямая ссылка
Лично я ЗА!
Сам не курю, пью крайне мало да и в основном дорогие напитки, так что легко обойдусь без алкоголя.
Еще раз, если считаете что лекарственные препараты нужны - займитесь их легализацией, а переливать из пустого в порожнее не стоит.
АК-74 © (31.03.2015 19:03) Прямая ссылка
ой Кысь, как вы не правы!!!!!!
и ввезти незарегистрированное лекарство законно невозможно
Блик © (31.03.2015 13:03) Прямая ссылка
Блик © (31.03.2015 13:03) Прямая ссылка
А не ввозите.
АК-74 © (31.03.2015 14:03) Прямая ссылка
возможно, в той ссылке, что Эконом дал - есть решение.
Кысь © (31.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Кысь © (31.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Эконом, у этого препарата, который приходится привозить из-за границы, есть т.н. дженерики или аналоги?
подозреваю, что есть, и надо их постараться найти.
серьёзно.
теперь процитирую ваш текст.
"Не зарегистрированы в России многие эффективные антибиотики. Они могут потребоваться, например, больным муковисцидозом. Также не зарегистрированы препараты, применяемые в области онкологии, онкогематологии, трасплантологии."
выскажу три соображения.
1. "могут потребоваться" не равно "требуются" и ещё больше не равно "неотменимы" и "необходимы"
с тем же успехом можно рассуждать о том, что алкоголикам "может потребоваться" спирт 95%, который изъят из свободной продажи из аптек, насколько я знаю из безуспешных попыток его приобрести без рецепта. взято для примера.
2. Наркоманам и торчкам может потребоваться большой список аптечных наркотиков и их прекурсоров, но это не повод продавать их без регистрации в качестве активных добавок "для стимулирования творческих способностей" или средств от потливости подмышек (к примеру).
Вообще, аптечная продажа незарегистрированных, а значит не прошедших или вовсе не проходящих клинич. испытаний веществ запрещена, насколько мне известно, в РФ, а во многих странах считается уголовным преступлением.
применение незарегистрированных препаратов и веществ в той самой ревматологии известно мне не понаслышке, и грязную кухню этого процесса "испытания лекарств на пациентах с вынужденного согласия или вообще без согласия людей и за их же деньги" я знал изнутри несколько лет подряд в одном из ведущих московских НИИ.
как мне кажется, для итога, вы сокрушаетесь именно о том, что кто-то пытается положить конец анархии, вседозволенности и правовому беспределу на лекарственном и лечебном поле.
так на чьей вы стороне тогда?
ясен пень © (31.03.2015 09:03) Прямая ссылка
ясен пень © (31.03.2015 09:03) Прямая ссылка
Нет дженериков.
"Заболевания щитовидной железы случаются довольно часто, особенно среди женщин. Нередко такие больные проходят через операцию, а после операции им обычно требуется компенсировать нехватку собственных гормонов Т3 и/или Т4, путем их приёма в виде препаратов тиреотом, тиреокомб и др.
Щитови́дная железаЛиотиронин, Тиреотом, Тиреокомб, Трийодтиронин, Гипотиреоз, Щитовидная — эндокринная железа, вырабатывающая йодсодержащие гормоны, участвующие в регуляции организма в целом — тироксин (T4) и трийодтиронин (T3). Расположена она в шее под гортанью и имеет форму бабочки
Однако в РФ стараниями современных чиновников от медицины принято за основу учение Л.Бравермана (США) и свернуты все продажи таких лекарств - кроме единственного лекарства, содержащего прогормон L-тироксин (Т4). Назначаемые и продаваемые ранее препараты гормона Т3 (такие, как тиреотом, тиреокомб) - в аптеках России теперь отсутствуют!
Учением Бравермана утверждается, что в организме гормон Т3 всегда будет получен в должном количестве путем переработки принимаемого гормона Т4.
В итоге вместо прежнего порядка назначения лекарств (действовавшего еще в СССР), внедрен совершенной иной, новый порядок - на основании анализа ТТГ (тиреотропного гормона гипофиза). Показатель ТТГ связан с наличием в организме прогормона Т4, который и назначают больным врачи. Но этот показатель совершенно не учитывает особенности различных групп больных, а также изменений в организме при стрессовых ситуациях, особенно тех, при которых организм затрудненно преобразовывает (Т4) в трийодтиронин Т3."
Могут в тексте употреблено в смысле "некоторым из больных"
Не цепляйтесь к словам.
Эконом © (31.03.2015 10:03) Прямая ссылка
Эконом © (31.03.2015 10:03) Прямая ссылка
есть близкие аналоги?
ясен пень © (31.03.2015 11:03) Прямая ссылка
ясен пень © (31.03.2015 11:03) Прямая ссылка
аналог содержит гормон, который не у всех людей преобразуется в организме в другой, столь же необходимый.
Эконом © (31.03.2015 12:03) Прямая ссылка
Эконом © (31.03.2015 12:03) Прямая ссылка
Ну написано же есть L-тироксин. Считается, что он организм может просинтезировать из него. Но, вероятно, не каждый организм может это делать.
Faby © (31.03.2015 12:03) Прямая ссылка
Faby © (31.03.2015 12:03) Прямая ссылка
1.дженерики и аналоги не всегда эффективны
2. почему надо постараться найти, когда лекарства должны быть в аптеках - пришел и купил?)
elesha2112 © (31.03.2015 11:03) Прямая ссылка
elesha2112 © (31.03.2015 11:03) Прямая ссылка
ну зарегистрируй и продавай через аптеки
Кысь © (31.03.2015 11:03) Прямая ссылка
Кысь © (31.03.2015 11:03) Прямая ссылка
каждый человек для себя должен регистрировать?)
elesha2112 © (31.03.2015 11:03) Прямая ссылка
не должны, по крайней мере экзотика и дороговизна точно не должны
утвержденный список жизненно необходимых -- вот тут да, вынь и положь.
но нет и этого... такая страна!
ясен пень © (31.03.2015 11:03) Прямая ссылка
ясен пень © (31.03.2015 11:03) Прямая ссылка
Да, чиновники как рады-то. Сейчас ручки-то погреют, позолотят. Палочную систему оценки работы-то не отменили.
Лео весёлый © (31.03.2015 11:03) Прямая ссылка
офф. по поводу ухода с рынка некоторых марок машин. а не pr ход это*?))
Американский автоконцерн General Motors (GM), ранее заявивший об уходе из России, распространил свою скидочную акцию на автомобили, хранящиеся на складах дилеров РФ, пишет во вторник газета «Ведомости» со ссылкой на двух дилеров.
В распродаже стоков GM участвовали только машины, хранящиеся на складах концерна в России. Скидки — до 25% в зависимости от модели. По оценке одного из дилеров, у GM в стране примерно по 10 тысяч автомобилей Opel и Chevrolet, а у дилеров — по 5 тысяч штук обеих марок. После коллективного письма дилеров автоконцерн согласился компенсировать скидки и по автомобилям с их складов, рассказывает собеседник «Ведомостей».
По его словам, это будет производиться ежемесячно, размер скидки (до 25%) и компенсации рассчитывается от цены закупки. Скидочная кампания, как и до расширения, касается автомобилей 2014 года выпуска, в ней участвуют Opel и массовые модели Chevrolet (кроме Niva), уточняет один из дилеров. Предложение рассчитано до 1 мая 2015 года, но, возможно, акция будет продлена.
имхо © (31.03.2015 11:03) Прямая ссылка
имхо © (31.03.2015 11:03) Прямая ссылка
пиар пиаром, но есть и обычные потери прибыли, вплоть до работы в минус
ясен пень © (31.03.2015 11:03) Прямая ссылка
ясен пень © (31.03.2015 11:03) Прямая ссылка
на их место придут другие
нет? © (31.03.2015 11:03) Прямая ссылка
нет? © (31.03.2015 11:03) Прямая ссылка
ТОВАРИЩИ
из германии они тоже уходят
шевроле так совершенно точно, лично выяснила недавно , зайдя случайно к ним на немецкий сайт ))))
Яга © (31.03.2015 11:03) Прямая ссылка
Яга © (31.03.2015 11:03) Прямая ссылка
+100 но это ни как не связано с санкциями
? © (31.03.2015 11:03) Прямая ссылка
? © (31.03.2015 11:03) Прямая ссылка
Я думала об этом тоже.
Но про шевроле обычно говорят "скатертью дорога", примерно так и я сказала чесслово.
Faby © (31.03.2015 12:03) Прямая ссылка
Faby © (31.03.2015 12:03) Прямая ссылка
налетай подешевело))
я думаю, может это с тайным умыслом стимулировать наш родной вазострой)
Моталка © (31.03.2015 13:03) Прямая ссылка
Моталка © (31.03.2015 13:03) Прямая ссылка
Хотели как лучше, а получилось как всегда" (с) Черномырдин.
А хотели ли? Или как всегда, чинушное место отрабатывают?
Тынц-пынц © (31.03.2015 12:03) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (31.03.2015 12:03) Прямая ссылка
Чаще всего люди действуют из лучших побуждений!
Даже когда пытают или казнят))
Эконом © (31.03.2015 18:03) Прямая ссылка
Эконом © (31.03.2015 18:03) Прямая ссылка
Это не люди. Это существа человекоподобные. И действуют они по заранее выдуманной программе.
Тынц-пынц © (01.04.2015 10:04) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.04.2015 10:04) Прямая ссылка
А можно ОФФ? но про лекарства, как раз в тему. А почему в одних странах лекарство проходят клинические испытания и получают разрешение, а в других нет.
Столкнулась с тем,что дочери выписали лекарство, хотела почитать аннотацию на русском, и узнала, что это лекарство запрещено в России и ряде стран. А в ряде других стран разрешено.
Ну вот как понять? где реально клинические испытания а где фармокологическая мафия?(((( кто что знает об этом?
Винни © (31.03.2015 12:03) Прямая ссылка
Винни © (31.03.2015 12:03) Прямая ссылка
кто знает об этом, тот под прицелом.
и не спрашивай... © (31.03.2015 12:03) Прямая ссылка
и не спрашивай... © (31.03.2015 12:03) Прямая ссылка
))))
Винни © (31.03.2015 12:03) Прямая ссылка
Винни © (31.03.2015 12:03) Прямая ссылка
оссспади..
маленькая разбойница © (31.03.2015 13:03) Прямая ссылка
вы луч ше почитайте, что творит Россия то с хохлами:.)
маленькая разбойница © (31.03.2015 13:03)
да, про ведущего, который на НТВ, я сегодня тоже читала в корре. ржала)) смотрела его по пятнице в передачах про шопинг, мне он нравился, не знала, что русофоб. А сейчас мекает, что не русофоб, и посты антироссийские были под влиянием общего настроения написаны. Даниил Грачев.
Лада © (31.03.2015 13:03) Прямая ссылка
Лада © (31.03.2015 13:03) Прямая ссылка
да-да, конечно
конечна под влиянием:.))
маленькая разбойница © (31.03.2015 13:03) Прямая ссылка
маленькая разбойница © (31.03.2015 13:03) Прямая ссылка
мафия там страшная, половину лекарств протащили, лоббируя интересы фармацевтических гигантов
ну типа как с соляриями, тема есть, несколько десятков лет ей дали поработать, деньги получили, и тут - внезапно - вызывает рак и плохо-плохо
Моталка © (31.03.2015 13:03) Прямая ссылка
Моталка © (31.03.2015 13:03) Прямая ссылка
охохо, и пойди разберись, плохое лекарство или таки полезное(
Винни © (31.03.2015 13:03) Прямая ссылка
Винни © (31.03.2015 13:03) Прямая ссылка
ну их же назначают не от хорошей жизни
я пью явно неполезные. но нужные(
Моталка © (31.03.2015 13:03) Прямая ссылка
Моталка © (31.03.2015 13:03) Прямая ссылка
Ну да. Но вот понять бы, таки вредное оно ,как пишут российские сайти, типа, пипец, все органы отвалятся, и лапы отвалится, и хвост облезет. Или нормальное таки. И ничего не отвалится)))))
Винни © (31.03.2015 13:03) Прямая ссылка
Винни © (31.03.2015 13:03) Прямая ссылка
если инструкцию читать, то там от любого лекарства впору накрываться простыней и ползти в сторону кладбища
соотношение пользы и вреда рулит
Моталка © (31.03.2015 13:03) Прямая ссылка
Моталка © (31.03.2015 13:03) Прямая ссылка
Так вот да, речь о соотношении пользы и вреда. помню как папе после инфаркт назначили препарат, где побочка: летальный исход. Я как горная коза понеслась к врачам выяснять что за на фиг.
Винни © (31.03.2015 13:03) Прямая ссылка
Винни © (31.03.2015 13:03) Прямая ссылка
летальный исход может быть и от парацетамола
elesha2112 © (31.03.2015 14:03) Прямая ссылка
elesha2112 © (31.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Не знаю. Но вот тот же Постинор, который производят в Венгрии, в самой Венгрии запрещён и его в аптеке найти нельзя. А в России продают.
Мангуста © (31.03.2015 13:03) Прямая ссылка
Мангуста © (31.03.2015 13:03) Прямая ссылка
Мы тоже не смогли найти препарат, производимый в Германии, в аптеках Гермавнриии. Видимо делажют исключительно для россии, потому что тут о нем врачи вообще не знают.
Винни © (31.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Винни © (31.03.2015 14:03) Прямая ссылка
случайно немного в курсе вопроса. т к сама принимала препараты
т3 корректирует быстро но типа как кувалдой голову чесать, поэтому на т4 перевели протоколы лечений, т3 лечили в 60-х годах, потом сочли неправильным все имеющиеся лекарсвенные формы, ретард-фому никакие фармацевтические компании разрабатывать не взялись
почему белин-хими не стал продлевать лицензию на поставку т3 в россию, без понятия, скорее всего им не выгодня было ее покупать, т к протоколы лечений теперь не подразумевают широкого применения т3, т к продавать они будут мло и овчинка выделки не стоит, ничего личного, только бизнес
Моталка © (31.03.2015 13:03) Прямая ссылка
Моталка © (31.03.2015 13:03) Прямая ссылка
увы.. травитесь отечественным :(
Блик © (31.03.2015 13:03) Прямая ссылка
Блик © (31.03.2015 13:03) Прямая ссылка
а они ни фига не отечественные) тот же самый берлин хими их и делает, который лицензию на нераспространённые формы т3 покупать не захотел
Моталка © (31.03.2015 13:03) Прямая ссылка
Моталка © (31.03.2015 13:03) Прямая ссылка
Может уже просто отравитесь?
И Вам и другим легче станет.
АК-74 © (31.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Ак, вы явно память поддерживаете отечественными лекарствами, в связи с чем в очередной раз Вам пишу, легче от того, что Вам не станет будет только Вашим родственникам.
А мои без меня будет плохо
Блик1 © (31.03.2015 17:03) Прямая ссылка
Блик1 © (31.03.2015 17:03) Прямая ссылка
Я прекрасно пока что обхожусь без стимулирующих препаратов, а вот Ваша жисть судя по всему сплошное преодоления трудностей.
У Вас случаем двух горбов нетуть?
АК-74 © (31.03.2015 19:03) Прямая ссылка
Это Вашей матушке врач прописал или она самолечением занимается?
АК-74 © (31.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Был прописан, когда продавался в России. Попытки подобрать дозировку заменителя к такому же самочувствию не привели.
Эконом © (31.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Эконом © (31.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Сколько раз твердили миру: Нельзя ни при каких условиях и ни при каком возрасте верить и полагаться на кого нить, кроме себя. Тем более на государство. И уж тем более на наших чиновников, депутатов и т.д.
Хочешь жить, и жить нормально? Тогда только сам!
Тынц-пынц © (31.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (31.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Не во всем, да и не все могут рассчитывать только на себя.
Выход: не ждать милости от власти, а требовать от нее.
Эконом © (31.03.2015 17:03) Прямая ссылка
Эконом © (31.03.2015 17:03) Прямая ссылка
не все могут рассчитывать только на себя. Эконом (31.03.2015 Вт 17:48)(C)
ну, например, мамы одинокие, брошенные в трудный час мужем смогут, и не просто смогут, а ОБЯЗАНЫ рассчитывать только на себя, правда?
а вот, например, инвалиды, брошенные властями, как думаетe, на кого смогут рассчитывать?
Или тоже на себя?
"Чем больны цены
Бизнес оставил инвалидов без памперсов в трети российских регионов"(C)
маленькая разбойница © (31.03.2015 17:03)
Прямая ссылка
маленькая разбойница © (31.03.2015 17:03)
Все и во всём. Пора бы уж это понять.
Для государства исключений нет. Оберет любого.
Вы думаете ваша, приватизированная квартира - ваша?
Наивный. :)
Тынц-пынц © (31.03.2015 19:03) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (31.03.2015 19:03) Прямая ссылка
неизменно ставят в тупик постановки вопроса у Эконома
если берлин хими стописят препаратов нам поставляет и покупает на них лицензии спокойно, т к им это выгодно, они сделают кассу
а на один препарат лицензию покупать не хотят, т к им это не выгодно (он удален из традиционных протоколов лечения и его мало покупают), то нам надо что сделать, бегать за берлин хими и принуждать?
Моталка © (31.03.2015 17:03) Прямая ссылка
акцент в посте не на лицензировании, а на потере возможности покупать такие малопокупаемые, но жизненно необходимые некоторым препараты.
А почему бы поэтому для таких препаратов не сделать возможность бесплатного лицензирования?
Эконом © (31.03.2015 17:03) Прямая ссылка
Эконом © (31.03.2015 17:03) Прямая ссылка
Потому чтотогда пенсии нечем будет платить) государство этим наполняет бюджет
Моталка © (31.03.2015 18:03) Прямая ссылка
Моталка © (31.03.2015 18:03) Прямая ссылка
С того, что всё равно лицензируют, а здесь ведь не возьмешь, если не выгодно заниматься. Почему не определить некий максимальный объём ввоза для бесплатно лицензируемых лекарств?
Эконом © (31.03.2015 19:03) Прямая ссылка
Эконом © (31.03.2015 19:03) Прямая ссылка
Тогда они откажутся лицензировать все, дураков-то нет)) закон действуетоолько когда он суров - 1 и неотвратим -2
Моталка © (31.03.2015 19:03) Прямая ссылка
Моталка © (31.03.2015 19:03) Прямая ссылка
При указанном условии не смогут.
Закон не всегда двухпозиционен.
Эконом © (31.03.2015 20:03) Прямая ссылка
Эконом © (31.03.2015 20:03) Прямая ссылка
офф жэконом
а интересно вот, через скока выпустят.. маленькая разбойница © (31.03.2015 17:03)
Офф. А пропаганда в Украине работает хорошо(( http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/03/31/1383683.html
Лада © (31.03.2015 17:03) Прямая ссылка
Лада © (31.03.2015 17:03) Прямая ссылка
они хотят не говорить с ними, а воевать?
НАдо было и такой вопрос задать для полноты картинки.
Тортила © (31.03.2015 18:03) Прямая ссылка
Тортила © (31.03.2015 18:03) Прямая ссылка
Срочно: Путин согласился продлить скидки на газ для Украины
маленькая разбойница © (31.03.2015 18:03) Прямая ссылка
А что за скидки мы им даем?? Упустила совсем эту тему газовую)
Моталка © (31.03.2015 19:03) Прямая ссылка
а мы, русаки, уже по пути и венгрии предоставить 10 МЛРД долларов , пока эти, из америки, жидятся на украину. сумма там на помощь всего-то 88 млн. зелёненьких
Что, самые богатые?
(это я о нашей стране и её людях)
маленькая разбойница © (31.03.2015 19:03)
Прямая ссылка
маленькая разбойница © (31.03.2015 19:03)
фашикам, 10 млрд.. надо же.
Забыли что ли, что они против нас в ВОВ воевали?
маленькая разбойница © (31.03.2015 19:03) Прямая ссылка
маленькая разбойница © (31.03.2015 19:03) Прямая ссылка
И ведь возьмут, и не подавятся и спасиба не скажут, и будут дальше орать "Москаляку на гиляку"...
Ромашка_ © (31.03.2015 20:03) Прямая ссылка
Ромашка_ © (31.03.2015 20:03) Прямая ссылка
Не зря я за него никогда не голосовал.
Уррррод.
Тынц-пынц © (31.03.2015 19:03) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (31.03.2015 19:03) Прямая ссылка
я тоже.
никогда.
маленькая разбойница © (31.03.2015 19:03) Прямая ссылка
маленькая разбойница © (31.03.2015 19:03) Прямая ссылка
Путин согласился продлить скидки на газ для Украины.
"Предложение о продлении на второй квартал льготной цены поставок газа на Украину поддержал президент России Владимир Путин.
Размер скидки составляет 100 долларов с каждой тысячи кубометров природного газа.
Об этом было заявлено во время встречи президента России Владимира Путина с премьер-министром Дмитрием Медведевым в подмосковном Ново-Огареве, сообщает ТАСС.
При этом Медведев пояснил, что правительство считает возможным и нужным удовлетворить просьбу "Нафтогаза Украины" о скидке при условии,
если Киев будет неукоснительно соблюдать все условия соглашения, "включая и возвращение тех долгов, которые к настоящему моменту накоплены".
"Давайте так и сделаем", — согласился с предложением премьер-министра Владимир Путин.
Скидка на газ будет предоставлена на ближайшие 3 месяца, ранее пояснил глава "Газпрома" Алексей Миллер." (C)
маленькая разбойница © (31.03.2015 19:03)
Прямая ссылка
маленькая разбойница © (31.03.2015 19:03)
ну и зря ((
Кагги-Карр © (31.03.2015 20:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (31.03.2015 20:03) Прямая ссылка
