Форум > Архив "О политике" > Сентябрь 2014 года > MH17 долгожданный отчет

MH17 долгожданный отчет

http://www.onderzoeksraad.nl/en/onderzoek/2049/investigation-crash-mh17-17-july-2014/preliminary-report#fasen сцуко, за что им денег платят?!!!
НИКто © (09.09.2014 12:09)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

и фсе?
SVINK@ © (09.09.2014 12:09)

Прямая ссылка

а ты думал будет иначе? весьма непросто серьёзную доказательную базу подвести под те бредни что озвучивались... хай!
глобус © (09.09.2014 12:09)

Прямая ссылка

Ну я же идеалист в какой то мере! :-))) Конечно ждал мягко говоря большего...
НИКто © (09.09.2014 13:09)

Прямая ссылка

дык,и я идеалист,где-то очень глубоко,но,учитывая текущие тенденции на большее и не расчитывал...вот через годик-другой,"могет быть-могет быть"(с)...
глобус © (09.09.2014 13:09)

Прямая ссылка

все же годик-другой?-)) только седня яге писала. сейчас ввп демонизируют, а года через 3 (ее срок "за 3 года управяцца")как начнут любить-))))
Быстрёнок © (09.09.2014 13:09)

Прямая ссылка

Когда "врага" не можешь победить, нужно приписать ему некие сверхспособности и иные преимущества... Таким образом можно на это списать свои неудачи... (О природе демонизации)
НИКто © (09.09.2014 13:09)

Прямая ссылка

так было лет 150 назад. Сейчас это просто штамп, используемый как одна из уздечек для обывателя.
имхо © (09.09.2014 13:09)

Прямая ссылка

Неа, так было и 150 и наверное 1500 лет назад. Это в человеческой природе - отказываться признавать себя муд@ком, перекладывая ответственность за свои неудачи на других.
НИКто и сам грешит порой © (09.09.2014 13:09)

Прямая ссылка

это когда мнение "других" еще хоть что-нибудь значит. А когда всех остальных держат за зомби-автоматы, то уже стесняться нечего...
устарел ты, да)))) © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

Это про что?
НИКто © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

про то, будто ты думаешь, что власть перед кем-то должна что-то "признавать" (мудаками себя или еще что-нибудь)
или я тя не так понял? © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

Нет, я конечно не думаю, что власть кому-то чего-то должна... Но ведь хотелось бы?:-)))
НИКто © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

))))))
+1 © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

это очень наглядно видно на примере украины. очень.
Быстрёнок © (09.09.2014 13:09)

Прямая ссылка

Да, там похоже кроме Пу других проблем вообще нет!!! Прям, борьба с ветряными мельницами... :-)))
НИКто © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

причем ввп такой монстр. искренне думают что это все он один-)) реальные слова реально человека. иначе разрыв шаблона, потому что с русские то по сути не монстры а друзья почти родные, а раз они друзья, то их ВВП сбивает с толку. а то что свои там рулят меж собой это не счетово. и то что вновьвсплывшие страну все больше в слово из четырех букв загоняют, так эо тоже ведь ввп. а если б не он все было бы как и раньше. Только так как раньше не будет. потому что сами-сами пока. ну и с америкой-эйропою
Быстрёнок © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

особенно умилило вот это: "самолёт рассыпался на части в воздухе, вероятно, в результате структурных повреждений, вызванных внешним воздействием многочисленных высокоэнергетических объектов."(с),а то это просто визуально не видно по фрагментам обшивки... и это без всяких официальных данных расшифровки "ящиков"!
глобус © (09.09.2014 13:09)

Прямая ссылка

Пчелы??? :-)
НИКто © (09.09.2014 13:09)

Прямая ссылка

Глош, вот тут по ссылочкам статью посмотри, плз. Технарям будет особенно интересно http://www.kleo.ru/webboard/politics/4210/421003.shtml
а потом обсуждаем дальше © (09.09.2014 13:09)

Прямая ссылка

гло ну вот твои прогнозы, не по самолету, а вообще.. долго их колбасить еще будет?
Быстрёнок © (09.09.2014 13:09)

Прямая ссылка

там "дама с косой" пока ещё свою партию не отыграла до конца....
глобус © (09.09.2014 13:09)

Прямая ссылка

у меня тоже мрачноватые прогнозы. по моему разумению... но из того что додумала на сейчас (повторю, писала уже): впоследствии будет диктатура, т.к. электорат надо будет успокаивать. какой вектор этой диктатуры будет, пока не знаю. на мой взгляд это сейчас как раз решается и думаю до зимы решится.возможно будет смена власти, очередной переворот. до Минска он очень явно зрел- видно было по петюне даже. видок у него еще тот был, вот-вот озираться начнет... думаю что сейчас начались как раз те закулисные терки которые должны через некоторое время выйти наружу. Минск отсрочил петюнино падение. но это мои мысли.
Быстрёнок © (09.09.2014 13:09)

Прямая ссылка

Вектор будет - Ультранационалистический, другого там сейчас быть просто не может... А то, что ни за месяц, ни за 10 ситуация не урулиться - почти не сомневаюсь!!!
НИКто © (09.09.2014 13:09)

Прямая ссылка

все же этот? муж тоже давно об этом говорит давно. я все же надеюсь на два варианта развития ситуации. думаю что примерно месяца через два будет уже окончательно ясно.
Быстрёнок © (09.09.2014 13:09)

Прямая ссылка

Второй вариант возможен только при полной и безоговорочной победе ополчения.... Тогда к слову, диктатуры может и не быть. Мне кажется
НИКто © (09.09.2014 13:09)

Прямая ссылка

мне кажется все же что диктатура будет при любом раскладе. электорат надо будет успокаивать с той или другой стороны.а при наличии оружия в шаловливых руках должна быть оочень жесткая политика. Сталин после войны все же долго оружие изымал.думаю и тут так же. людская природа не меняется. у меня пока все же два направления развития. но время думаю покажет.
Быстрёнок © (09.09.2014 13:09)

Прямая ссылка

Расскажи про второе? Реально интересно услышать твою версию?
НИКто © (09.09.2014 13:09)

Прямая ссылка

я ее еще не додумала и не дочитала про нее -время нужно на это. из того что понимаю на данный момент.так кратко.с чего пошло все. передел собственности.в данный момент есть две коалиции олигархов на украине: одни хотят перехватить бизнес(читай власть, бюджетную кормушку и т.д.) , вторые его защищают. чтобы перехватить, нужна поддержка. ее оказывают амеры и иже с ними - совпадение интересов. вторые защищают- там уже дружба с нами. тоже совпадение интересов . в последний год- полтора происходит дискредитация вторых. по сми видно.вся помощь со стороны россии никогда бы не могла быть произведена без согласия определенных лиц. Вторые не хотят иметь только один регион, они имели всю страну. И хотят дальше иметь всю украину целиком. ( в данный момент вообще не беру в расчет ни амеров ни нас) отделение каких то областей им невыгодно. Это вариант на крайний случай.Имхо. идет борьба за влияние по всей стране. но помимо этого к ним (и к той и к другой стороне) вмешивается геополитика. хотят они этого или не хотят. обе стороны сейчас усиленно формируют новые партии, приглашают спецов пиарщиков. это в открытом доступе вся инфа. на данный момент считаю что будет диктатура: либо ультрас, либо будет нейтральность европа-россия, но с диктатурой внутри страны. по второму варианту мне все же надо бы почитать побольше. я ко всем тут пристаю с вопросом о кучме. почему все же именно он на переговорах. ни ющ, ни кравчук? а именно он. не потому что он бывший президент. дело(имхо) в завязках его с олигархами. и надо понять мне окончательно настрой тех кто стоит за кучмой. петя сломлен по сути. он не решает ничего. перед проведением переговоров однозначно были терки внутри. яроша или тягнибока то не отправили туда на переговоры. Значит ультра им не нужно. пока вот думаю, разговариваю с вами. будет время - займусь почитаю все же. желтяк прошлых лет тоже можно,т.к. есть какая то полуправда в нем. мне просто сложно , я ж московский регион. что то конечно знаю, что то приходится спрашивать. а некоторых вообще не знаю. на это все уходит время, чтобы прочесть. либо приходится спрашивать у девчонок с украины.
Быстрёнок © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

Не знаю, на мой обывательский взгляд, единственной реальной силой на Украине имеющей, пусть и совершенно неприемлемую для меня, но какую- никакую идею и имеющей способность и возможности к самоорганизации, представляют ультра-националистические организации и партии... Они же, являются единственными, кто реально готов что-то делать.... Да они малочисленны, но при молчаливом попустительстве большинства... Кто-бы и в чьих бы интересах не попытался воспользоваться этой силой, в дальнейшем не сможет просто от них отмахнуться, и будет строить государство с огромной оглядкой на них... В этом контексте не так важно, какая из олигархических групп это сделает!
НИКто © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

время покажет по любому. с ними уже нельзя не считаться. это однозначно.
Быстрёнок © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

но по сути их можно прижать и очень сильно.впоследствии. думаю что это будет сделано при приходе вторых. ну а первые развернут их по полной и именно эти группировки будут обеспечивать нужный орднунг. (к этой версии склоняется мой муж- будет орднунг)
Быстрёнок © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

Ультранационалисты _ни_одной_ из олигархических групп не нужны. Если только они (ультры) не захватят власть и все силовые рычаги сами Но тогда ваще песец
имхо © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

такой песец зрел накануне минска. имхо
Быстрёнок © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

Я не думаю, что олигархические группы сильно щепетильны в выборе средств достижения цели... А этот инструмент самый очевидный и лежащий на поверхности!!!
НИКто © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

думаю привлекать будут их и те и эти.да. вопрос только в том что с ними будет потом-)
Быстрёнок © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

Кстати, третий вариант, который мне виделся ранее реалистичным - военный переворот. Сейчас мне кажется уже совсем маловероятным!
НИКто © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

до минска я тоже так считала.
Быстрёнок © (09.09.2014 15:09)

Прямая ссылка

сейчас пока в раздумьях. но не исключаю его возможности совсем. возможно это только отсрочка.
Быстрёнок © (09.09.2014 15:09)

Прямая ссылка

Нее, окно возможностей и мотивация для регулярной армии потеряны.... Только если силами террбатальонов, добровольческих, читай националистических
НИКто © (09.09.2014 15:09)

Прямая ссылка

да это тоже думала. но перемирия нет. идет передислокация. и что впереди- неизвестно.
Быстрёнок © (09.09.2014 15:09)

Прямая ссылка

Известно :-((( продолжение войны...
НИКто © (09.09.2014 15:09)

Прямая ссылка

иии так что там с санкциями на что в ЕС отважились и кого мы терь будем троллить?
м короткими перебежками © (09.09.2014 13:09)

Прямая ссылка

да х.з. не читала. муж обедать приходил. я еще попутно по кухне шуршу и к вам забегаю.
Быстрёнок © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

долго и можно подумать это зависит от них они уже такие марионетки что как скажут им так и будет а кукловоды заканчивать не собираются
Lia © (09.09.2014 13:09)

Прямая ссылка

отписка подтверждение что был сбит все
Lia © (09.09.2014 12:09)

Прямая ссылка

хотя, более черные ящики ничего и не расскажут...
SVINK@ © (09.09.2014 13:09)

Прямая ссылка

офф глубоко извиняюсь тут на днях, кто-то картинку давал, как куклу под путина с верёвкой на шее и с матными словами на лбу, не побоюсь этого слова, но и извинюсь вдобавок, конечно, некие высерки пинали под одобрительные улубки взрослых людей.. помогите пожалуйста..
резеда мухацецеева © (09.09.2014 13:09)

Прямая ссылка

да вчера вроде
Lia © (09.09.2014 13:09)

Прямая ссылка

спсб. хочу показать своим евртоварищам высококультурие и правильное воспитание
резеда мухацецеева © (09.09.2014 13:09)

Прямая ссылка

покаж-покажи. и у лолки с лички фотки из дома профсоюзов возьми. страшные фотки Резед.расскажи как у посольства украины в москве убирали цветы и записки и свечи и ленточки георгиевкие. я сама там была, видела. расскажи как в москве у стеллы одессы цветы лежали горами, в севастополе также люди несли цветы. о том как мы переживали, сочуствовали, плакали. если нужны фотки то мы найдем.
Быстрёнок © (09.09.2014 13:09)

Прямая ссылка

покажи как посльство громили и власти , которые по конвенции должны обеспечивать порядок бездействовали.серая машина которую раздолбали- машина сына моей сослуживицы.
Быстрёнок © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

я на личку отправила
Faby © (09.09.2014 13:09)

Прямая ссылка

Вот это еще можешь показать http://www.youtube.com/watch?v=Bfe1bnNjwq4&feature=youtu.be "Мы не больны, больны не мы"))))))
Faby © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

Резед, я ответила на той странице, только заметила ))
лопарка © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

ну, то есть повреждения не похожи на следы от ракеты, или я что-то не понимаю?
росса © (09.09.2014 13:09)

Прямая ссылка

вывод - развалился не сам, а он того, что расстреляди пока все какие будут нам санкции?
м © (09.09.2014 13:09)

Прямая ссылка

развалился от многочисленных повреждений...
Кысь © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

Это на какой странице???
НИКто © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

оф.Видели это? декабрь 1993 года. Сюжет про Украину 1:49 http://vk.com/video10210882_170218831
Faby © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

знаешь фабь... есть у них одни грабли. на них и скачут.
Быстрёнок © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

Ну я видеодоказательство граблей вот дала)))
Faby © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

а вот это???? .......а по поводу видео в посте, историю они даже свою не знают увы(((
SVINK@ © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

это у нас провалы- тут вещали. мы ж не в теме что древние укры копали море черное.
Быстрёнок © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

Хорошая ссылка...
Тортила © (09.09.2014 15:09)

Прямая ссылка

"В предварительном отчете о причинах крушения на востоке Украины в июле самолета Malaysia Airlines голландские эксперты пришли к выводу, что он развалился на куски в воздухе от воздействия внешних предметов." Думаю, первый вывод всё-таки был: да, это действительно самолёт.
clumsy snipe © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

хотя на самом деле это были всего лишь обломки самолета, выброшенные из другого (грузового).
)))) © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

мерзко то что им пофиг на людские жизни. разменная монета и все тут
Быстрёнок © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

да вообще такой царит бардак - сами СМИ его подогревают из-за погони за сенсациями...
clumsy snipe © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

мне мерзко. очень.и больно за тех кто погиб. у меня неделю в глазах стоит фотография. страшная фотография как старушку вытаскивают из завалов. ополченцы несли на покрывале. живая, в памперсе... одни кожа и кости... ей за что это все? чтобы городская сумашедшая нагревала руки на поставках для АТО и жрала на эти деньги суши-муши? тошно и мерзко. это и ее купировать тут предлагали...
Быстрёнок © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

Не факт что для комисии это какой-то недекватный ход расследования, ы ж не знаем, как оно обычно. Заключиличто самолет упал не сам. Терь баллистическая экспертиза. Когда дадут вывод, чем птдбил,будут уже искать,кто пдбил. Идет оно ни шатко ни валко - да
Моталка © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

Выкинул металлолом с высоты 10км, сменил свои опознавательные сигналы на "СУшку" и убыл восвояси
))))) © (09.09.2014 15:09)

Прямая ссылка

Ну если бы самолетам была свойственна подобная хамелионистось, то бессмысленно было бы заниматься разработкой средств пво и дальнего обнаружения???
НИКто © (09.09.2014 16:09)

Прямая ссылка

всем - не свойственна конечно. А _гражданские_ службы возможно не располагают "противоядием" к последним достижениям военных технологий
имхо © (09.09.2014 20:09)

Прямая ссылка

ЗЫ: а может ИМЕННО ЭТУ "хамелионистость" и испытывали? И это испытание "в реальной обстановке" и являлось настоящей целью всего спектакля?
имхо © (09.09.2014 20:09)

Прямая ссылка

Хм, если учесть, что была версия даже о том, что никакого самолета не было вообще, то это таки да, уже вывод.
Ромашка_ © (09.09.2014 15:09)

Прямая ссылка

а гле начало переговоров? ДО падения? 13:19:49. Днепропетровск: Малазийский один семь, в связи с траффиком следуйте в точку Romeo November Delta (RND). 13:19:56. Днепропетровск: RND, Малазийский один семь. 13:20:00. Днепропетровск: Малазийский один семь, после точки RND ожидаемое направление TIKNA. 13:21:10. Днепропетровск: Малазийский один семь, вы меня слышите? Малазийский один семь, Днепропетровская вышка. 13:21: 36. Днепропетровск: Малазийский один семь, Днепропетровская вышка. 13:22:02. Днепропетровск: Малазийский один семь, Днепропетровская вышка. Далее днепропетровский диспетчер связывается с российским коллегой из Ростова. 13:22:05. Ростов: Слушаю вас, это Ростов. Днепропетровск: Ростов, вы наблюдаете малазийский (лайнер)… по ответу? Ростов: Нет, похоже, что цель начала распадаться. Днепропетровск: На наши вызовы он тоже не отвечает. Ростов: И не отвечает на вызовы, да? Днепропетровск: Да. И мы его пока не видим. Мы их развернули, они подтвердили и… Ростов: И это все, да? Днепропетровск: И он исчез. Ростов: Подождите, я спрошу. Днепропетровск: Вы ничего не наблюдаете на радаре? Ростов: Да, да, да, ничего. Мы ничего не видим. Днепропетровск: Хорошо, мы сейчас им звоним.
Кысь © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

А вообще зря я на них бочку качу! :-) Боюсь, точных причин мы не узнаем никогда. НО! Если бы были неопровержимые факты указывающие на причастность ополченцев или рф к этой катастрофе, думаю, с учетом общей ситуации, не стали бы они откладывать их на сладкое!!!
НИКто © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

лучше объясни мне, зачем вообще было инсценировать катастрофу. Что это дало и кому? Пока я вижу только долгоиграющий балаган. Средство отвлечения внимания? от чего?
? © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

Ээээээ, дело в особенностях моего мозга.... Который не вмещает в себя крайне конспирологические версии... Я все таки не эксперт, я обыватель и могу обсуждать и думать лишь о том, что могу допустить!!!
НИКто © (09.09.2014 14:09)

Прямая ссылка

И эту, как и многие другие тоже.... Но ведь сказал же - не эксперт я! Понятия не имею как может или должен выглядеть двигатель упавший с 10000 метров, тем паче что в фото только его хвостовая часть... Так же не знаю как выглядят пробоины от поражающих элементов бука, или ракеты воздух-воздух...Багажа мало - мало на этих фотах, где гарантии что нет других? Паспорта в куче - они нашлись в куче или их в кучу собрали? Дырявые, я тоже старый паспорт как-то с собой возил... Это только на вскидку первые вопросы... И они не важны для меня, если честно, ибо мое скудоумие такой сценарий в голове не вмещает...
НИКто © (09.09.2014 15:09)

Прямая ссылка

дело хозяйское конечно. Но знаменитый кусок кабины с уголком окна - ну явно не того масштаба. Аккуратными прямоугольниками куски фюзеляжа - для меня достаточно.
для Вас - как хотите)))) © (09.09.2014 15:09)

Прямая ссылка

Ну явно не того масштаба???? Так это же просто проверить, на место идет человек делает линейкой замер окошка, делает фото с линейкой и окошком и вуаля, сравнивается с паспортными данными 777 .... Почему, заговорщики использовали 737, а не 777? Под рукой не оказалось??? Или эта такая же небрежность и невнимание к деталям при проведении спецопераций, как и наши десантники с паспортами, бирками, военниками, журналами дежурств и увольнительных?
НИКто © (09.09.2014 15:09)

Прямая ссылка

ЗЫ: в свете предположения, что целью действа было испытание новейшей системы маскировки самолета, можно было вообще не шить даже белыми нитками, а просто вытряхнуть первый попавший контейнер мусора со свалки
имхо © (09.09.2014 20:09)

Прямая ссылка

Я веткой ниже написал; "осенило" внезапно))))) А что, всё сходится. Помнишь, весною наш СУ облетел штатовский военный корабль в Черном море, парализовав при этом все системы корабля, чем привел экипаж в нескрываемый ужас, от которого они так и не смогли отмыться)))) А теперь вот они показали нам, что их самолеты способны к превращениям в воздухе. Симметричный ответ. Идет прощупывание вооружений друг друга, факт. Если учесть еще наш спутник, на днях сбитый над территорией США... Впрочем, наши отрицают сам факт потери спутника (что я достаточно убедительно проверить, естественно, не могу). Однако известно, что в США уже в 70-х велись работы по созданию лучевой пушки. В те времена сбить их собственный отработавший метеоспутник из нее не удалось. Но технологии ведь не стоят на месте. За 40 лет прогресс должен быть значительным. С другой стороны, лучевая пушка может уничтожить спутник - повредить, расплавить его, но не может свести с орбиты: давление света слишком мало для этого. Так что наблюдать в результате падающий шар не могли.
имхо © (10.09.2014 09:09)

Прямая ссылка

а он вмещает в себя - что ваще за самолет Боинг777 ? И _какого_ он размера? Если вместишь, то становится очевидно, что ничего подобного там на поле не валялось... Всё начисто испарилось в воздухе)))))
гыгык!.. © (09.09.2014 15:09)

Прямая ссылка

это правильная фраза... Но тогда исчезает и предмет обсуждения, ибо отрицаем наличие фактического материала.
угу © (09.09.2014 15:09)

Прямая ссылка

Неа, там не валялось.... Имеется ввиду именно там, на тех фотографиях... Но разве Вы или я можете быть уверены что в нашем распоряжении все фотографии?!! ЗЫ. И еще, мне приходилось как-то заниматься вопросами конфиденциальности информации и ее защиты... В рамках этих занятий я пришел к выводу, что если число участников допущенных к информации превышает 3, то она под угрозой.... Если конечно они не члены одной секты! :-) Как вы думаете, ну чисто теоретически, сколько человек пришлось бы задействовать для организации подобной операции???
НИКто © (09.09.2014 15:09)

Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3 >

MH17 долгожданный отчет

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

MH17 долгожданный отчет

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?