Форум >  Архив "О политике" >  Март 2013 года >  посмотрите, кто должен пострадать

посмотрите, кто должен пострадать

"Самое же главное — все это делается под лозунгом: «Поступать так с русскими не только можно, но и должно», они ведь варвары, бандиты, воры, мракобесы, гомофобы и мало ли кто еще. Все в соответствии со знаменитым тезисом: «Новый мировой порядок будет создаваться против России, за счет России, на обломках России». Через какие еще унижения должен пройти отечественный предприниматель, чтобы расстаться с иллюзиями? Один из баров в центре города Пафоса по вечерам заполнен совсем не пафосными людьми. Где еще увидишь чистокровных англичан, танцующих под Пугачеву? Совладелец заведения Дэвид к русским испытывает самые нежные чувства. _Правда_ , _все_ _свои_ _деньги_ _он_ _хранит_ _в_ _Англии_ , _но_ _все_ _равно_ _переживает_ . _«Это_ _спланированная_ _акция_ , _направленная_ _против_ _русских_ , — _уверен_ _Дэвид_ . — _Если_ _вы_ _посмотрите_ , _кто_ _должен_ _пострадать_ _больше_ _всех_ , _станет_ _ясно_ , _что_ _русские_ . _Не_ _киприоты_ , _не_ _англичане_ _—_ _русские_ . _И_ _я_ _уверен_ , _что_ _это_ _преднамеренный_ _политический_ _удар_ _со_ _стороны_ _Евросоюза_ . _Это_ _не_ _налог_ — _это_ _воровство_ , _кража_ !» " © 24 марта 2013, 21:28 (мск) | Политика | "Вести.Ru" Кипрский налог как удар по России Удивительный из Дэвидов, кто так относится к русским.. Или он на славянке женат или подразумевает под "русскими" совсем иных.. ;)
резеда мухацецеева © (24.03.2013 22:03)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


ну мало ли чего какой дэвид квакнет?
? © (24.03.2013 22:03)
Прямая ссылка

Дело не в Дэвиде и его оценке ситуации вокруг Кипра, хотя я с ним согласна. Вывоз капитала, как один из признаков монополистического капитализма, почему-то на уровне России сработал нам в минус. Всем в плюс, а по России шарахнул. И это почему-то имеет вполне реальные объяснения. «замучаетесь пыль глотать» - это говорил с экранов Путин лет 10 назад, предупреждая тех, кто стремительно выводит деньги в офшоры. Но...в статье правильно говорят, что "молча наблюдать, как «глотают», тоже нельзя: на кону уже — не частные накопления, а репутация государства и — главное — его интересы в критически важном регионе." Так-то вот. Придется властям покрутиться, чтобы вытащить российские вложения в кипрских банках каким-то образом. Вот только как - понаблюдаем.
Тортила © (25.03.2013 10:03)
Прямая ссылка

Смотрю на эту ситуацию под другим углом. Безусловно, это удар по Кипру. Спланированный и очень сильный. Кипрские банки - банкроты, какие бы меры не предпринимались (( А т.к. офшоры были основой Кипрской экономики, то не сложно угадать, что будет с Кипром. Но самое главное, что всё это аукнется по всему Евросоюзу со временем. Россия, конечно, потеряла много денег. Но надеюсь, что получила хороший урок, и деньги начнут возвращаться домой. Возможно, что некоторые бизнесмены разорены, но они сами выбрали риск и уход от налогов.
Кагги-Карр © (25.03.2013 11:03)
Прямая ссылка

Вот! Надо было "думать, а не просто шашкой махать". :)
Тортила © (25.03.2013 11:03)
Прямая ссылка

С чего разорены-то они?
хохо © (25.03.2013 11:03)
Прямая ссылка

Потому что их финансовая система рухнула. Началось бегство капитала из страны.
Кагги-Карр © (25.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

Смотрите ширше.)) Это удар не только и не сколько по Кипру или там России. Это мина замедленного действия под всю систему, по самой основе капитализма - святость и неприкосновенность частной собственности!!!! Это еще аукнется и фиг оно знает как, может быть даже по самому наихудшему сценарию.
АК-74 © (25.03.2013 12:03)
Прямая ссылка

а та мина, 80 летней давности, аукнулась или я чет пропустил?)
Д © (25.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

Это смотря о чем Вы.
АК-74 © (25.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

о золотом законе рузвельта
Д © (25.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

А.. Ну тогда видимо о результатах 2 Мировой войны Вы ничего не знаете или думаете что это никак не связано..)) Блажен тот кто верует.
АК-74 © (25.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

мы о чем сейчас? о случаях экспроприации или о результатах вов?
Д © (25.03.2013 14:03)
Прямая ссылка

Мы сейчас о Мировых экономических кризисах, методах их "лечения" и их последствиях. Ну напрягайтесь, напрягайтесь..Думайте. Голова дана человеку не только для того чтобы в нее есть.))
АК-74 © (25.03.2013 14:03)
Прямая ссылка

я вам первый задал вопрос, вам думать и и отвечать что взорвало в будущем принудительное изьятие золота?
Д © (25.03.2013 15:03)
Прямая ссылка

Ну начнем с того, что никакого изъятия в прямом смысле не было. Была принудительная ПРОДАЖА золота государству по фиксированной цене.
АК-74 © (25.03.2013 15:03)
Прямая ссылка

с последующим повышением курса золота после изьятия. вернее понижением золотого содержания доллра Чем не конфискация?Там даже меры какте то страшные чуть ли ни уголовные к тем кто не сдаст золото
Д © (25.03.2013 15:03)
Прямая ссылка

Тем что это не конфискация.-))) Это ВОЗМЕЗДНОЕ ИЗЪЯТИЕ. Кто не хотел играть по новым правилам, да, у тех конфисковывали да еще и наказывали.
АК-74 © (25.03.2013 15:03)
Прямая ссылка

спасибо вам за разьяснение, значит грабитель на улице, принудивший вас под дулом апс обменятся куртками соверщает не грабеж, а возмездное изьятие) как далеко можно зайти, при таких предполсылках, с вами спорить бесполезно)
Д © (25.03.2013 15:03)
Прямая ссылка

Да нема за что. Что касается разницы между правом и произволом(государство-разбойник)то оно состоит в том что в отличии от разбойника государство проявляет свою волю в нормах, которые оно соблюдает, пока они не заменены новыми. И эти нормы доводит до всех заинтересованных лиц заранее. Кроме того, бандит пользуется силой для разрушительных целей, а государство использует свою силу на созидательные цели. Даже если они кому-то не очень нравятся. Основы, знаете ли, государства и права..)) Кстати, когда под дулом пистолета это уже не грабеж а разбой. Юридические тонкости, знаете ли..))
АК-74 © (25.03.2013 16:03)
Прямая ссылка

спасибо, но вы так и не ответили на главный вопрос
Д © (25.03.2013 16:03)
Прямая ссылка

Ответил. Только он Вас не устроил, и даже если я Вам распишу что и как, то это все равно Вас не устроит, потому что БЛАЖЕН ТОТ КТО ВЕРУЕТ!!! А думать Вы ленитесь.
АК-74 © (25.03.2013 16:03)
Прямая ссылка

если бы вы сказали что золотой закон рузвельта фактически развязал руки государствам в будущем безнаказанно печатать деньги для покрытия дефицита, я бы согласился, но есть одно но государства бы начали печать бумажки как если бы этого закона не было в природе
Д © (25.03.2013 16:03)
Прямая ссылка

угу, а сертификаты, к которым была привязана цена на золото, нельзя было обменять на золото Самое настоящее изъятие. Более того, президент и до сих пор сохраняет право, согласно чрезвычайному закону о банках, «расследовать, регулировать или запрещать… импорт, экспорт, хранение, плавку или клеймение золота» во время чрезвычайного положения в стране. Но вопрос Десса, как мне кажется, в другом. Поеполагается, что необходимо вернуться к золотому стандарту, чтобы стабилизировать потоки золота при помощи обменных валютных курсов и обеспечить стабильность во внутренней и внешней экономической политике стран. А поскольку его нет, то вот такая катавасия и происходит. Кипр - один из звоночков.
Тортила © (25.03.2013 15:03)
Прямая ссылка

Очень коротко и примитивно. Государство ввело запрет на оборот золота. Ваши действия: 1. Хрен им а не золото, выкидываете все золото в речку. Ничего за это Вам не будет. Вы не нарушили НИЧЕГО. 2. Хрен им а не золото. Закапываете золото в огороде до лучших времен. 3. Продаете государству по его цене-ваш выбор хотя и не лучший. 4. Передаете золото соседу Васе пусть у него теперь голова болит, а вам нафиг это не нужно. Попробуйте сделать что-нибудь с вкладом.
АК-74 © (25.03.2013 16:03)
Прямая ссылка

Ну, народ что у нас, что в Америке не так примиивен, как нам кажется. Запреты всегда обходят. 1. На кой выкидывать в речку, если есть черный рынок? 2. А еще можно хранить в самородках, про них в законе ничего не пропечатано. 3. Вот этот выбор самый безопасный, потому как есть надежда, что когда-нибудь сертификаты можно будет обналичить. 4. Сосед Вася вполне может пойти по первым двум пунктам, а ты окажешься в луже. Мы еще забыли про тех, кто могут хранить добро в швейцарских сейфах: материальные запасы трогать нельзя, конечно, но цену-то эта валюта имеет, и вполне может быть обращаема. Чем хорош урок с Критом. Действовать нужно до того, как грянет гром, а не после. Смысл ждать введения конфискации золота, регулирования обмена валюты или иных чрезвычайных мер как у них с изъятием процентов? Может, включить мозги раньше и что-то предпринять?
Тортила © (25.03.2013 16:03)
Прямая ссылка

Я всего лишь хотел показать, что в варианте "золотого закона" у людей не отобрали собственность, а всего лишь сильно ограничили в выборе того, что можно сделать с этой собственностью, плюс добавили дополнительные риски, если вдруг человек решал пойти по незаконному пути(черный рынок и тп) для получения доп. прибыли. В варианте с Критом такого нет. Декларативно отбирают часть собственности без всякой компенсации. Было ваше - станет наше. Это и есть подрыв основного принципа капитализма о неприкосновенности частной собственности.
АК-74 © (25.03.2013 17:03)
Прямая ссылка

Очень похоже на принцип экспроприируем экспроприаторов. Эти ЕСовские империалисты нагло своровали идею у Маркса и наших эссеров! Некомильфо. )))
Тортила © (25.03.2013 18:03)
Прямая ссылка

действительно, отбирают 10 млрд у тех кто их действительно заработал и передают кипру) поделится собственностью ПРЕДЛОЖИЛИ, не отобрали)решал парламент кипра кипр мог ваще всех послать подальше)если бы не единая валюта
Д © (25.03.2013 19:03)
Прямая ссылка

Глава Еврогруппы Йерун Дейсселблум заявил, что решение "кипрской проблемы" станет новым образцом решения проблем банковского сектора Еврозоны. Получается, что частную собственность отныне могут отобрать в любой момент без права обжалования, а законы могут заменить задним числом. Конфискация банковских вкладов, то есть "урегулирование финансового кризиса", в будущем может стать нормой для ЕС. Такие выводы следуют из интервью Йеруна Дейсселблума агентству Reuters и Financial Times. "Если банк находится на грани краха, нашим первым вопросом должно быть: что сможет сделать руководство для его рекапитализации?. Если банк не может сделать это, то мы будем говорить с акционерами и держателями облигаций, мы попросим их вложиться в рекапитализацию банка. При необходимости дело может дойти до незастрахованных владельцев вкладов", - сказал он. По мнению главы Еврогруппы, единственный способ поддержать функционирование финансовой системы – это трезвая оценка возможностей банков на предмет того, способны ли они взять на себя определенные риски. Он посоветовал таким странам, как Люксембург и Мальта, где у банковского сектора остается высокая задолженность, решать проблемы до их возникновения. Дейсселблум - 46-летний министр финансов Нидерландов, назначенный главой Еврогруппы в январе 2013 года. Причем он был единственным кандидатом на данную должность. Что может ожидать частных вкладчиком в случае таких решений Еврогруппы можно только предполагать. Например, будут введены норма, согласно которым, договора на депозиты могут изменить в одностороннем порядке, введут запреты на досрочное погашения депозитов, ограничат транзакции, конвертации текущих счетов, конфискуют часть суммы вкладов и т.д. Подобная политика "конфискации" частных вкладов противоречит плану прямой банковской рекапитализации через так называемый Европейский механизм стабильности (ESM), фонд помощи еврозоны, пишет Apollo. Однако вряд ли это противоречие смутит новых европейских шариковых. То, что в случае Кипра вкладчикам взамен их денег предлагают ценные бумаги банка, можно считать издевательством. Например, акции испанского банка Bankia, прошедшего реструктуризацию, уже раздают почти бесплатно. Так, в понедельник ценные бумаги испанского банка Bankia на бирже Мадрида упали практически к нулевой отметки, после того как в пятницу фонд, занимающийся реструктуризацией испанской банковской системы, оценил их в 0,1 евро, передает Euronews. Видимо, то же самое ожидает и акции кипрских банков
АК-74 © (28.03.2013 12:03)
Прямая ссылка

Это уже другой вопрос, кто как заработал деньги ;) Докажи, что деньги грязные и конфискуй тогда
Кагги-Карр © (29.03.2013 19:03)
Прямая ссылка

не надо за меня додумывать что я имел ввиду. и твое предложение выполнимо только в случае войны - я имею ввиду привязку к золоту( а фактически обесценивание бумажек)
Д © (25.03.2013 16:03)
Прямая ссылка

Как раз этот закон был принят не во время войны, а во время кризиса. А конкретно,чтобы снять напряжение с банковского сектора. В результате, президент уничтожил международный золотой стандарт раз и навсегда. Мне кажется именно этот момент мы сейчас и расхлебываем. Тоже в кризисе барахтаемся.
Тортила © (25.03.2013 16:03)
Прямая ссылка

Так он же был в 1933 году принят, почему 80-летняя давность?
Тортила © (25.03.2013 15:03)
Прямая ссылка

Основа капитализма это каждый думает только о своих интересах, что и происходит в Евросоюзе. И ради своего спасения они готовы даже на экспроприацию ч/с. И когда Евросоюз сожрет всякие: Кипр, Грецию, Прибалтику, начнется грызня м/у Германией, Англией, Францией.
Кагги-Карр © (25.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

а я вдобавок к твоему посту (особенно к последнему предложению..) присовокуплю ещё один и получится целая картинка благословенно-благополучнoй цельной Европы :)) извини, но не могу не ржать: "Айс: вы попробуйте вот так же покачать права в европе или америке. Там соц нормы, по вашему, устанавливают кристально чистые и неподкупные люди, которые на унитаз ходят исключительно бриллиантами и цветами. И посмотрите как они с вами обойдутся. Впрочем, это мы не раз уже видели — водометы, дубинки, слезоточивый газ и резиновые пули. Чего в нашей стране не было ни разу. " Написал 0men | 25 марта 2013 г. 00:54 ©
резеда мухацецеева © (25.03.2013 14:03)
Прямая ссылка

Вот именно, нарушаются принципы капиталистической системы. И как бы не начался новый передел мира, хотя... он уже идет самым активнейшим образом, только в скрытой форме. Кстати, во времена Российской империи наша страна главным образом капиталы ввозила, а вывозила в Иран, Китай и Корею - в экономически отсталые страны. Перечислю для справки все признаки империализма: 1) концентрация производства и капитала, дошедшая до такой высокой ступени развития, что она создала монополии, играющие решающую роль в хозяйственной жизни; 2) слияние банковского капитала с промышленным и создание на базе этого финансового капитала, финансовой олигархии; 3) вывоз капитала, в отличие от вывоза товаров, приобретает особо важное значение; 4) образуются международные монополистические союзы капиталистов, делящие мир; 5) закончен территориальный раздел земли крупнейшими капиталистическими державами.
Тортила © (25.03.2013 15:03)
Прямая ссылка

то есть ты считаешь, что спасать банки за счёт налогоплательщика нормально, а за счёт вкладчика нет? (встречный вопрос)
juki © (26.03.2013 01:03)
Прямая ссылка

Нет, я так не считаю. Банки спасать не надо вообще. А 100тыс по гарантии обязано выплатить гос-во вкладчикам.
Кагги-Карр © (26.03.2013 10:03)
Прямая ссылка

а нету у государства чем платить.
Тортила © (26.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

Все вклады в Евросоюзе страхуются до 100тыс евро. После банкротства банка, часть оплачивает страховка, часть оплачивает гос-во за счет распродажи активов банков. Обычно, это выгодно гос-ву.
Кагги-Карр © (26.03.2013 14:03)
Прямая ссылка

Посмотрим, куда кривая наших вкладчиков выведет на Кипре. Почему-то мне кажется, что все ухнет в небытие...
Тортила © (26.03.2013 16:03)
Прямая ссылка

говорят, что россияне уже половину своих активов вывели с Кипра. Поэтому и Медведь успокоился.
Кагги-Карр © (26.03.2013 16:03)
Прямая ссылка

Говорят. Это меня всегда смущает. Они же могут просто утаить информацию о своих вкладах на Кипре, наверняка, там есть что-то неучтенное в налоговых органах. На кой им светить свои вклады?
Тортила © (26.03.2013 16:03)
Прямая ссылка

лучше заплатить налоги, чем потерять всё.
Кагги-Карр © (26.03.2013 16:03)
Прямая ссылка

Риск, конечно.
Тортила © (26.03.2013 16:03)
Прямая ссылка

пока решили слить один банк с бОльшим процентом потерь , нежели чем со всех понемногу) через годик ждем следующий банк)
Д © (25.03.2013 12:03)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору