Форум > Архив "О политике" > Январь 2013 года > Забота о детях? |
Забота о детях?
http://anonim-from-rus.livejournal.com/269984.html
Эконом © (20.01.2013 04:01)
Прямая ссылка
Эконом © (20.01.2013 04:01)
Передачу бы о них снять, об этой больнице.
Запущено как-то у нас все в этом вопросе.
Детей жалко.
Тортила © (20.01.2013 11:01) Прямая ссылка
Тортила © (20.01.2013 11:01) Прямая ссылка
Уже Резеда об этом писала.
И я как-то не понимаю, почему у судей должна быть отдельная больница, они у нас самые бедные что ли?
Кагги-Карр © (20.01.2013 11:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.01.2013 11:01) Прямая ссылка
Чем же они хуже других, депутатов к примеру?
Да и если они будут лечиться с народом, вдруг перестанут безропотно штамповать нужные власти решения?
Эконом © (21.01.2013 11:01) Прямая ссылка
Эконом © (21.01.2013 11:01) Прямая ссылка
А почему у депутатов должны быть ведомственные больницы? Они тоже бюджетники.
Ведомственные больницы могут быть у нефтяников, у железнодорожников. Они их содержат за свой счет.
Все остальные должны лечиться или в бюджетных, или в частных больницах.
Кагги-Карр © (21.01.2013 12:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (21.01.2013 12:01) Прямая ссылка
Не могут же они в очередях сидеть и такие же по качеству как простые смертные медуслуги получать.
Их дела государственной важности ждут!!) и судей тоже ждут))
Эконом © (21.01.2013 22:01) Прямая ссылка
Эконом © (21.01.2013 22:01) Прямая ссылка
пусть идут в частные
Кагги-Карр © (21.01.2013 23:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (21.01.2013 23:01) Прямая ссылка
http://saint-petersburg.ru/m/314996/
Может прежде чем кричать стоит поподробней узнать обо всех нюансах?
Кто изучал этот вопрос серьезно? Думаю что никто из крикунов.
АК-74 © (20.01.2013 12:01) Прямая ссылка
АК-74 © (20.01.2013 12:01) Прямая ссылка
А может не зря они кричат?
"Опасения вызывает вызывает переезд Высших судов из Москвы в Петербург, который может повлечь за собой расформирование больницы №31, что фактически приведет к гибели медицинского центра. Центр планируется распределить по частям между городскими учреждениями здравоохранения."
Тортила © (20.01.2013 12:01) Прямая ссылка
Тортила © (20.01.2013 12:01) Прямая ссылка
Знаете это напоминает историю про пастушка и волков.
Все эти крикуны так часто кричали по поводам которые того не заслуживают, что люди просто перестали им верить.
Беда в том, что крикуны этого не понимают, и почему-то считают, что просто прокричав они выполнили свой гражданский долг.
Я не знаю в этом конретно случае зря или не зря. У меня нет возможности проверить всю информацию, но я совершенно точно никогда не поверю вот такому: "Только что узнал, зачем на самом деле в 31-ю больницу приезжала вице-губернатор Петербурга Ольга Казанская. Инфа инсайд, но я верю этому человеку как себе."
АК-74 © (20.01.2013 13:01) Прямая ссылка
АК-74 © (20.01.2013 13:01) Прямая ссылка
Все может быть.
Но в ситуации с больными детьми лучше перебдеть, чем не добдеть. :)
Тортила © (20.01.2013 13:01) Прямая ссылка
Тортила © (20.01.2013 13:01) Прямая ссылка
Если присмотритесь, то они не бдят, они разжигают.
Разницу надеюсь понимаете?
Отвечаю Вам, что если завтра появится повод гораздо более интересный с точки зрения розжига, то бедные детишки будут просто забыты вместе с больницей.
АК-74 © (20.01.2013 13:01) Прямая ссылка
АК-74 © (20.01.2013 13:01) Прямая ссылка
Бдят или разжигаются...понятно будет, когда появится новый центр и стоимость лечения онкобольных детей будет вполне доступной для наших граждан.
На что очень хочется надеяться.
Тортила © (20.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Тортила © (20.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Так ни один крикун об этом не сообщит.
АК-74 © (20.01.2013 15:01) Прямая ссылка
АК-74 © (20.01.2013 15:01) Прямая ссылка
ДРугие крикуны непременно себя проявят. )))
Тортила © (20.01.2013 17:01) Прямая ссылка
Тортила © (20.01.2013 17:01) Прямая ссылка
Не-а..
Человек такая скотина, что все хорошее происходящее и с ним или вокруг него он воспринимает как должное, а вот все плохое... Ну тут ни одна йаркая личность молчать не будет. Причем совершенно не важно это плохое явное или надуманное, а если явное то заслуженное или нет.
Вот Вы например можете сказать что хорошего произошло в стране за последние годы? Сколько заводов открыто? Сколько новых школ, больниц и тд? Думаю что без помощи поисковых систем пару-тройку от силы. Зато, я уверен, легко по памяти перечислите десяток негативных событий произошедших в стране.
АК-74 © (20.01.2013 19:01) Прямая ссылка
АК-74 © (20.01.2013 19:01) Прямая ссылка
Это да. Ужастики лезут в глаза, а вот радостью делиться с другими мало то хочет.
Надо будет отследить, что там с больницей будет...
Тортила © (21.01.2013 09:01) Прямая ссылка
Тортила © (21.01.2013 09:01) Прямая ссылка
Зачем Власти отдельная больница? Почему они не могут лечиться в городских больницах?
Кагги-Карр © (20.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Это вопрос из серии зачем вообще ведомственные поликлиники, больницы и пр.
АК-74 © (20.01.2013 19:01) Прямая ссылка
АК-74 © (20.01.2013 19:01) Прямая ссылка
Нет, это не общий вопрос. Ведомственные или частные больницы могут быть, но не за счет бюджета. Если судьи не хотят лечиться в городских больницах, то у них хватает денег на частные.
Кагги-Карр © (20.01.2013 20:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.01.2013 20:01) Прямая ссылка
А за чей счет?
У нас что суды это ООО или ЗАО? А полиция? ФСБ?
АК-74 © (22.01.2013 00:01) Прямая ссылка
АК-74 © (22.01.2013 00:01) Прямая ссылка
пусть лечатся как все, по месту жительства по типовому страховому полису. Чем они лучше других жителей страны?
Д © (22.01.2013 07:01) Прямая ссылка
Д © (22.01.2013 07:01) Прямая ссылка
Они и лечатся по страховому полису, только в своей поликлинике.
Все жители страны, знаете ли, не рискуют каждый день своей жизнью, и как следствие не имеют некоторых профессиональных заболеваний связанных с этим.
АК-74 © (22.01.2013 14:01) Прямая ссылка
АК-74 © (22.01.2013 14:01) Прямая ссылка
И полиция, и ФСБ должны лечиться в бюджетных клиниках
Кагги-Карр © (22.01.2013 10:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.01.2013 10:01) Прямая ссылка
Они и лечатся в бюджетных. Деньги-то из бюджета поступают.
Вот например в Балашихе есть прекрасный госпиталь МВД, возможно там работают одни из лучших специалистов по минно-взрывным травмам, знаю не по наслышке. Видел каких ребят они на ноги ставили. Может стоило отправлять их в обычную больничку?
Не, ну а че пусть как все лечатся.
АК-74 © (22.01.2013 14:01) Прямая ссылка
АК-74 © (22.01.2013 14:01) Прямая ссылка
а какая специфика травм у судей, чиновников и депутатов, не подскажете? )
Д © (22.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Д © (22.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Понятия не имею и никогда не ставил себе задачи узнать это.
Но вот просто на секунду задумайтесь, во что выльется появление депутата в рядовой поликлинике. Допустим даже он просто сидит больной в очереди на прием, и что?
А то что все его узнавшие посчитают своим долгом задать какой-нибудь несомненно важный вопрос этому депутату или там чиновнику и естественно будут ждать от него ответа. Но ведь человек-то пришел ЛЕЧИТЬСЯ. И может именно сейчас ему ну совершенно не до вопросов и тем более не до ответов на них.
И что будет если он кому-то не дай Бог не ответит? Да на гуано изойдут. Вы же первый здесь поддержите крики о том, что вот мол зажрался депутат, на простой вопрос старушке не ответил. И плевать всем на то что человек болеет и ему сейчас не до работы и старушек.
Скажете что не так? Так.
АК-74 © (22.01.2013 16:01) Прямая ссылка
АК-74 © (22.01.2013 16:01) Прямая ссылка
+1
Тортила © (22.01.2013 16:01) Прямая ссылка
Тортила © (22.01.2013 16:01) Прямая ссылка
А каково простым смертным сидеть в очереди и слушать вопросы и ответы других?
Не хочешь сидеть в очереди, плати деньги и лечись в платной клинике.
Кагги-Карр © (22.01.2013 17:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.01.2013 17:01) Прямая ссылка
Простой смертный может не отвечать на вопросы, никто и никогда ему ничего не скажет. Если же чиновник или депутат не ответит, то ---> пост выше.
Вопрос ПОЧЕМУ кто-то должен платить деньги если имеет право на государственную медицину? ПОЧЕМУ?
АК-74 © (22.01.2013 17:01) Прямая ссылка
АК-74 © (22.01.2013 17:01) Прямая ссылка
Никто не отбирает у него право на бюджетную медицину, но эта медицина одинакова для всех. Сиди в очереди и отвечай на вопросы, если ты - жмот ;)
Кагги-Карр © (22.01.2013 18:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.01.2013 18:01) Прямая ссылка
В бюджетных клиниках лечатся все, а не избранные.
Если это военный госпиталь, то он должен быть мобильным и находиться в горячих точках, а не лечить московских генералов - старперов, которые ни разу в жизни порох не нюхали.
Кагги-Карр © (22.01.2013 17:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.01.2013 17:01) Прямая ссылка
Это не военный госпиталь. Это госпиталь МВД. Расформировать?
Каждый генерал когда-то был простым лейтенантом, а уж что он там нюхал или не нюхал не нам с Вами судить.
Нет, я конечно понимаю, что пролетарская ненависть это хорошее чувство, но и логика иногда тоже нужна.-))
АК-74 © (22.01.2013 17:01) Прямая ссылка
АК-74 © (22.01.2013 17:01) Прямая ссылка
расформировать, да.
Когда генерал был солдатом и был на передовой, тогда ему и нужен был госпиталь бюджетный. Если же солдаты сажают цветы у генерала на даче, то пусть лечатся в городской клинике.
В каких еще странах есть ведомственные больницы?
Кагги-Карр © (22.01.2013 18:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.01.2013 18:01) Прямая ссылка
Я уже привела тебе выше ссылку на военные госпитали и клиники США.
Тортила © (22.01.2013 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (22.01.2013 19:01) Прямая ссылка
Военные госпитали есть в других странах, но не в таких количествах. Я спрашивала про ведомственные.
Кагги-Карр © (23.01.2013 10:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.01.2013 10:01) Прямая ссылка
Военные - это и есть ведомственные.
Кстати, раньше существовали специализированные больницы для крупных заводов-гигантов. Они тоже были заинтересваны, чтобы их работники лечились быстро и качественно. И туда могли приходить на лечение и те граждане, которые живут поблизости от таких клиник.
Не вижу в этом ничего плохого.
Тортила © (23.01.2013 11:01) Прямая ссылка
Тортила © (23.01.2013 11:01) Прямая ссылка
Если завод-гигант имеет свою ведомственную больницу, то это нормально, если он содержат ее со своих доходов.
Я говорю о ведомственных больницах для бюджетников. Гос-во не должно содержать за свой счет такие больницы.
Поэтому в России сейчас и проблемы со здравоохранением, что бюджет не может вытянуть такие траты.
Кагги-Карр © (23.01.2013 11:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.01.2013 11:01) Прямая ссылка
не знаю...Сложный вопрос
Тортила © (23.01.2013 12:01) Прямая ссылка
Тортила © (23.01.2013 12:01) Прямая ссылка
Кстати, военные спец.учреждения есть и в Англии, и в Индии, и во многих других странах. Для них это нормальная практика.
Тортила © (22.01.2013 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (22.01.2013 19:01) Прямая ссылка
В региональных госпиталях лечат не только генералов в отставке, но и тех, кто в данный момент служат в армии. Не только офицеров, но и обычных бойцов.
Их нужно быстро и эффективно поставить на ноги. И эту задачу решают военные врачи, которым зарплату платит МО.
И почему ты думаешь, что все генералы не нюхали порох?
Я бы не стала всех одних махом записывать в паркетные офицеры.
Кстати, отставники лечатся в госпиталях по остаточному принципу, когда есть свободные места. Первая очередь - действующим офицерам и бойцам.
Тортила © (22.01.2013 18:01) Прямая ссылка
Тортила © (22.01.2013 18:01) Прямая ссылка
А в России так много воюющих солдат и офицеров? сколько раненых в день?
Если же это простуда и воспаление легких, то им не нужны специализированные врачи. А вот почему солдаты заболевают воспалением легких? куда смотрели офицеры и врач данной воинской части?
Кагги-Карр © (22.01.2013 18:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.01.2013 18:01) Прямая ссылка
Ты союзник Сердюкова? ))))
Согласно реформам бывшего министра Сердюкова, до 2013 года намечалось не только расформирование госпиталей и клиник, но и упразднение всех военно-медицинских институтов.
Кагги, ты не совсем понимаешь суть службы мужчины в армии.
Нагрузки у обычного студента и бойца несоизмеримы.
Для того, чтобы научиться защищать страну, нужно здорово напрягаться.
Когда боец заболее, его непременно надо лечить, иначе без защитников останемся. А лечиться негде.
Вот тебе яркий пример.
Военный госпиталь в г. Ахтубинске - его сейчас закрыли -, имеющий 120 коек, принимал на лечение летчиков, техников, членов семей военнослужащих, которых в этом городе не одна тысяча. Теперь им предлагают лечиться в Волгограде, Ростове и Знаменске. Кто поедет на лечение за сотни километров от дома? У министра нет беспокойства о летчиках-Героях России, которые получили высшую награду Родины за выполнение летных боевых заданий. В городе проживают фронтовики, ветераны ВОВ. Разве они не заслужили право на обслуживание в специализированном госпитале?
Или еще пример.
Судьба ветеранов, офицеров запаса, членов их семей, так называемой льготной категории в Петербурге, где закрыт 442 госпиталь. Различных категорий военных льготников по стране около 4,5 миллиона человек, по Петербургу больше 200 тысяч только ветеранов. Они, вообще, оказались никому не нужны.
Я вот думаю. Может и всю армию расформировать? Пусть наемники воюют, их лечить не нужно, ежели что.
А вот и ссылка, сколько и где расположены военные специализированные учреждения США. Им перечисляется ежегодно 9,7 миллиарда долларов бюджета, из которых около $ 8,6 млрд тратится на лечение военнослужащих и членов их семей.
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&langpair=en%7Cru&u=http://www.ushospital.info/Military.htm&ei=TKf-UOO_IoqC4ATuw4HoBA
Тортила © (22.01.2013 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (22.01.2013 19:01) Прямая ссылка
Хотела бы добавить, что ребята в армию приходят сейчас ослабленными физически. Это поколение тех, кто родился в годы формирования нового государства, когда родителям было не до детей, когда страна еле-еле выползала из экономической дыры, когда элементарно есть было нечего.
Болеют они значительно чаще, чем наше поколение. И как ты предлагаешь лечить их в отдаленных гарнзонах? В сельской больнице? Так там нет такого количества мест, какие востребованы для воинской части.
Тортила © (22.01.2013 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (22.01.2013 19:01) Прямая ссылка
Торти, сельская больница предназначена на определенное кол-во мест. Если в этом селе базируется воинская часть, то там надо строить отдельную больницу или достроить старую больницу на нужное кол-во мест? Что дешевле содержать?
Кагги-Карр © (23.01.2013 11:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.01.2013 11:01) Прямая ссылка
Если строить отдельную больницу для военнослужащих - это уже и будет госпиталь.
Смысл их уничтожать, чтобы потом укрупнять и достраивать сельские больницы?
Тортила © (23.01.2013 11:01) Прямая ссылка
Тортила © (23.01.2013 11:01) Прямая ссылка
Одно дело построить целую больницу, которая будет загружена наполовину, и другое дело увеличить старую.
И не надо уничтожать старые госпитали, их просто надо отдать городам. Тем самим разгрузятся очереди в городских больницах.
Кагги-Карр © (23.01.2013 11:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.01.2013 11:01) Прямая ссылка
уже уничтожили.
Тортила © (23.01.2013 12:01) Прямая ссылка
Тортила © (23.01.2013 12:01) Прямая ссылка
вот это сделали неправильно.
Кагги-Карр © (23.01.2013 13:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.01.2013 13:01) Прямая ссылка
Сердюкова сняли, Шойгу приостановил этот процесс.
Тортила © (23.01.2013 18:01) Прямая ссылка
Тортила © (23.01.2013 18:01) Прямая ссылка
В любом случае, начинать надо не с военных госпиталей, а с ведомственных больниц. там обслуживаются не самые бедные люди страны, могут позволить себе платную медицину, если их коробит от работяги рядом.
Кагги-Карр © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
Не надо упразднять все военные-медицинские учреждения, но сократить их надо серьезно.
Почему летчиков от простуды не могут лечить в обычной больнице? Только потому, что они герои?
Я понимаю, что есть специализированные ранения и травмы, поэтому и должны существовать специализированные учреждения, но не в таком же количестве?
Кагги-Карр © (23.01.2013 10:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.01.2013 10:01) Прямая ссылка
потому что летные части стоят чаще всего в отдаленной местности. Нельзя летать над населенными пунктами.
Да и другие части тоже базируются не в городах.
Тортила © (23.01.2013 11:01) Прямая ссылка
Тортила © (23.01.2013 11:01) Прямая ссылка
Торти, в таких отдаленных пунктах, как правило, нет военных госпиталей. Все госпитали при городах, чтоб лечить военных чинуш (( если при части есть фельдшерский пункт, то это нормально.
Кагги-Карр © (23.01.2013 11:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.01.2013 11:01) Прямая ссылка
есть.
Тортила © (23.01.2013 12:01) Прямая ссылка
Тортила © (23.01.2013 12:01) Прямая ссылка
если такой госпиталь существует в отдаленной местности, то он должен обслуживать и местное население тоже.
Кагги-Карр © (23.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Это достаточно часто происходит.
Тортила © (23.01.2013 18:01) Прямая ссылка
Тортила © (23.01.2013 18:01) Прямая ссылка
Сдеру цитату откуда-то:
"Потому что если чиновники будут лечиться в обычных больницах, то они не смогут так искренне кричать о том, что у нас прекрасная медицина"
козочка... © (21.01.2013 10:01) Прямая ссылка
козочка... © (21.01.2013 10:01) Прямая ссылка
http://www.rg.ru/2013/01/16/reg-szfo/onkologi-anons.html
Прежде чем вешать ярлыки, стоит выслушать аргументы.
Эконом © (21.01.2013 11:01) Прямая ссылка
Эконом © (21.01.2013 11:01) Прямая ссылка
А я тоже не могу понять, почему не построить для судей отдельную клинику?
Если уж специализированные клиники существуют, то пусть хотя бы не за счет уже имеющихся больниц, которые нормально функционируют и реально нужны городу.
Тортила © (21.01.2013 12:01) Прямая ссылка
Тортила © (21.01.2013 12:01) Прямая ссылка
А почему судьи не могут пользоваться городской больницей?
Кагги-Карр © (21.01.2013 12:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (21.01.2013 12:01) Прямая ссылка
Не знаю, всегда были специализированные поликлиники - это привычно. Не задумывалась никогда над этой проблемой. )))
Тортила © (21.01.2013 13:01) Прямая ссылка
Тортила © (21.01.2013 13:01) Прямая ссылка
так было при СССР, когда заработки были примерно одинаковые у народа и верхушки. И понятно, что Брежнев не будет сидеть в общей очереди.
Но сейчас разница зарплат большая, и судьи могут позволить себе частную клинику, как это делается во всем мире.
Кагги-Карр © (21.01.2013 13:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (21.01.2013 13:01) Прямая ссылка
Я сама всегда пользовалась услугами специализированной медицинской помощи. :)
Поэтому мне трудно быть в этом вопросе объективной.
Я честная? :))
Тортила © (21.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Тортила © (21.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Я тоже раньше пользовалась ведомственной клиникой. Потом у нас все ведомственные перешли на городской бюджет. Я не вижу особой разницы ;)
Кагги-Карр © (21.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (21.01.2013 14:01) Прямая ссылка
У нас есть разница. В специализированной очередей меньше .А еще В обычной больнице дОльше ждешь бесплатных обследований.
За деньги - пожалуйста, достаточно быстро.
Тортила © (21.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Тортила © (21.01.2013 15:01) Прямая ссылка
А у судей денег не хватает?
Кагги-Карр © (21.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (21.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Думаю, что у них их достаточно.
Но...тут дело еще и в экономии времени.
Тортила © (21.01.2013 16:01) Прямая ссылка
Тортила © (21.01.2013 16:01) Прямая ссылка
Будут лечиться в частной клинике. Экономия и времени, и средств. А может еще и совесть проснется ;)
Кагги-Карр © (21.01.2013 17:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (21.01.2013 17:01) Прямая ссылка
угу, и нимб засветится вокруг головы...
Тортила © (21.01.2013 17:01) Прямая ссылка
Тортила © (21.01.2013 17:01) Прямая ссылка
давай для тебя потсроим) и для меня, и для ак и для каждого из 140 млн отдельную построим)
Д © (22.01.2013 07:01) Прямая ссылка
Д © (22.01.2013 07:01) Прямая ссылка
После слов "У нас имеется единственная в России радиоизотопная лаборатория, переезд которой невозможен" слушать дальнейшие аргументы уже как-то не хочется.
Просто ради интереса погуглите "радиоизотопная лаборатория" и еще можете что-то типа "ОФЭКТ-КТ система"
Увы и ах.
Нет, я конечно понимаю что каждый защищает свою вотчину, но при чем тут дети? Разменная монетка?
АК-74 © (22.01.2013 00:01) Прямая ссылка
АК-74 © (22.01.2013 00:01) Прямая ссылка
Скорее всего она имела ввиду "уникальная, единственная в своём роде в России". Впрочем, не зная этой темы, мне судить сложно.
Эконом © (23.01.2013 12:01) Прямая ссылка
Эконом © (23.01.2013 12:01) Прямая ссылка
чиновники ни фига в этом не смыслят, а врачи как раз приводят аргументы, почему это невозможно
коза © (21.01.2013 11:01) Прямая ссылка
коза © (21.01.2013 11:01) Прямая ссылка
Ничего невозможного в этом нет. Но боюсь, что чиновники позарились не на помещение больницы, а именно на оборудование больницы.
Кагги-Карр © (21.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (21.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Нет нерешаемых проблем, есть нерешительные люди.
Эти самые врачи и есть возможно те самые нерешительные люди, которые вместо того чтобы трезво оценить и взвесить все за и против переезда и на основании этого принять окончательное решение просто ищут причины почему этого не надо делать. И я их по человечески понимаю: годами насиженное место, может не самое плохое в плане местоположения и тд и тп. Но при чем тут дети?
АК-74 © (22.01.2013 00:01) Прямая ссылка
АК-74 © (22.01.2013 00:01) Прямая ссылка
я считаю что два всегда лучше чем одно
чтобы у человека была возможность выбирать
Д © (22.01.2013 07:01) Прямая ссылка
Д © (22.01.2013 07:01) Прямая ссылка
Вот пишет работающий в больнице врач "http://www.echo.msk.ru/blog/nebel_o/994056-echo/"
козочка.. © (21.01.2013 10:01) Прямая ссылка
козочка.. © (21.01.2013 10:01) Прямая ссылка
страница не найдена. :)
Тортила © (21.01.2013 10:01) Прямая ссылка
Тортила © (21.01.2013 10:01) Прямая ссылка
вот так попробую"http://olga-nebel.livejournal.com/1434231.html"
козочка... © (21.01.2013 10:01) Прямая ссылка
козочка... © (21.01.2013 10:01) Прямая ссылка
вот так http://olga-nebel.livejournal.com/1434231.html
Эконом © (21.01.2013 11:01) Прямая ссылка
Эконом © (21.01.2013 11:01) Прямая ссылка
Эта работает. Спасибо, ЭКоном.
Тортила © (21.01.2013 11:01) Прямая ссылка
Тортила © (21.01.2013 11:01) Прямая ссылка
http://www.echo.msk.ru/blog/nebel_o/994056-echo/
эта правильная)
Эконом © (21.01.2013 11:01) Прямая ссылка
Эконом © (21.01.2013 11:01) Прямая ссылка
Проблема понятна.
Бороться нужно.
Тортила © (21.01.2013 11:01) Прямая ссылка
Тортила © (21.01.2013 11:01) Прямая ссылка
Больница остается городской
Кагги-Карр © (23.01.2013 14:01)
Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.01.2013 14:01)