Форум >  Архив "О политике" >  Октябрь 2012 года >  Ставрополье в опасности.

Ставрополье в опасности.

Ставрополье превратится в Косово? Отток русских с Юга угрожающе растет В Ставропольском крае даже в советское время градус межнациональных отношений был выше, чем в среднем по стране. А в постсоветские десятилетия ситуация начала складываться так, что русскому населению в этом субъекте Российской Федерации становится всё более неуютно. Неудивительно поэтому, что ежегодно тысячи русских жителей края уезжают вглубь России, а эту убыль с лихвой компенсируют приезжие из северокавказских республик. В некоторых поселениях на востоке региона русское население уже в меньшинстве. Ситуация особенно обострилась после того, как Ставрополье было включено в Северо-Кавказский федеральный округ. И неслучайно в недавнем нашумевшем заявлении губернатора соседнего Краснодарского края Александра Ткачёва оказались такие слова: «Сегодня я думал и размышлял, что мы еще успеем: между Кавказом и Кубанью есть фильтр – Ставрополье. Но теперь я вижу, что его нет. Следующие – мы с вами…» Неожиданное «прозрение» Ткачёва, губернаторская репутация которого сильно подмочена наводнением в Крымске, пожалуй, попахивает популизмом. Тем не менее, как признают многие эксперты, знакомые с ситуацией на юге России, с губернатором трудно поспорить. Русские жители Ставрополья давно уже открытом текстом говорят о том, как накаляется атмосфера в регионе. Однако власть оставалась глуха и равнодушна к этим, по сути, крикам о помощи. Вот выдержки из поста некой Emilie, русской жительницы Ставропольского края, которая не относит себя к националистам: «Когда не так давно Ставропольский край вместе со всеми кавказскими республиками был объединен в Северо-Кавказский федеральный округ с центром в Пятигорске, все мы (ставропольчане) были в шоке. Мы прекрасно поняли, что это значит - что теперь в Ставропольский край приедут чеченцы и здесь обоснуются. Я думаю, что наше правительство тоже прекрасно это понимало, когда принимало такое решение… Теперь выйти на улицу стало страшно не только вечером в Кисловодске, но и днем по всем Кавминводам. Чеченцы ведут себя так, будто они здесь хозяева, и им невозможно теперь противопоставить совершенно ничего, потому что ведут они себя так с санкции нашего ненаглядного правительства. Конечно, нам все понятно - скоро олимпиада в Сочи, на Кавказе не должны стрелять, взрывать и т. д., иначе к нам никто не поедет. Поэтому чеченцам дали в распоряжение то, о чем они давно мечтали - Ставропольский край. Они, что называется, дорвались. Конечно, взрывать они тут ничего больше не будут - зачем? Но если с армянами, греками и прочими ужиться было можно, то с чеченцами предпочитают не связываться не только русские, но и остальные кавказские народы… А наше правительство, прекрасно зная все это, дало им карт-бланш. Теперь они могут делать у нас все, что хотят, и это с разрешения правительства, так что с этим сделать теперь ничего невозможно. Нами откупились…» - Сегодня, как это ни печально, уже можно говорить, что вследствие миграции выходцев с Северного Кавказа на Ставрополье начинает меняться ментальность русского населения, - рассказывает лидер общественно-политического движения «Русское единство Кавказа» Сергей Попов. - В некоторых наших сёлах и станицах бюрократические кланы образуются по типу тех, что существуют в соседних кавказских республиках. В итоге вместо законной власти на местах мы имеем некие полукриминальные образования, объединённые по родственному принципу. Серьёзно меняется этнический состав в приграничных поселениях на востоке края. Бизнес и земля в регионе активно скупается выходцами из кавказских республик. Много собственности у нас имеет клан Каноковых из Кабарды. Им принадлежат многие рынки. Ситуация осложняется тем, что чёткая граница между Ставропольем и Дагестаном существует не везде. В арбитражных судах рассматривается вопрос по поводу 41 тысячи гектаров земли на границе регионов. В том числе и через эту брешь расселение кавказцев на приграничных территориях Ставрополья идёт интенсивными темпами. Притом что большинство их находится на нашей территории незаконно. «СП»: - Что в этой ситуации делает местная власть? - Она выступает в роли «крыши» для приезжих. Главы восточных районов края, полиция, прокуратура почти всегда в межнациональных конфликтах занимают сторону приезжих. И это легко объяснить. Приезжие платят им «за лояльность». Многие чиновники неплохо подзаработали от неконтролируемого переселения кавказских мигрантов на Ставрополье, а потом сами всё бросили, уехали в Москву и Подмосковье. «СП»: - Как реагирует русское население Ставрополья на происходящее? - Кто-то не хочет жить в состоянии постоянного напряжения и просто уезжает. У тех, кто остаётся, накапливается раздражение. Дело в том, что кавказцы в своих республиках привыкли жить друг с другом в ситуации, можно сказать, взаимного сдерживания. Чеченец никогда не поведёт себя разнузданно в Кабарде, дагестанец – в Чечне, ингуш – в Осетии. А когда некоторые наиболее самоуверенные представители кавказских этносов внедряются в среду, где их демонстративно вызывающему поведению нет адекватного ответа, они, что называется, наглеют. Сплошь и рядом возникают конфликты по земельному вопросу. Дагестанские чабаны, расселившиеся на ставропольских землях, заводят большие кошары по 300-400 овец. Понемногу они осваиваются, заручаются негласной поддержкой власти, начинают вести себя как хозяева. Позволяют себе пасти свой скот на паевых землях местных жителей. На замечания местных не реагируют. Не раз уже бывало, что казаки расстреливали скот, вытаптывающий их землю. Доходило до поножовщины со смертельным исходом. Но это пока цветочки. Если региональная власть по-прежнему будет закрывать глаза на происходящее, конфликты могут вспыхнуть совсем на другом уровне. И не надо думать, что проблема межнациональных отношений в Ставрополье существует только на приграничных территориях. Последний случай в Кисловодске, когда в драке 23 июля были зарезаны два представителя неславянских этносов, наглядно показывают, насколько велика напряжённость в городе. Русские боятся отпускать своих детей по вечерам из дома. Особенно на окраинах, куда могут на лошадях прискакать «лихие джигиты», избить того, кто подвернётся под руку, и ускакать в темноту. Вот и казаки поневоле начинают вести себя, как горцы, выхватывают в драках ножи и сабли. Демограф, профессор Ставропольского государственного аграрного университета Юрий Ефимов считает, что проблему оттока русского населения из восточных районов нельзя сводить только к межнациональным отношениям. - Это сложный многогранный процесс. Нельзя сказать, что русские бегут только потому, что существует давление кавказцев. Уезжают по разным причинам. Кто-то уезжает оттого, что нет работы, молодые, как и везде по России, отучившись в ВУЗе, стараются остаться в больших городах. Ситуацию надо рассматривать системно, но власть никогда этим не занималась. В течении полутора лет мы работали на референтуру губернатора края, подготовили все рекомендации: что нужно делать, чтобы остановить отток русского населения. Но власти это неинтересно. Она, к сожалению, является одной из структур, провоцирующей напряжённость. Чиновникам важнее сохранять свои посты, делая вид, что никакой проблемы нет. Мы довели до прежнего губернатора позицию нашей рабочей группы, которая занималась по их же просьбе. Закончилось тем, что разогнали рабочую группу, уволили референтов по восточным районам и так закрыли вопрос. В итоге русское население в восточных районах Ставрополья чувствует свою полную ненужность. Русские всё-таки в большинстве своём привыкли к стабильности, к жизни, так сказать, по закону. А сейчас там честных способов достойно заработать практически нет. Руководители местных колхозов нередко продают «налево» урожаи пшеницы. При этом обычным работникам перепадают копейки. Крестьянин-труженик видит, что труд его невостребован. Дело ведь ещё в специфике восточных районов. Они находятся на расстоянии 300-400 километров от Ставрополя. Железнодорожной ветки нет. Поэтому себестоимость сельхозпродукции там выше, чем в других районах края. Я там видел горы неубранного болгарского перца, который, никому не нужный, гнил на полях. «СП»: - Почему же в такой «неблагополучный край» едут мигранты с Кавказа? - Дагестанцы приезжают туда не от хорошей жизни. В их республике малое количество земель, пригодных для пастбищ. Они, как вода, заполняют образовавшиеся «демографические пустоты» на Ставрополье. При этом выходцы с Кавказа особенно в помощи государства не нуждаются. Главным образом за счёт организованности, клановости. Им нужна земля, и они сами себе создают условия для работы. Они легче переносят трудности, более изворотливы в условиях фактического беззакония. Разводят баранов, продают «чёрным налом». Накладывает отпечаток и, так сказать, качество русского населения на востоке Ставрополья. Это в основном люди пожилого возраста. Им уже сложно перестроиться. Предпринимательская жилка у подавляющего большинства отсутствует. Люди кормятся со своих участков земли, не стремятся как-то развивать хозяйство, налаживать сбыт продуктов. Много недоверия друг к другу, сложно получить кредиты в банках для создания своих сельхозпредприятий. Имеет место пассивность коренного населения. Нельзя забывать, что большинство русских здесь – представители терского казачества, генофонд которого сильно пострадал от репрессий в годы советской власти. «СП»: - Что показали данные последней переписи населения на востоке Ставрополья? - Я с предубеждением отношусь к нашей последней переписи. Знаю, что её проводили во многом на самодеятельном уровне, при помощи студентов. При этом официальные данные, конечно, не учитывают наличия в регионе незарегистрированных мигрантов. Но даже эти данные власть пытается скрыть под предлогом, что в России сейчас в паспортах нет графы национальность. Поэтому даже мне приходится добывать сведения об этническом составе населения обходными путями. В каждом районе восточного Ставрополья своя специфика. Например, в Курском районе много приезжих из Чечни. Левокумский район, в основном, осваивают аварцы. То что процент русского населения на востоке снижается – однозначно. Если в целом по Ставропольскому краю около 80 процентов населения составляют русские, то в Курском районе соотношение русского и нерусского населения уже примерно 50 на 50. А, если учитывать нелегальных мигрантов, есть поселения, где русских уже меньше, чем приезжих. Но точных данных на этот счёт не скажет никто, потому что власть препятствует научным исследованиям. Инициатива поехать в те районы для исследовательской работы вызывает негативную реакцию чиновников. Лидер русского общественного движения «РОД – Россия» Константин Крылов считает, что федеральный центр подобная ситуация на Ставрополье вполне устраивает. - Ставропольский край, как и вообще юг России, активно колонизируется выходцами с Кавказа. Причём пришлые не принимают норм и правил общежития, которые установили аборигены, а наоборот - навязывают свои правила. Всё это происходит с попустительства властей, которые в чём-то не хотят, в чём-то просто не могут бороться с этими проблемами. Положение русских на Кавказе ухудшается и будет ухудшаться до того момента, пока не начнётся повальное бегство. А оно начнётся. Жизнь с кавказцами на их условиях абсолютно невозможна. Поэтому в том, что говорит Ткачёв, при всей двусмысленности его положения, нет ничего такого, что неизвестно человеку «в теме». «СП»: - Может быть идея «казачьих заслонов» - это как раз то, что поможет не допустить крайнего развития ситуации? - Всё это мне пока что напоминает известную присказку про лошадь. «Съесть то она съест, да кто ж ей даст…». Я уверен, что практической реализации идеи Ткачёва не допустит федеральный центр. Именно Кремль позиционирует себя как опора и защита выходцев из кавказских республик. Это, скажем так, фундамент россиянской политики по отношению к кавказскому вопросу. За редкими исключениями, когда речь идёт о совсем вопиющих фактах, федералы в межэтнических конфликтах занимают сторону «горцев». А если и создадут что-то вроде «казачьих дружин», то вскоре выяснится, что их члены не обладают полномочиями для того, чтобы применять против кавказцев что-нибудь, кроме уговоров. Ставропольский журналист и политолог Антон Чаблин считает, что проблема межэтнических отношений в крае не сводится к взаимоотношениям «русских и нерусских». - В Восточных районах Ставрополья проблема межнациональных отношений была довольно острой и в советское время. У мигрантов из Дагестана давняя непрязнь к автохтонному населению Ставрополья - ногайцам. Это во многом обусловлено конкуренцией в сфере овцеводства. Несколько лет назад в ногайском селе Иргаклы вспыхнул сильный конфликт между ногайцами и поселившимися в селе с 60-х годов прошлого века выходцами из Дагестана. Дело дошло до массовых митингов ногайцев, которые требовали выселения нелегальных мигрантов. Краевая власть пытается убедить население, что межнациональных конфликтов у нас нет. Но это дилетантская позиция. За бытовыми стычками проглядывают ментальные противоречия. Те же ногайцы и дагестанцы за 40 лет так и не научились сосуществовать мирно. На проблему межнациональных конфликтов накладывает отпечаток слабость и непоследовательность власти. В прошлом году, например, началась кампания по выселению дагестанцев. Прокуратура и Федеральная миграционная служба вдруг поняли, что люди, которые уже десятки лет живут во временных строениях советских времён, находятся там незаконно. Бытовые условия вроде как недопустимые… Притом что у большинства из них есть регистрация, и они уже успели внуков вырастить в этих «времянках». Суды вынесли решения о выселении в отношении около 700 человек. В результате вынужден был вмешаться полпред президента Хлопонин. И ситуация зависла в неопределённости. Не надо быть демографом, чтобы понять, что процент русского населения в Ставрополье и вообще на юге России в ближайшие годы будет снижаться. Для этого достаточно сравнить количество детей в средней русской и, скажем, средней дагестанской семье. Своя точка зрения на проблему у епископа Ставропольского и Невинномысского Кирилла, одного из инициаторов переселения на Ставрополье казаков Семиреченского казачьего войска из Киргизии и Казахстана. - Выезд русского населения из восточных районов Ставрополья может привести к нарушению баланса между русским и нерусским населением. То, что уже случилось в северо-кавказских республиках, теперь постепенно начинается происходить в Ставрополье. При этом сами кавказцы нередко говорят о том, что отсутствие или малочисленность русского населения в республиках – негативный фактор. Я не выступаю против миграции в принципе. Просто процесс этот должен быть управляемым. Со стороны власти – необходимо усилить контроль. Мигранты сегодня далеко не всегда приезжают к нам с добрым сердцем. Есть и ваххабиты, которые досаждают не только русскому населению, но и мусульманам, давно живущим на Ставрополье. Церковь со своей стороны будет стремиться построить в каждом крупном населённом пункте восточного Ставрополья храмы. Они должны стать духовными центрами этих поселений. Мы занимаемся и переселением в наш край казаков Семиреченского войска из Казахстана и Киргизии. Уже сегодня первые переселенцы живут на Ставрополье. В одном из посёлков в центре края создана их база. Предполагается, что со временем часть из них будет переселяться в восточные районы. Надеюсь, что это положительно скажется на ситуации в регионе. Правда, Семиреченское казачье войско изначально было малочисленным. Поэтому на большую помощь переселенцев из ближнего зарубежья рассчитывать не приходится. - В лучшем случае в Ставрополье переедут 3-4 тысячи человек, - говорит семиреченский казак Фёдор Черепанов. – Боюсь, что не просто будет переселенцам адаптироваться на новой родине. Некоторые мои земляки уже обосновались в Ставрополье. Им не всегда удаётся найти общий язык местным казачеством. Сергей Попов считает, что Ставрополье де-факто должно превратиться в русскую кавказскую республику. - Ставропольский край, единственный регион из Северо-Кавказского федерального округа, не включили в Федеральную целевую программу «Юг России». Поэтому дотаций мы получаем значительно меньше, чем та же Чечня или Дагестан. В созданный недавно Совет по делам национальностей не было включено ни одного жителя Ставропольского края. В то время, как представители Краснодарского края и Ростовской области там есть. Видимо, федеральный центр не воспринимает наш край как целостную единицу. Ставрополье для них «резерв для развития» соседних кавказских республик. На самом деле Ставропольский край должен существовать в режиме русской республики в составе Северного Кавказа. Законодательно это сложно оформить, но на деле политику в крае надо проводить именно под этим углом. Те, кто приезжают к нам, должны вести себя примерно так, как мы, скажем, с учётом дагестанской ментальности, ведём себя в Махачкале. И надо называть вещи своими именами, не прятать голову в песок, будто у нас нет межнациональных проблем, а одна лишь только «бытовуха». Не поставим честный диагноз - не вылечим и болезнь. И, наконец, необходимо провести прямые всенародные выборы глав районов на местах. К власти честным путём должны прийти уважаемые люди, которые будут болеть за то, что происходит на их земле, а не чувствовать себя временщиками. Я сам в пятом поколении ставрополец, и не считаю себя пришлым человеком, который должен куда-то уезжать. Фото: ИТАР-ТАСС/Константин Тарусов А нам всё впаривают про сильную власть, не раскачивание лодки, путинскую стабильность и медведевские инновации, да еще и причитают "не поддавайтесь на провокации". Ну и врут же людям власти ну и врут.
MG-45 © (26.10.2012 11:10)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Ну это глупость, что дагестанцы переселяются в Ставрополье, потому что Ставрополье вошло в Кавказский округ. Посмотри, сколько кавказцев переселилось в Москву ;) Конечно, главный вопрос в рождаемости. Пока русские не начнут рожать, ситуацию не спасти. А если гостей станет большинство, то права начнут качать уже они.
Кагги-Карр © (26.10.2012 11:10)
Прямая ссылка

столько мы рожать не начнем никогда)
elesha2112 © (26.10.2012 11:10)
Прямая ссылка

конечно не начнём, а жить на что? Детские сады станут родителям не по карману 25 Октября 2012 С 1 января 2013 года дошкольные образовательные учреждения в России могу стать слишком дорогим удовольствием для многих родителей. _Законопроект_ об образовании, составленный с учетом положений яростно критикуемого 83 Федерального Закона о коммерциализации социальных служб, _отменяет_ _положение_ , по которому родители могут вносить оплату за содержание ребенка в детском саду в размере _не_ _более_ _20%_ _от_ _общих_ _затрат_ _муниципалитета_ . В различных городах страны стоимость услуг по присмотру и уходу за детьми в муниципальных детских садах колеблется от 4000 до 12000 рублей в месяц. _Родители_ _в_ _настоящее_ _время_ _получают_ _компенсацию_ _от_ _муниципалитета_ — _20%_ _от_ _уплаченной_ _ими_ _суммы_ _на_ _первого_ _ребенка_ , _50%_ _на_ _второго_ _и_ _70%_ _на_ _третьего_ _и_ _последующего_ _детей_ . _Согласно_ _66-й_ _статье_ _законопроекта_ , _услуги_ _по_ _присмотру_ _и_ _уходу_ _за_ _ребенком_ _в_ _саду_ _становятся_ _полностью_ _оплачиваемыми_ _родителями_ . _Стоимость_ такой услуги, _по_ _предложению_ _авторов_ _проекта_ (интересно бы фамилиё автора проэкта узнать;), _будет_ _рассчитываться_ _муниципалитетом_ _исходя_ _из_ _рыночной_ _ситуации_ _в_ _регионе_ _и_ _размера_ _доходов_ _родителей_ (или законных представителей) обучающихся. Иначе говоря, _чем_ _сложнее_ _ситуация_ _с_ _детскими_ _садами_ , _тем_ _дороже_ _будет_ _стоить_ _пребывание_ _ребенка_ _в_ _дошкольном_ _образовательном_ _учреждении_ . 68-я статья проекта закона устанавливает право детского сада и его учредителя отказать ребенку в приеме, если в нем нет свободных мест. _Для_ _сокращения_ _многотысячных_ _очередей_ _в_ _ДОУ_ _авторы_ _законопроекта_ _предлагают_ _массовое_ _введение_ _групп_ _кратковременного_ _пребывания_ , _формально_ _закрывающих_ _потребность_ _в_ _местах_ , _но_ _не_ _дающих_ _возможности_ _выхода_ _на_ _работу_ _на_ _полный_ _рабочий_ _день_ _матерям_ . Вот Тортилушка энд Ко смеялись надо мной, когда подобное я тут год назад вывешивала и на главном, но я необидчивая, а улыбчивая. ;) печально, конечно, что по великому большинству ударит такое по карману, но и воспитателям из азиатских содружеств тоже ведь надo как-то денюшку зарабатывать ( _ наших _ не хватает?) (понимаю всех) komment. Галина Мустафина | 25-10-2012 18:20 (ссылка) Кошмар!! Что будет со страной в 2013 году? Медицина будет платная, детский садик в цене поднимется. Что дальше? И как жить на наши нищие деньги? Е | 25-10-2012 18:27 (ссылка) устранили очереди путем подорожания Страна, куда катимся? Зачем нам такие депутаты? Кроят бюджет за счет малоимущих. А где налог на роскошь? Nataliya Gurova | 25-10-2012 18:29 (ссылка) В нашей стране все для народа! Я валяюсь. Пристроил родитель свое чадо в сад - плати! А условия будут соответствовать размеру уплаченных в казну средств? У моего сына в саду нет даже детской площадки!!! Дети играю по периметру здания! И за что я буду платить деньги? Катюша | 25-10-2012 18:33 (ссылка) складывается впечатление, что женщин хотят вернуть к истокам, на кухню...только не думают о том, что мужчин, способных содержать семью, да просто хотящих этого, давно по пальцам можно пересчитать, кто детей кормить будет??..хотя, после введения ювеналки, думаю количество желающих рожать намного сократится, кому нужно, чтобы ребёнком шантажировали и указывали, как его воспитывать.. Кэт | 25-10-2012 18:35 (ссылка) за кого голосовали, то и получаем. Ну или наоборот - голосовать не ходили - значит проголосовали за ПУ автоматически Екатерина Магистр | 25-10-2012 18:38 (ссылка) самое страшное мне кажется то,что будующего не будет в нашей стране. дет сады подоражали,но теперь если ребенок не был в саду,его могут не взять в школу.а про дальнейшее обучение в школе...университете думать страшно. Наблюдающая | 25-10-2012 18:44 (ссылка) слишком дорогим удовольствием для многих родителей И это все по программе улучшения демографической ситуации в стране? ©
резеда мухацецеева © (26.10.2012 12:10)
Прямая ссылка

хотя бы подкладываться под южан перестаньте.
((((( © (26.10.2012 12:10)
Прямая ссылка

Ну и выход где?
Кагги-Карр © (26.10.2012 12:10)
Прямая ссылка

ну уж точно не в увеличении рождаемости как ни банально, в соблюдении законов и в борьбе с коррупцией)
elesha2112 © (26.10.2012 12:10)
Прямая ссылка

И как эта борьба уменьшит кол-во кавказцев?
Кагги-Карр © (26.10.2012 12:10)
Прямая ссылка

у них не станет поводов уезжать из своих регионов, если они не смогут никого покупать
elesha2112 © (26.10.2012 12:10)
Прямая ссылка

не поняла фразу.
Кагги-Карр © (26.10.2012 13:10)
Прямая ссылка

Напоминаю. Еще в 19 веке генерал Ермолов (непосредственный участник событий) отмечал, что ОСНОВНЫМ ИСТОЧНИКОМ ДОХОДА для жителей Кавказа является получение выкупа за плененных сородичей.
Читайте историю. Иногда помогает. © (26.10.2012 13:10)
Прямая ссылка

Простите, а кто продается-то? Инопланетяне?
АК-74 © (26.10.2012 13:10)
Прямая ссылка

Да такие как ты.
MG-45 © (26.10.2012 14:10)
Прямая ссылка

Смеялсо. Даже ржал.
АК-74 © (26.10.2012 14:10)
Прямая ссылка

В лошадь не превратись. А то на колбасу пойдешь.
MG-45 © (26.10.2012 14:10)
Прямая ссылка

Уж лучше в лошадь чем в осла вроде Вас.
АК-74 © (26.10.2012 14:10)
Прямая ссылка


Не в уменьшении их численности суть дела, садовая твоя голова, а в соблюдении ими законов РФ. В настоящее время они соблюдают только свои клановые неписанные законы. При соблюдении ими законов РФ они будут вполне терпимые соседи.
MG-45 © (26.10.2012 14:10)
Прямая ссылка

Так надо и говорить о конкретных нарушениях законов!
Кагги-Карр © (26.10.2012 15:10)
Прямая ссылка

Максимально точный ответ. Но как же тогда будут жить Тортила и Кагги, да и АК-47 взкрустнет.
MG-45 © (26.10.2012 14:10)
Прямая ссылка

Они права качают уже в меньшинстве. Покупают лояльность чиновником и полиции и терроризируют местное население. И переселяются они не только в Москву, а Ставрополье уже наводнено ими всеми. Тебе этого не понять в спокойной Латвии.
MG-45 © (26.10.2012 11:10)
Прямая ссылка

Это тебе не понять, как мы тут живем.
Кагги-Карр © (26.10.2012 12:10)
Прямая ссылка

Да уж живете не тужите. Расскажи о своем житье.
MG-45 © (26.10.2012 13:10)
Прямая ссылка

Зачем? Тебе все равно не понять.
Кагги-Карр © (26.10.2012 13:10)
Прямая ссылка

ты в своей стране не титульная нация, и как русские живут в Прибалтике знают только они. Россиянам со стороны все виднее. Чужую беду руками разведу
Тортила © (26.10.2012 13:10)
Прямая ссылка

Сказочки не рассказывай про бедных россиян в Прибалтике. Лучше расскажи про "счастливых россиян" в Ср. Азии, Закавказье и Сев. Кавказе. Что-то массового исхода русских из Прибалтики не наблюдается, в то время как из любезных тебе азий всех выгнали, кто уехать не успел.
MG-45 © (26.10.2012 14:10)
Прямая ссылка

ну так каждый и защищает _свою_ сторону: конечно же, Тортилла будет защищать своих сородичей. ;) ну не русаков же ей защищать в самом деле. :)
резеда мухацецеева © (26.10.2012 15:10)
Прямая ссылка

У меня есть примеры русских, которые не хотят уезжать из Средней Азии. У них вполне нормальный бизнес. Но большинство из моих знакомых уехали. Это и понятно. После развала Союза азиатские республики - в большинстве своем - резко обнищали. Я не знаю, как в Туркмении, Таджикистане и Узбекистане, но в Киргизии и Казахстане никого и никуда не выгоняли.
Тортила © (27.10.2012 11:10)
Прямая ссылка

ага, это понятно ))
Кагги-Карр © (26.10.2012 15:10)
Прямая ссылка

Еще как понять. Ты же нас понимаешь. И я тебя пойму. Только я и так знаю, что живешь ты благополучно и наблюдаешь эти российские передряги со стороны. И даже если ненадолго вернешься в РФ, то имеешь возможность уехать и по-прежнему любить Родину издалека.
MG-45 © (26.10.2012 14:10)
Прямая ссылка

печально, конечно, так думать, но ты действительмо, кагги, издеваешься. у меня подруга из тех мест.. и то, что в статье, я бы сказалa писали аккуратно, подбирали слова. то, "что говорят вслух" и "написано" - большая разница. ты понимаешь, что такое "страшно жить"?
резеда мухацецеева © (26.10.2012 12:10)
Прямая ссылка

А у меня свекры живут в соседнем Краснодаре. Этим летом, когда мы в очередной раз приехали к ним в гости, я впервые за много лет испугалась вечером выходить на улицу - просто засилье чеченцев. Причем, их сразу можно отличить по поведению от тех же адыгов - те спокойные. А эти идут по улице, и от них волной - агрессия.
живу в москве © (26.10.2012 12:10)
Прямая ссылка

Кагги еще предстоит вкусить прелестей жизни с кавказцами - когда в РФ переедет. Если опять в загранку не слиняет.
MG-45 © (26.10.2012 12:10)
Прямая ссылка

Я отлично понимаю, что там происходит. Но выход какой? Убить всех кавказцев? Что предлагается? Казацкие дружины - хорошо. Но те жалуются, что у них нет прав. Право на что? На убийство?
Кагги-Карр © (26.10.2012 12:10)
Прямая ссылка

Стандартный прием всех соглашателей бросание в крайности. Выход один - равенство перед законом. И это должна обеспечить власть. А она это не обеспечивает. Более того прогибается перед кавказцами, для того чтобы они голосовали за ЕдРоссию и были готовы прессовать русских за нелюбовь к Великому Пу.
MG-45 © (26.10.2012 13:10)
Прямая ссылка

Правильно, пусть Ставропольская власть и разбирается. И причем тут вообще Путин? Как-то все в одну кучу валишь ;)
Кагги-Карр © (26.10.2012 13:10)
Прямая ссылка

Притом, что твой любимый Великий Пу автор прогиба перед кавказцами как надежным электоральным сообществом и "продал душу дьяволу" за их голоса.
MG-45 © (26.10.2012 13:10)
Прямая ссылка

ну только давай без бреда. На него отвечать не буду
Кагги-Карр © (26.10.2012 13:10)
Прямая ссылка

Аргументы закончились. Диспут прекратился.
MG-45 © (26.10.2012 13:10)
Прямая ссылка

с тобой - да.
Кагги-Карр © (26.10.2012 21:10)
Прямая ссылка

..Убить всех кавказцев?..Казацкие дружины - хорошо. Но те жалуются, что у них нет прав. Право на что? На убийство? Кагги-Карр © (26.10.2012 Пт 12:39)© кагги, как-то ты слишком радикально шлёпаешь печати на людей. ты намекаешь, что все люди, которые недовольны ситуацией - потенциальные убийцы, т.е. русские, которых притесняют, а они опасаются за свою и детей безопасность - убийцы, по твоему мнению? т.е. чего то человек боится или кого-то, ему страшно, а он, оказывается, уже и убийца? ..
резеда мухацецеева © (26.10.2012 16:10)
Прямая ссылка

Я никого не называла убийцами. Казаку страшно - отлично понимаю. Так сядьте за один стол переговоров: атаманы казаков и старейшины кавказцев. Поговорите и найдите общий язык. Создайте дружины. Но они должны быть интернациональными! Иначе, завтра на создание казацких дружин будут создаваться чеченские. И тогда пойдет стенка на стенку. Станет безопаснее??? Будет уже не так страшно???
Кагги-Карр © (26.10.2012 21:10)
Прямая ссылка

но ты вопросительной формой вопроса показывала на что могут быть способны люди.. и вот не надо теперь из казака делать тряпку. кто-кто, а уж казаки (кто, естесственно, не ряженый или с фалйск докуметтион) бесстрашный люд. ;) это как гитлер напал на нашу страну, а с ним д. б. делать переговоры, пока его полицаи деревни русские жгли вместе с людьми заживо?? мдя и не забывай, тут не скандинавия, которая со своими переговорами (отличный пример) уже в отстойник превратилась.
резеда мухацецеева © (27.10.2012 09:10)
Прямая ссылка

То есть, ты за войну? Со стороны всегда приятнее воевать, особенно чужими руками ;) А местное население тоже за войну?
Кагги-Карр © (28.10.2012 09:10)
Прямая ссылка

хотят ли русские войны?))) кагуль, ну вот что ты меня всё подстрекотать хочешь...ну зачем ты так? ладно тут были две змеи подколодные, которые своим ядом меня травили, ну и пара ещё отростков от их чрева, ну ты то вот зачем так (( местное население.. ставропольчане, да? а ты _сама_ как думаешь, чего они хотят? я правильно поняла, что ты за брутальное вторжение кавказцев и азиатов на исконно русские территории, да? а ведь не ровен час, скоро нас в ванной будут разделывать..
резеда мухацецеева © (28.10.2012 17:10)
Прямая ссылка

Просто я знаю, как остро реагируют на эту проблему в Ставрополье. Как они боятся раскачивать лодку, знают чем может все это закончится (( А в Москве у русских язык без костей, они не думают, как это аукнется. легко балагурить, когда своих большинство, а вот когда 50 на 50?
Кагги-Карр © (28.10.2012 20:10)
Прямая ссылка

а вот что говорит священнослужитель украинский (кстати, фото за 26, пятницу, ЧТО творилось на улицах Москвы и Питера не видела? в блогах ВСЁ есть) "Украинский патриарх заявил, что Москва скоро станет исламской, и столицу надо перенести Воскресенье, 28 октября 2012 г. последнее обновление: 11:43 Предстоятель непризнанной православным миром Украинской православной церкви Киевского патриархата (УПЦ КП) Патриарх Киевский и всей Руси - Украины Филарет заявил, что на сегодня в Москве уже 31% населения мусульман, а православных - 49%, из них русских - 31 или 34%, поэтому город уже перестает быть чисто русским. "На Байрам собирается гораздо больше мусульман, чем православных на Пасху - это в той Москве, которая провозгласила, что она является "третьим Римом". А через тридцать лет, по прогнозам ученых, Россия даже не будет христианской страной. И вот в этих условиях Украина для них как для государства является спасением. Уже высказываются такие мысли, что россияне готовы перенести свою столицу из Москвы в Киев, но чтобы они здесь руководили", - сказал Филарет изданию "Главком". Ранее, в конце сентября, Филарет заявил, что Россия планомерно уничтожает украинский язык, дабы уничтожить Украинское государство. "Россия хочет уничтожить наш язык. Для чего уничтожают язык? Для того чтобы уничтожить наше Украинское государство", - сказал патриарх, добавив, что украинцы должны встать на защиту родного языка, а начинать нужно с правильного воспитания своих детей. "Странно, что нам в ХХI веке приходится защищать свой родной язык", - сказал он, отметив, что каждый украинец должен защищать язык, таким образом защищая Украину, ее независимость и культуру. _Патриарх_ _Филарет_ ранее рекомендовал православным гражданам Украины голосовать на выборах за тех политиков и партии, которые защищают украинский язык. "Прежде всего, мы говорим: _голосуйте_ _за_ _те_ _партии_ _и_ _тех_ _кандидатов_ , _которые_ _защищают_ _украинский_ _язык_ . _Если_ _этого_ _кандидаты_ _не_ _делают_ , _значит_ , _они_ _против_ _Украинского_ _государства_ _и_ _не_ _хотят_ _его_ _защищать_ , _поэтому_ _просим_ _за_ _таких_ _не_ _голосовать_ ", - пояснил глава УПЦ КП "Выборы - это политический процесс, наша Церковь не занимается агитацией за ту или иную политическую партию. Однако нам не безразлично, какой дорогой пойдет Украина. _Именно_ _поэтому_ _мы_ _даем_ _общие_ _установки_ , _за_ _каких_ _кандидатов_ -_нужно_ _голосовать_ ", - сказал Филарет. " © ну вот даже у священнослужителей киевских язык без костей и в едином направлении, в ненависти ко всему русскому, хотя вроде как бы "братья-славяне": и культура тут, и традиции (водка-горилка), да общего больше, чем различия, но!! так а что хотят от русских, какой терпелки? к кому? к разрушителям? терпеть каждый день стрельбу в общественных местах и тырканье в лицо при входе в метрополитен галакси ворованным или откуда они его там берут, без документов, на продажу?
резеда мухацецеева © (28.10.2012 21:10)
Прямая ссылка

там масса комментов: ura 27/10/12 17:24 Ukraine, Kramatorsk Вы правы святой отец.Я недавно вернулся из московии то что я увидел меня поразило.России больше тет есть осколок СССР где большинство мусульман.Они мне в глаза говорят что в россии они хозяева. © горько всё очень, а ты про языки и раскачивание лодки. люди тихо, как мыши, сидят у себя же дома (((
резеда мухацецеева © (28.10.2012 21:10)
Прямая ссылка

Вот это очень странное суждение. Чтобы не исчез украинский, русские должны говорить на украинском. Чтобы не исчез латышский, тоже русские на нем должны говорить. А почему бы украинцам и латышам не заботиться о своих языках?
Кагги-Карр © (29.10.2012 14:10)
Прямая ссылка

а при чём тут латыши? они учили его тогда, когда это надо было. а отпала необходимость - они не учат.. никогда не держались за Россию и язык, никогда и русскими себя не называли, а тем более сейчас не называют, своей национальности не стыдятся. ;) И на форумы русские не ходят, и в Россию не хотят на заработки.. у них выше критерии для себя. :)
резеда мухацецеева © (29.10.2012 19:10)
Прямая ссылка

у--ууу, как всё запущено ;) Ну мне лень объяснять ;)
Кагги-Карр © (29.10.2012 23:10)
Прямая ссылка

есть такое, да. в некоротых моментах мнение моё чересчур робустное. :) ты и не латышка, не обижайся, а тебя совсем и не имела ввиду
резеда мухацецеева © (30.10.2012 00:10)
Прямая ссылка

Я и не обижаюсь. Просто по твоему посту я поняла, как ты далека от нашей ситуации. Латыши готовы ехать на заработки, куда угодно, и в Россию тоже. Но так как молодежь уже не знает русского, то на Восток едут или русские, или старшее поколение. Но сейчас они поднимают вопрос о том, что если все уедут, кто же будет поддерживать их язык здесь? Поэтому это предлагается делать русским. Ты описала похожую ситуацию на Украине.
Кагги-Карр © (30.10.2012 10:10)
Прямая ссылка

Спасибо за разъяснение, все поняла, я действительно не знаю ситуацию. Знают только по отдельным рассказам именно этнических жителей прибалтики, но они все в сторону еу смотрят, поэтому взгляд мой однобокий.
резеда мухацецеева © (30.10.2012 13:10)
Прямая ссылка

Смотрят туда, где платят и где берут. В последнее время в России лучше платят, но не берут на работу иностранцев. Это тоже проблема.
Кагги-Карр © (30.10.2012 15:10)
Прямая ссылка

вот смотри что получается (эстонец этн-кий открывает свою фирму в спб (язык почти перфектен, чем был до, и почти жених моей подруги) в восторге от питера, от заработка (оплачивает обучение ребёнка в одном из у-ров европы и содержит престарелых родителей в тллнн.) и от моей подруги, естесственно. а бвш. супруга (этн.эстнка также) в англии, в доме престарелых, попы и полы там моет. а в еу не хотят восточноевропейцев, лица от них морщат, не воспринимает старая европа их, как равных себе.
резеда мухацецеева © (30.10.2012 21:10)
Прямая ссылка

ну так оно и есть.. один дагестан туда лезет и не только, и не только туда, там очень страшно сейчас местным жителям жить. вы если статью запостали, наверное, более глубже осведомлемы, чем то, что в статье.. страшно, что всё что там, перекочует скоро в большие города Pоссии
резеда мухацецеева © (26.10.2012 11:10)
Прямая ссылка

При полном попустительстве ЕдРоссии и гаранта Конституции, то бишь Путина и его команды.
MG-45 © (26.10.2012 11:10)
Прямая ссылка

Конституция позволяет гражданам России жить по всей территории России без ограничений.
Кагги-Карр © (26.10.2012 12:10)
Прямая ссылка

Конституция говорит об абсолютном равенстве всех граждан России перед законом, а они почему-то пользуются лояльностью закона и терроризируют титульную нацию. Благодаря таким как ты.
MG-45 © (26.10.2012 12:10)
Прямая ссылка

Что значит "терроризируют"? Они кого-то бьют или убивают? И причем тут я? Я там не живу. Это местные должны договариваться, как в царские времена.
Кагги-Карр © (26.10.2012 13:10)
Прямая ссылка

И бьют и убивают. Почитай статью, там все написано очень политкорректно. Действитедльносмть гораздо хуже. А ты при чем? А при том, что "не зная броду суешься в воду" и защищаешь кавказцев, не понимая по недомыслию или из желания противоречить иному мнению или из-за аффилированности с действующей властью в РФ, что защищаешь неправую сторону и выступаешь "адвокатом дьявола".
MG-45 © (26.10.2012 13:10)
Прямая ссылка

Я никого не защищаю. Если есть преступление, то за него должны наказывать. А просто кричать "понаехали" - глупо. В твоей статье была прописана только глупость.
Кагги-Карр © (26.10.2012 13:10)
Прямая ссылка

Защищаешь, Кагги. Ты защищаешь здравый смысл в решении национальных проблем. А ксенофобам всех мастей это как красная тряпка для быка.
Тортила © (26.10.2012 13:10)
Прямая ссылка

Пару дней назад пришлось мне ехать в метро. Полупустой вагон. Напротив меня сидит девчонка - обычный тинейджер, в ушах наушники, в меру накрашенная, хорошая фигурка в коротенькой юбочке - но все в меру. Входят в вагон два молодых парня. Явно кавказцы. Сначала сели на сиденье, развалив ноги, будто у них промежду ног по кокосовому ореху. Потом им надоело просто ехать, начали комментировать сидящих в вагоне. НА СВОЕМ ЯЗЫКЕ. Скажут что-то - и валятся от хохота. Потом им чем-то не понравилась эта девушка - начали что-то говорить между собой, явно глядя на нее. Ей было весьма неуютно ехать под таким пристальным вниманием. Потом эти вьюноши начали демонстрировать приемы какой-то борьбы - судя по пластике движений, драться они умеют. И что делать нам, едущим рядом с ними в одном вагоне? Да, я связалась по внутренней связи с машинистом - а он мне ответил, что пока они не начали драку, он ничего предпринять не имеет права. Мало ли, как они себя ведут... Это - в Москве.
Ольга © (26.10.2012 13:10)
Прямая ссылка

Ну что Тортила это тоже ксенофобское высказывание?
MG-45 © (26.10.2012 13:10)
Прямая ссылка

Вас кто-то здесь гнобят национальные диаспоры?
Тортила © (27.10.2012 11:10)
Прямая ссылка

Вас гнобят диаспоры??? Конкретные примеры есть?
Тортила © (27.10.2012 11:10)
Прямая ссылка

ну смеяться и говорить на другом языке никому не запрещается. Нарушения закона нет.
Кагги-Карр © (26.10.2012 15:10)
Прямая ссылка

но это неуважение к остальным пассажирам, если ты не турист
elesha2112 © (26.10.2012 16:10)
Прямая ссылка

Неуважение это высмеивание пассажиров (если их высмеивали), Ольга их языка не знала и не не поняла о чем они говорили. А говорить люди могут на любом языке. У нас в автобусе русские говорят на русском, а латыши - на латышском. И никто не считает это неуважением, потому что меня не должен понимать весь автобус.
Кагги-Карр © (26.10.2012 21:10)
Прямая ссылка

понять можно по тону, по взглядам если у вас соотношение примерно пополам, то конечно но если кто-то в меньшинстве, то должен говорить на языке региона
elesha2112 © (26.10.2012 21:10)
Прямая ссылка

Нет, каждый имеет право говорить на своем языке. В Литве русских только 6%, тоже говорят на русском между собой в транспорте. Но на работе будут говорить на литовском. А понять что-то по тону сложно. Я однажды попала в автобусе с цыганами, они тоже поглядывали на меня и говорили на своем языке. (У нас их где-то 10%) Мне тоже было неуютно, но что я скажу полиции - они на меня не так смотрят?
Кагги-Карр © (26.10.2012 21:10)
Прямая ссылка

Смеяться на чужом языке можно по-разному. Эти ребятки вели себя крайне агрессивно - и им нравилось чувствовать свою безнаказанность. Еще бы: в вагоне были только женщины, и они не справились бы с двумя отморозками - если бы тем вздумалось покуролесить... И напоследок история из моей жизни. Пришлось мне как-то искать работу. И пришла я на очередное собеседование в строительную фирму с армянским названием (сейчас точно не вспомню). Поговорила с кадровичкой, потом пошли к генеральному директору. Она - армянка, он тоже. Сидим мы , разговариваем. Вдруг в кабинет входит кто-то из сотрудников, от порога начинает разговаривать с генеральным по-армянски, потом видит меня - повторяю, совершенно постороннего человека. И ТУТ ЖЕ ПЕРЕХОДИТ НА РУССКИЙ ЯЗЫК. Вот это - в моем понимании - правильное поведение приехавшего в Москву специалиста, уважающего страну, в которую он приехал.
Ольга © (26.10.2012 16:10)
Прямая ссылка

+1
elesha2112 © (26.10.2012 16:10)
Прямая ссылка

Я согласна, что поведение в метро было не культурным и неприятным, но закон они не нарушали, даже хулиганства не было. Во второй ситуации описаны просто культурные люди, а не "правильное поведение приехавшего в Москву" ;) Потому что приехавшие в Москву имеют право говорит на любом языке. И это правильно. Но культурные люди стараются говорить на языке большинства. И те же армяне вряд ли бы в метро стали говорить между собой на русском ;)
Кагги-Карр © (26.10.2012 20:10)
Прямая ссылка

Согласна
Тортила © (27.10.2012 11:10)
Прямая ссылка

Эти ребятки - невежественные люди. Думаю, наши тоже за рубежом говорят на русском языке в метро, возможно, громко и даже могут обсуждать сидящих рядом, если не хватает воспитания. Если бы наши русские рядом с вами ржали и обсуждали девушку - это было бы приятнее? Я неоднократно в метро наблюдала и наших в такой же ситуации. Дело не в национальности, а в элементарной невоспитанности. Это всегда неприятно.
Тортила © (27.10.2012 11:10)
Прямая ссылка

ти ребятки - невежественные люди. Тортила © (27.10.2012 Сб 11:33)© ребятКи, .. гы.. (ататашки им) ну почему же невежественные? Как правило, из _ОТТУДА_ в Россию приезжают детки и родственнички высокопоставленных чиновников, а не голь-шмоль перекатная (как говорят у нас, на пряжке. :)) а у нас, в России 89,9% таких ребяток, которые никому не нужны, которых никто и не воспитывает по тем или иным причинам. :) сравнили.. и кого с кем..
резеда мухацецеева © (27.10.2012 11:10)
Прямая ссылка

да даже если и не в меру, никого касаться то не должно. а та девочка и виновата, и родители её виноваты.. a не нaдо было девочку ту рожать, она же потенциальная.. ну ясно кто?? и вообще, что та девочка в москве дeлает? вот людям в голову не приходит, что они - лишние, ну не для них москва строилась.. а машинисту т. не хочется быть вовлечённым в конфликт с ребятами из кавказа (ну сказал рашид нургалиев - "чеченцев не трогать"© .. и не будут их никого "трогать". "трогать", значит рисковать рабочим местом: семья, дети, огромные счета, кто оплачивать будет?
резеда мухацецеева © (26.10.2012 17:10)
Прямая ссылка

Тот кто не хочет чтобы его гнобили национальные диаспоры - ксенофоб? Ксенофобы в первую очередь эти кавказцы. Много ли русских в том же Дагестане, Чечне, Ингушетии на руководящих постах или в силовиках? Много ли русских в Средней Азии? Почему начался исход русских из Киргизии? Кто же ксенофоб? Или все кто не согласен с тобой тот по умолчанию не прав?
MG-45 © (26.10.2012 13:10)
Прямая ссылка

Мои родители - шестидесятники. Закончили строительный институт в 1958 году и поехали по распределению, куда Родина послала. А Родина послала их поднимать экономику братской Таджикской республики. В 1979 году мы уехали из Таджикистана. Одной из причин было то, что папе моему открытым текстом сказали, что он НИКОГДА не будет начальником, только замом, потому, что "надо развивать национальные кадры". И так оно и было - не было ни одного русского начальника, только таджики, но у каждого был русский заместитель. Ничего против таджиков не имею. Но политика "на местах" была именно такой.
Ольга © (26.10.2012 13:10)
Прямая ссылка

Вот так оно и было. А сейчас в нацреспубликах даже русских замов нет. Только технические специалисты без права принятия решения и с обязанностями делать все сложные работы.
MG-45 © (26.10.2012 14:10)
Прямая ссылка

Технические специалисты вполне нормально зарабатывают. Но жить там сложно. Перспектив нет, это правда.
Тортила © (27.10.2012 11:10)
Прямая ссылка

И кто виноват в этой ситуации? Кто отказался от Таджикистана? Может Ельцин с Горбачом постарались? А теперь давайте откажемся от Кавказа и Дальнего Востока?
Кагги-Карр © (26.10.2012 15:10)
Прямая ссылка

В августе 2008 года мы с мужем отдыхали на побережье Черного моря. Когда ехали туда (на машине), удивились количеству военной техники на М4. А потом, приехав в Туапсе, узнали о начале военных действий. Мнение практически всех отдыхающих - если перевести на литературный язык - выпустить пару-тройку ракет, сравнять с землей, потом наказать пару стрелочников-лейтенантов ( с последующим их переводом с повышением в должности). Но ИСКОРЕНИТЬ ЗАРАЗУ. К сожалению, это была точка зрения людей, а не правителей...
Как-то так © (26.10.2012 16:10)
Прямая ссылка

Эта ситуация возникла не в 2008, а в 2001 ;)
Кагги-Карр © (26.10.2012 21:10)
Прямая ссылка

Это нормально. Национальная республика желает видеть своиих представителей на руководящих постах.
Тортила © (27.10.2012 11:10)
Прямая ссылка

Про Киргизию не стоит говорить. Их оттуда не выдавливали. Наоборот, заманивали оставаться. Уезжали и уезжают за бОльшими деньгами и нормальным будущим для детей. Киргизия - нищая страна.
Тортила © (27.10.2012 11:10)
Прямая ссылка

Не наказывают. И об этом в статье речь. А ты просто уходишь от темы. Тебе лишь бы против сказать.
MG-45 © (26.10.2012 13:10)
Прямая ссылка

Я этого в теме конкретно не увидела. Кто был виноват? И кого не наказали?
Кагги-Карр © (26.10.2012 15:10)
Прямая ссылка

Наказание должно быть адекватно преступлению. Потому как небольшой штраф за стрельбу в центре города - это публично расписаться в своей беспомощности перед этими понаехавшими.
Хочется взять АКМ © (26.10.2012 16:10)
Прямая ссылка

+10000
elesha2112 © (26.10.2012 16:10)
Прямая ссылка

58 армия ждет Вас!!!! Однако замечено, что чаще всего человек пишущий что-то типа "хочется взять автомат" подразумевает при этом что кто-то другой возьмет его и сделает все за этого писаку. Странно как-то.
АК-74 © (26.10.2012 16:10)
Прямая ссылка

ну это вопрос к тем, кто составляет Уголовный кодекс.
Кагги-Карр © (26.10.2012 20:10)
Прямая ссылка

скорее уж к тем, кто интерпретирует факты
elesha2112 © (26.10.2012 21:10)
Прямая ссылка

А в чем там была интерпретация? Вроде бы стрельба установлена. Что не так?
Кагги-Карр © (26.10.2012 21:10)
Прямая ссылка

"Я фигею, дорогая редакция!"(с) Оказывается это опять советская власть с ее репрессиями виновата!
то ли ржать, то ли плакать, блинн((( © (26.10.2012 12:10)
Прямая ссылка

Поплачь.
MG-45 © (26.10.2012 12:10)
Прямая ссылка

Слыхали про плохого танцора которому всегда что-то мешает? Так вот это тот самый случай.
АК-74 © (26.10.2012 13:10)
Прямая ссылка

Они не только в Ставрополье русских выдавливают. В Волгоградской области куда не сунься - везде кавказцы заправляют. --------------------------------------------------- А нам всё впаривают про сильную власть, не раскачивание лодки, путинскую стабильность и медведевские инновации, да еще и причитают "не поддавайтесь на провокации". Ну и врут же людям власти ну и врут. --------------------------------------------------- А когда эти правители нам не врали? Похоже уже всю Россию продали и разделили.
Тынц-пынц © (27.10.2012 08:10)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору