| Форум > Архив "О политике" > Октябрь 2012 года > Он-лайн выбор КСРО |
Он-лайн выбор КСРО
В полночь завершилась регистрация избирателей на выборах 45 членов Координационного совета оппозиции, представительного органа протестного движения. На места в совете претендует 209 человек в четырех списках: общегражданском, либеральном, левом и националистическом. Выборы состоятся 20-21 октября и будут безбумажными, онлайн.
Оппозиция очень надеется на массовые выборы в координационный совет, чтобы в очередной раз расправить крылья или встать с колен.
Хмм.
А генпрокуратура возбудила дело против организаторов этих выборов, потому как подозревает их в хищении денежных средств, которые перечислялись как взнос за участие в голосовании. Как поясняют в ведомстве, поводом послужило более полусотни заявлений от граждан. Они считают, что организаторы выборов ввели их в заблуждение и злоупотребили доверием. Каждому был причинен материальный ущерб в размере 10-ти тысяч рублей. Дело расследуется по статье "мошенничество".
Вот тут я ничего не поняла.
То есть, за то, чтобы проголосовать за кого-то из кандидатов нужно еще и деньги заплатить???
И как они надеются на массовость выборов, если они проходят исключительно он-лайн,да еще и за деньги?
Неужто массы так легко расстаются со своими накоплениями?
Какая-то слабенькая у нас оппозиция, никакой конктертной и позитивной идеи предложить не в состоянии.
Прямо как-то обидно за державу.
Тортила © (19.10.2012 10:10)
Прямая ссылка
Это ко мне вопрос? Или к налоговой?
Кагги-Карр © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
она считает что так прописано в российском законодательстве.
Selectiv © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
С той стати, что гр. Яшин находился, а возможно и проживал длительное время, в помещении предоставленной ему гр. Собчак и на основании этого следователь имел основания подозревать что в этом помещении могли находиться предметы, вещи и ценности имеющие значение для дела. А поскольку гр. Собчак видимо отказалась добровольно открыть сейф, то в соответсвии с законом он был вскрыт принудительно.
АК-74 © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
но ты же в это не веришь?
Кагги-Карр © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Если проводящий обыск считает что ценности могли быть добыты преступным путем он имеет право изъять(а не отобрать, не надо подменять понятия) их и проверить законность их происхождения. Закон это разрешает.
АК-74 © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
А у нас "любого" и не обыскивают.
Обыск это следственное действие, которое требует определенного оформления и просто так никого обыскать не могут..
АК-74 © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Не перевирай мои слова ;) Я не говорила, что любая страна может быстро развить мощную экономику ;)
Кагги-Карр © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
А вы предъявите свои претензии Митрофановy (4-я власть, между прочим) Не слышали, что он на диспутаx по центральным каналам говорит?
Я смотрела с интересом и многие думаю люди и с форума и по все России смотрели. Я ранее писала ЧТО ОН ГОВОРИЛ. Главное то, что с ним жители страны согласны. ;) Вот это ценно.
Ковриков нет сейчас.
резеда мухацецеева © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
Тортилушка, а вот комментарий один, ссылка на печатный ресурс , 4-ая власть держит его под контролем, так что если что, сразу к Митрофанову или к адвокату Макарову . :)
"Гость №4192
18.10.2012, 22:40
Вот объясните мне одну вещь…В той же Швейцарии по вопросу строительства минаретов,который оказался социально значимым,проводили референдум…..
Можно много говорить,правильно это или нет,но так решил НАРОД Швейцарии….
У нас же решение по такому острейшему вопросу,как вопрос миграции,принимают несколько чиновников,пусть и высокого ранга…..А когда же нас спросят,чего мы хотим?????Как можно бороться с нелегальной миграцией,ввозом наркотиков,вспышками давно забытых болезней без жесткого визового режима со странами,откуда все это идет????????Почему в этом вопросе мы должны идти на поводу у безответственных хапуг-бизнесменов,которые свои семьи,в случае чего,быстренько вывезут отсюда, а не руководствоваться интересами государства и большинства народа….ПОЧЕМУ??????????? " ©
Вот почему в Швейцарии жители понапрасну не верещат и никого не осуждают за такую постановку вопроса, а молча собирают подписи..
почему они не заботятся о чувствах иудеев и мусульман, хотя тех на порядок более, чем коренных жителей.. а?
потому что они мононациональны или потому что ксенофобы, расисты, националисты или фашисты? ©
резеда мухацецеева © (20.10.2012 00:10)
Прямая ссылка
Тортила © (19.10.2012 10:10)
Нет. Там ситуация в другом. Из этих выборов Мавроди решил устроить пирамиду. Все его люди решили участвовать в этих выборах и заплатили по 10тыс. Но потом оппы решили, что это нечестно, и вычеркнули из списка всех людей Мавроди, а деньги не вернули. И Мавроди подал в суд.
А по существу. Каждый имеет право играться в и-нете, как умеет. Пусть развлекаются ))
Кагги-Карр © (19.10.2012 11:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 11:10) Прямая ссылка
Так это все крутилось вокруг Мавроди?
Вот это матерый человечище!
даже сейчас пытается играть в серьезные игры.
Тортила © (19.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Тортила © (19.10.2012 12:10) Прямая ссылка
скучно человеку )) Мавроди и у нас год тусовался, тоже пытался что-то крутануть.
Кагги-Карр © (19.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Как ты думаешь, возможно ли загнать в одну упряжку националистов и либералов?
Мне это кажется абсолютно фантастическим вариантом.
А координационный совет предполагается именно на таких началах создавать.
Тортила © (19.10.2012 13:10) Прямая ссылка
Тортила © (19.10.2012 13:10) Прямая ссылка
Я не понимаю только, зачем их загонять в одну упряжку?
Понятно, что либералы хотят воспользоваться усилившемся влиянием нациков. А нацикам зачем либералы?
Кагги-Карр © (19.10.2012 13:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 13:10) Прямая ссылка
потому что они слабы и разрозронены, им нужен сильный фундамент, а либеральные течения популярны и в мире, и в России. Кто знает, может быть, совместно они смогут выдать нам какую-то привлекательную идею. И народ за ними пойдет.
Сильная оппозиция в любой стране нужна.
Тортила © (19.10.2012 13:10) Прямая ссылка
Тортила © (19.10.2012 13:10) Прямая ссылка
совместно они ничего не выдадут.
В России есть сильная оппозиция - коммунисты. И они отлично работают в парламенте. Жирик тоже не плох. Зачем городить что-то еще?
Кагги-Карр © (19.10.2012 13:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 13:10) Прямая ссылка
У многих есть сомнения в то, что они реальная оппозиция.
Тортила © (19.10.2012 13:10) Прямая ссылка
Тортила © (19.10.2012 13:10) Прямая ссылка
А что значит реальная оппозиция? Которая улицы громит?
Кагги-Карр © (19.10.2012 13:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 13:10) Прямая ссылка
Видимо, именно так и думают большинство сетевых собеседников.
Кстати, список всех кандидатов я так и не нашла в сети. Только научно-образовательный блок.
Тортила © (19.10.2012 13:10) Прямая ссылка
Тортила © (19.10.2012 13:10) Прямая ссылка
Я, например, вижу, что Зюга предлагает реальные идеи, которые можно обсуждать. Часто голосует против идей ЕдРо, например, по вступлению в ВТО.
Навальный с Удальцовым вообще ничего не предлагают. Про Собчак даже говорить не хочу, если она мать посылает на 3 буквы ((
Кагги-Карр © (19.10.2012 13:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 13:10) Прямая ссылка
Да я согласна, что коммунисты и Справедливая Россия вполне активно работают в парламенте с ЕР
Зато оппозиция - уличная - вполне может обвинить их в том, что они клоны ЕР. В чем-то они может быть и правы, все эти партии с большим трудом противостоят большинству единороссов в Думе.
Мне кажется, что мы пока не готовы сделать шаг для нового политического этапа, потому и не видно новых лидеров.
Один в поле не воин - это пословица мне не кажется правильной с точки зрения политической борьбы. Просто не пробился пока, не набрал силы новый лидер.
Тортила © (19.10.2012 14:10) Прямая ссылка
Тортила © (19.10.2012 14:10) Прямая ссылка
Вон сверху уже обвиняют, что и оппы - клон ЕР ))
Кагги-Карр © (19.10.2012 14:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 14:10) Прямая ссылка
О чем я тебе и говорю.
Народ легко ведется на рунетовскую истерию про клонов.
Тортила © (19.10.2012 14:10) Прямая ссылка
Тортила © (19.10.2012 14:10) Прямая ссылка
А кстати про собчак. Кто тут ждал что раскроются махинации с налогами? Ну, раскрылись? Отобрали у Собчак денежку? Или вернули с извинениями, а ещё и выплатят компенсацию, по всей вероятности 10% годовых?:)
Selectiv © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
Selectiv © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
Это ко мне вопрос? Или к налоговой?
Кагги-Карр © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
Разве под твоим ником тут про собчак писала налоговая? Разве ты не писала что деньги у собчак отбирут, что на них были фамилии неких сопартийцев написаны? Не писала? Уверена?
Selectiv © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
Selectiv © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
Я писала. что деньги имеют право отобрать, если налоги не заплачены. Но видимо, Собчак быстро уплатила налоги или договорилась. но это уже мои догадки. А то ты потом скажешь, что я утверждала ;)
Кагги-Карр © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
Да, это твои догадки, налоговая их опровергает.
А теперь поясни мне свою фразу: "деньги имеют право отобрать, если налоги не заплачены." Ты действительно считаешь что должно быть так: сначала отобрать, а потом пытаться доказывать что налоги не заплачены?
Selectiv © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
Selectiv © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
при обыске - да.
Кагги-Карр © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
ууууу))))
elesha2112 © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
она считает что так прописано в российском законодательстве.
Selectiv © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
Это твое мнение или ты считаешь что это прописано в законе?
Selectiv © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
Selectiv © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
Селя, а зачем обыск тогда, если ничего нельзя изъять? Прийти и посмотреть?
Кагги-Карр © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
а в чем ее обвиняли?
elesha2112 © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
Обвинение было предъявлено Яшину.
Кагги-Карр © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
Его обвиняли в уклонении от налогов? В ограблении банка? С какой стати был вскрыт личный сейф Собчак из которого были изъяты её личные деньги?
Selectiv © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
Selectiv © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
а на сейфе было написано, что это лично ее?
Кагги-Карр © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
А на сейфе и не должно быть написано что либо. На принадлежащих тебе деньгах тоже ничего не написано.
Selectiv © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Selectiv © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
К нему пришли с обыском. На каком основании им не обыскивать там сейф?
Кагги-Карр © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Не к нему пришли, а к Собчак:)
Selectiv © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Selectiv © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
он жил у Собчак
Кагги-Карр © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
он спал с нею, а не жил.
Selectiv © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Selectiv © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
ну если подозрения были, то могли проверить
Кагги-Карр © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Проверить что, купюры? Налоговую? Но для проверки налоговой нет смысла изымать купюры. Эти вещи никак не связаны.
Selectiv © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Selectiv © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
С той стати, что гр. Яшин находился, а возможно и проживал длительное время, в помещении предоставленной ему гр. Собчак и на основании этого следователь имел основания подозревать что в этом помещении могли находиться предметы, вещи и ценности имеющие значение для дела. А поскольку гр. Собчак видимо отказалась добровольно открыть сейф, то в соответсвии с законом он был вскрыт принудительно.
АК-74 © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
А ты полагаешь что при обыске нужно обязательно что-то изымать? А как ты думаешь, если тебя обыскивает полиция на улице и находит в кошельке деньги - они тоже должны их забрать? Ну типа обыск же, надо же что-то отобрать раз обыск....
Selectiv © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
Selectiv © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
А в чем проблема? Идет опись изъятого. Если окажется, что я не виновата, то вернут.
Я не вижу проблемы. Или можно изъять все, кроме денег?
Кагги-Карр © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
То что ты описываешь незаконно с точки зрения административного и уголовного кодекца РФ.
Selectiv © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Selectiv © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
То есть обыск устраивать можно, а изъять ничего нельзя? ну бред ((
Кагги-Карр © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Ты пытаешься свести всё к схеме "рассказ о пользе полиции для детсада". Действия обыскивающих регламентирует закон. Обыскивать одного человека, а изымать имущество другого нельзя.
Selectiv © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Selectiv © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Если они живут вместе, то обыскиваются все вещи.
Кагги-Карр © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Но изымать не его вещи при этом они не должы.
Selectiv © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Selectiv © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
а там было написано чье это?
Кагги-Карр © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Как раз там было написано, как это не смешно. На каждом конверте.
Selectiv © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Selectiv © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
но ты же в это не веришь?
Кагги-Карр © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Почему не верю? Конечно верю, фото этих конвертов показывали по телевизору, Собчак упоминала об этом, следственный комитет упоминал. Почему я должен не верить?
Selectiv © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Selectiv © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
так тем более тогда.
Кагги-Карр © (19.10.2012 20:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 20:10) Прямая ссылка
что тем более-то? Я не понимаю о чём ты. То ты заявляешь что я не верю во что-то, то "тем более"...
Selectiv © (19.10.2012 20:10) Прямая ссылка
Selectiv © (19.10.2012 20:10) Прямая ссылка
нужно было узнать чьи деньги и на что ;)
Кагги-Карр © (19.10.2012 20:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 20:10) Прямая ссылка
Так сразу было известно чьи это деньги, я же сказал что было написано чьи и объявлено что они принадлежат Собчак. И СК сразу признали что это её деньги, потому и проверяли её налоговые декларации. а не чьи-то чужие. Сейчас признали ошибку, извинились, признали что у Собчак все налоги уплачены.
Selectiv © (19.10.2012 20:10) Прямая ссылка
Selectiv © (19.10.2012 20:10) Прямая ссылка
Правильно проверяли. Имели на это право.
Кагги-Карр © (20.10.2012 15:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.10.2012 15:10) Прямая ссылка
Если проводящий обыск считает что ценности могли быть добыты преступным путем он имеет право изъять(а не отобрать, не надо подменять понятия) их и проверить законность их происхождения. Закон это разрешает.
АК-74 © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
спасибо
Кагги-Карр © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
ценности обыскиваемого. Но не любого кого он встретит по пути.
Selectiv © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Selectiv © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
А у нас "любого" и не обыскивают.
Обыск это следственное действие, которое требует определенного оформления и просто так никого обыскать не могут..
АК-74 © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Жирик- клоун+старый уже
партия держится на его имидже только, сама по себе ничего не представляет из себя
коммунисты совсем не сильны
elesha2112 © (19.10.2012 14:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.10.2012 14:10) Прямая ссылка
не такой уж Жирик и клоун, раз смог организовать такую партию, имеет сильные региональные центры.
Коммунисты не сильны в столицах, в регионах сильны.
Кагги-Карр © (19.10.2012 14:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 14:10) Прямая ссылка
они не могут предложить ничего
а партия Жирика держится только на его личности
elesha2112 © (19.10.2012 15:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.10.2012 15:10) Прямая ссылка
У них тоже есть предложения.
Ну так все партии держатся на их лидерах. Как иначе?
Кагги-Карр © (19.10.2012 15:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 15:10) Прямая ссылка
да? а мне казалось, на программе)
такого второго балабола как Жирик не найти, а предложения у них по большей части бредовые, так что смены у него нет
elesha2112 © (19.10.2012 16:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.10.2012 16:10) Прямая ссылка
даже при идеальной программе без лидера партии не будет.
Есть у Жирика бредовые идеи, а есть и нормальные. Когда он уже говорил отказаться от национальных округов и перейти к губерниям? А Сейчас ЕдРо предлагает эту идею уже от себя.
Кагги-Карр © (19.10.2012 16:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 16:10) Прямая ссылка
ыыыы)))
а уж когда я это говорила!))))
может, пойти партию организовать
elesha2112 © (19.10.2012 16:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.10.2012 16:10) Прямая ссылка
а причем тут я?
Кагги-Карр © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
при идеях жирика
идеи носятся в воздухе
нужны же реальные планы
elesha2112 © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
И что?
Кагги-Карр © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
Занятно, а что же в других странах лидеры у партий все время меняются? Хотя да, сорри, неудобный вопрос, ведь тут твои взгляды на мир снова входят в клинч с реальностью....
Selectiv © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
Selectiv © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
+1
elesha2112 © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
Ну я после заявлений что любая страна может так запросто развить быстро мощную экономику вообще уже никаким идеям от Кагги не удивляюсь. То что эти идеи противоречат истории и даже экономической теории уже и не напрягает меня. И то что кагги не представляет как живут те же таджики в Мск меня тоже давно не шокирует, отсюда и все эти рассуждения про то что мол почему таджики не зарежут барашка в собственной квартире в ванной, это же так логично.
Selectiv © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
Selectiv © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
Не перевирай мои слова ;) Я не говорила, что любая страна может быстро развить мощную экономику ;)
Кагги-Карр © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
И про барашка в ванной это тоже твои мысли ;)
Неприятно. что врешь ((
Кагги-Карр © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
Нет, не писала про ванную, это был мой вывод. Но ты писала про нелогичность использования песочницы. Это явно говорит о твоём незнании условий проживания таджиков в Мск. Более логичного места чем песочница мне в голову не приходит, а что приходит тебе?
Зато ты врала что я писал что по телевизору процесс зарезания барашка показывали. И мне даже не неприятно что ты врёшь про меня, это же не первый раз, я привык к твоим обвинениям. И привык к тому что когда я тебя на этом ловлю ты мне цитируешь любой произвольно выбранный мой пост и никогда не извиняешься за обвинения в мой адрес, которые сама выдумала.
Selectiv © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
Selectiv © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
Ты писал, что видел по телеку, как кто-то об этом говорил. Разве нет? лень искать.
Кагги-Карр © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
Да. Но ты меня обвинила не в этом. Ты обвинила меня в том что я якобы сказал что по телеку показали зарезание животного. Я этого не писал. Репортаж с очевидцами видел, его все видели кто телевизор смотрит в Мск.
Selectiv © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
Selectiv © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
а какая разница? Я сократила предложение, но это и подразумевалось. Если бы ты видел барана, то спор бы закончился. А я о том и писала, что все передают байки, но никто не видел.
Кагги-Карр © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
Что значит какая разница? Ты сказала что я выдумал конкретный факт http://www.kleo.ru/webboard/politics/?192444.shtml
Это неправда, то что ты описала на форуме писала именно ты, я никогда не писал что видел что-то подобное.
Selectiv © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
Selectiv © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
Это был ответ на твой пост про телевизор
Что ты этим хотела сказать? Что если я не видел лично, а только по телевизору, то этого не было? Ты серьёзно это пишешь или прикидываешься? Мне трудно поверить что разумный человек может такое выдавать, ты ведь пусси райот тоже только по телевизору видела.
Не надо выдумывать и выдавать свои мысли за мои. Я не упрекал тебя в том что ты чего-то не видела своими глазами. Но ты живёшь в другой стране и о настроениях и реалиях здешних знаешь понаслышке. Что даёт тебе основания полагать что ты знаешь происходящее в Мск лучше её жителей?
Selectiv © (17.10.2012 Ср 00:04)
Кагги-Карр © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
Ты снова в качестве объяснений приводишь случайные цитаты? Да, это моя цитата. Выдели в ней жирным мои слова о том что я видел как убивали барана или что по телевизору это показывали. Если этого нет в данном посте то к чему ты его привела вообще?
Selectiv © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
Selectiv © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
ну ты странный, выхватил мой пост, а когда я привела, на что это был ответ. то ты говоришь, что это случайная цитата.
Я и не говорила, что ты видел барашка. Я сказала, что барашка не показывали по телеку.
Мне уже надоело о баранах спорить.
Кагги-Карр © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
Приведи любой мой пост, в котором я пишу что видел по телевизору как резали барана. ЛЮБОЙ. Ты раз за разом приводишь мои цитаты, но ни в одной нет таких слов.
Ты сказала: По телевизору не показывали резанного барана в песочнице ;) так что не выдумывай глупости.
Кагги-Карр © (17.10.2012 Ср 15:03)
Укажи где конкретно я выдумал глупость о том что показывали барашка. В любой теме и в любом посте.
Selectiv © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Selectiv © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Я имела ввиду, что если ты этого не видел, то не надо об этом и говорить.
Кагги-Карр © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Но ведь ты постоянно говоришь именно о том чего никогда не видела. Я видел хотя бы сюжет, как и почти вся страна. А ты не видела даже его, но тут же предположила что это моя выдумка. Тебя в собственных рассуждениях ничего не смущает? Зачем ты мне предлагаешь то, что сама не делаешь?
Selectiv © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Selectiv © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Я тебя спросила - ты сам видел барана? ты ответил - нет. И дальше пошел диалог.
Кагги-Карр © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Конечно не видел, ты же не думаешь что на курбан я бегал по центру Мск по дворам чтобы посмотреть как там режут баранов. Я дома сидел.
Selectiv © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Selectiv © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Писала я (на предыдущей странице).
На нашем местном одном питерском ресурсе была огромная статья, а потом блог под ней.
По нашим местным питерским (не центральным) каналам показывали, что творилось на апрашке и на задворках рынка на сенной(позже уже)
И того барана извивающего показывали, но под мутным фильтром, и визг был ужасный, потом быстро кадр на студию переключили.
(если что у меня есть ссылки, надо - найду) здесь светить не буду, а то букву не так, а по необыкновенному поставишь - уже слизывают)
резеда мухацецеева © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
визжат свиньи, барашки не визжат. Баранов, есс-но, режут, но не в песочнице.
Кагги-Карр © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
НУ, Кряхтят, верещат. В песке их режут, песка пока в Больших городах нет, но всё возможно. :) Поэтому за неимением песка, режут иx в песочнице.
А на апрашке прямо на асфальте разделывали, помнишь, что песка там нет? В городе вообще нет песка. Есть на пляжах, eсть на Петропавловке, но там дир. музея скорей, чтоб, как москва французам не была отдана что-то предпримет, чем, чтоб надругались над культурным наследием.
резеда мухацецеева © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
Да, что Вы привязались к этим барашкам, елки-палки.
Вот уж не ожидала, что думающий человек может так негодовать по этому поводу.
Национализм не приживется в России, не умеют русские ненавидеть другие народы, не приучены.
Я не понимаю, как может трудовой человек, какой бы нации он ни был, стать угрозой русским. Что плохого в том, что к нам приезжают заработать деньги люди разных национальностей?
Русские тоже не прочь получить бОльшие деньги в других странах, и часто ездят на заработки в ту же Европу или Америку.
И наверняка, не все хорошо знают язык принимающей страны, равно как и гастрабайтеры из бывших советских республик.
Тортила © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
Тортила © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
плохо тем, что отбирают рабочие места
elesha2112 © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.10.2012 17:10) Прямая ссылка
Ну в таком случае в МГУ все такие не думающие, у нас даже на ломоносовских чтениях поднимали тогда эту проблематику. И да, я бы очень негодовал если бы зарезали в моём дворе барана. И на пикет пошёл бы как один из ответственных по подъезду.
Национализм приживается везде и существует везде. Никакого отношения национализм к ненависти не имеет, это разные понятия.
Про вторую часть не по адресу, я про это ничего не писал. Я писал только про факт зарезания в песочнице барашка. И не просто так законодательно это запретили и настучали по мозгам всем местным диаспорам.
Selectiv © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
Selectiv © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
Вы же понимаете, что все эти статьи о зарезаных барашках и гастарбайтерах, которые в России празднуют мусульманские праздники и приносят жертвоприношения прямо в песочницах, в центре Москвы, вызывают не самые радужные чувства у москвичей.
Зачем лишний раз давать повод националистам и ксенофобам настраивать народ против обычных работяг??
Зачем специально это делать?
Не понимаю.
Тортила © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
Тортила © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
а обычные работяги официально сюда приехали?
elesha2112 © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
Людям страшно, а вы им клеите ярлык ксенофобов и националистов.
Люди, особенно пожилые, они вообще не понимают ГДЕ они сейчас живут. Вчера жили в своей родной стране, а сейчас.. они не хотели никуда переежать, хотели бы - переехали бы. ;)
зачем им нaсильно создают искусственные условия азии и кавказа?
(ещё осталось искусственного песка засыпать и гор керамических везде наставить)
резеда мухацецеева © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
Я не понимаю к чему ты это написала. (я уже путаюсь в ты и вы, сегодня буду на ты). На ломоносовские чтения не приходят люди с улицы, это научные статьи и печатаются они в сборниках тезисов малым тиражом.
Selectiv © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
Selectiv © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
Я уже не в первый раз впечатлилась Вашим участием в этих чтениях, но меня там не было, потому я не в курсе как именно там поднимался национальный вопрос.
Я же не об этом сейчас.
Зачем так активно уже который день муссировать тему барана в песочнице?
Нарушают этические нормы единицы, а большинству мусульман приходится читать все эти высокомерные посты о дикости всех людей иной веры.
Давайте уж определимся, что это обычный религиозный праздник и обычаи у него самые древние. Возмущаться, конечно, можно, но только по поводу того, где проводится этот ритуал.
Мусульман и евреев, к примеру, тоже передергивает, что мы свинину едим, и режем, и свиньи тоже визжат в этот момент. Мы для них, возможно, тоже дикие.
Вопрос этот очень нервный.
И я точно знаю, что многие мусульмане, наши собеседники в Клео, которых немало здесь, тоже все это читают...
Может, стоит деликатнее дискутировать на эту тему?
Тортила © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
Тортила © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
Тортилла, вы вообще пишете сейчас про что-то своё. С Кагги мы обсуждаем не этические вопросы зарезания животных. Ни я ни она, кажется, не обсуждали этическую или религиозную сторону вопроса, я удивлён что вы так неделекатно подняли такую странную тему про "дикость всех людей иной веры". Мне кажется что на этой странице только вы высказываетесь сейчас на эту тему.
Selectiv © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
Selectiv © (19.10.2012 19:10) Прямая ссылка
А вы предъявите свои претензии Митрофановy (4-я власть, между прочим) Не слышали, что он на диспутаx по центральным каналам говорит?
Я смотрела с интересом и многие думаю люди и с форума и по все России смотрели. Я ранее писала ЧТО ОН ГОВОРИЛ. Главное то, что с ним жители страны согласны. ;) Вот это ценно.
Ковриков нет сейчас.
резеда мухацецеева © (19.10.2012 18:10) Прямая ссылка
Тортилушка, а вот комментарий один, ссылка на печатный ресурс резеда мухацецеева © (20.10.2012 00:10)
И что толку, что в Швейцарии или Англии собирают подписи? К ним арабы не едут?
Какая-то наивность. Ну не построишь мечеть, будут молиться прямо на улице. Лучше будет?
Насчет лобирования интересов. Не забываем, что живем при капитализме. Бизнес и олигархи рулят.
Кагги-Карр © (20.10.2012 21:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.10.2012 21:10) Прямая ссылка
Так у меня вопрос был о собирающих подписи "против": кто они в глазах мирового толерантства: расисты или ксенофобы?
Физического толка нет, да, согласна с тобой, естественно к _ним _ поедут за денюшкой, а не в туркмению или государство чад. :)
НО!! _Люди_ _показывают_ _ВЫСОКИЙ_ _УРОВЕНЬ_ _ЛЮБВИ_ _К_ _СЕБЕ_ , и да, думают о будущем своих детей. :)
_Не_ _ПРОГИБАЮТСЯ_ по первому звуку, несмотря на внешнюю
инертность. ;)
резеда мухацецеева © (21.10.2012 14:10) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (21.10.2012 14:10) Прямая ссылка
