Форум >  Архив "О политике" >  Июнь 2012 года >  О протестах и борьбе с ними

О протестах и борьбе с ними

http://expert.ru/expert/2012/22/mnogovato-vozhakov/ http://expert.ru/expert/2012/22/o-zakonodatele-mitingah-i-gulyaniyah/
Эконом © (05.06.2012 03:06)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Может пугает только меня одну, но лозунг "Валить власть" мы уже проходили в 17-ом году. Понимаю, что путем революции кто-то пробьется во власть, а на страну и народ плевать (( Но самое страшное, что нормальной оппозиции и нет, нормального видения будущего тоже нет. "До основания всё разрушим, а потом" ..., а потом думать будем? Может поэтому и нормальных нет, что нормальные к этому призывать не будут? Не поняла, почему всех так пугает закон о штрафах? Если ты мирно пришел на санкционированный митинг, то никаких штрафов не будет. Ну а если ты булыжник метнул в омоновца без шлема, то тут и штрафа мало, сажать надо. Во второй статье удивил вопрос, что за митинг штраф большой, а за коррупцию - маленький. Ну так поднимайте штраф и за коррупцию, а не наоборот, снижайте все другие штрафы. Спешат принять закон до 12 июня - ну так и правильно! Уже опоздали! Надо было раньше ужесточать меры.
Кагги-Карр © (05.06.2012 10:06)
Прямая ссылка

ну вот сейчас напротив думы происходит мирная манифестация против штрафов . Почему забирают людей в автозаки? Как людям выражать свой протест?
Д © (05.06.2012 10:06)
Прямая ссылка

митинг должен быть санкционированным.
Кагги-Карр © (05.06.2012 14:06)
Прямая ссылка

Мы же ратуем за государство, четко соблюдающее законы. )))
Тортила © (05.06.2012 14:06)
Прямая ссылка

Чего хотели, того и добились )) И опять плохо ;)
Кагги-Карр © (05.06.2012 14:06)
Прямая ссылка

Плохо, конечно. Всегда будет плохо.
Тортила © (05.06.2012 14:06)
Прямая ссылка

+1
Тортила © (05.06.2012 12:06)
Прямая ссылка

Остаюсь при своем мнении. Нужно выделить специальное место для проведения митингов. Туда и будут приходить не только ярые оппозиционеры вроде Навального, Удальцова или Немцова, там могут митинговать и те родители и учителя, которые протестуют против слияния школ, продиктованного переходом на подушевое финансирование среднего образования. Вот это требование вполне обоснованное, четкое, конкретное, оно вызывает уважение. А вот штурм Кремля только на оснвании того, что не нравится Путин - это детский сад какой-то. Власть нелегитимна?? Так ведь уже доказали, что она избрана большинством народа. Можно,конечно, рассмотреть эту ситуацию глазами оппозиционеров. Народ зазомбировали, он ничего не понимает в том, какую счастливую жизнь обеспечат ему оппозиционные силы. Почему-то верится с трудом в рай в России в ближайшее время в результате прихода к власти оппозиции. Лично я с опаской отношусь в такой активности борцов за народное счастье, потому как искать 140 миллионам человек безопасный приют в соседних государствах в результате наших беспорядков не представляет возможным. А баспорядки точно будут, мышцами поиграть захочется безбашенным зевакам как с одной, так и с другой стороны баррикад. И нужен, непременно нужен серьезный закон, ограничивающий подобные лобовые столкновения. Вон, в Израиле сейчас заморочки, куда деть беженцев из Судана, границы ставят, высылают, нервничают. НЕ дай Бог, мы пойдем по Ближневосточному или Африканскому сценарию. Нас слишком много для маленькой Европы. Предполагаю, что в Азию мало кто захочет бежать. Но, мне кажется, ничего подобного уже в нашей стране произойти не может. Народ мудрее, чем думают эти самые политические активисты, и россияне сами разберутся, кому верить, а кого послать всем известным сексуально-пешеходнм маршрутом...
Тортила © (05.06.2012 12:06)
Прямая ссылка

Согласна. Только это место для митингов должно быть за городом, чтобы никому не мешать. И еще вопрос, а на какие деньги там будут организовывать, охранять и убирать всё?
Кагги-Карр © (05.06.2012 14:06)
Прямая ссылка

Это уже проблема города, или Шойгу, если за городом организуются протестные митинги. Кстати, можно требовать плату за проведение митингов с самих митингующих. На эти деньги и содержать российский Гайд-Парк )))
Тортила © (05.06.2012 14:06)
Прямая ссылка

Вот это вполне логично!
Кагги-Карр © (05.06.2012 14:06)
Прямая ссылка

:) А теперь представь, как начнут нервничать оппозиционеры, что их лишают священного права на свободу слова. Оне же налоги государству платят...
Тортила © (05.06.2012 14:06)
Прямая ссылка

тогда и другие зрелища для других людей надо делать бесплатными: театр, спортивные соревнования, кино.
Кагги-Карр © (05.06.2012 14:06)
Прямая ссылка

Это для тебя митинги зрелища, а для них - право на свободу слова.
Тортила © (05.06.2012 14:06)
Прямая ссылка

не-а, для них тоже тусовка. Просто поговорить можно и на работе, и дома.
Кагги-Карр © (05.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

О, сейчас по новостям прошла инфа, что предлагается обсудить в Думе: за нарушения, если таковые произойдут, гражданин будет платить от 10 до 20 тысяч рублей. Если это будет перекрытие улицы, то размер определяется также судом, в размере 30 и 50 тысяч. Ну и если будут беспорядки, причинён ущерб имуществу или здоровью, то эта вилка поднимается от 100 до 300 тысяч рублей.
Тортила © (05.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

вот уж нашли тему для обсуждения, уже неделю переливают из пустого в порожнее ((
Кагги-Карр © (05.06.2012 19:06)
Прямая ссылка

Так ведь оппозиция реально резвится во время этих обсуждений. И за это еще и деньги получают
Тортила © (06.06.2012 11:06)
Прямая ссылка

да, в Думе устроили цирк вчера (( Кому это надо было?
Кагги-Карр © (06.06.2012 14:06)
Прямая ссылка

ну уж нет... никаких "загородом" )) Я в Подмосковье живу - мне эти митингующие на фиг сдались)) Почему все нужно из Москвы убирать - за МКАД не люди что-ли? Мусор в область свозят, снег - тоже, облака разгоняют - у нас ливень идет, теперь еще и митинги к нам - на фиг, на фиг.
Кысь © (05.06.2012 18:06)
Прямая ссылка

нет, ну если для митингующих выстроить что-то наподобие большого стадиона с высокими стенами по периметру, а уборку мусора возложить на организаторов митингов, то почему бы нет? Главное - это разместить это сооружение как можно дальше от населенных пунктов
KLMN © (05.06.2012 18:06)
Прямая ссылка

А где взять зевак, которые составляю массовость подобных митингов?
Тортила © (06.06.2012 11:06)
Прямая ссылка

главное, чтобы Едросы там же свои проводили, а то их с флешмобами почему-то на Воробьевы тянет.
Але гараж © (06.06.2012 13:06)
Прямая ссылка

никто этих митингующих не любит ))
Кагги-Карр © (05.06.2012 19:06)
Прямая ссылка

Замкадыши зазомбировани единороссами, с нами неинтересно митинговать. ))
Тортила © (06.06.2012 11:06)
Прямая ссылка

Мдяяя... СовеЦЦЦкое прошлое в вас не убить... :))))))))))
Тынц-пынц © (05.06.2012 19:06)
Прямая ссылка

а зачем убивать плюсы советского строя?
Кагги-Карр © (05.06.2012 19:06)
Прямая ссылка

Я о минусах...
Тынц-пынц © (05.06.2012 19:06)
Прямая ссылка

Порядок в стране это плюс ))
Кагги-Карр © (05.06.2012 20:06)
Прямая ссылка

Порядок это одно. А вот бесправие - это другое. У нас пытаются вместо порядка бесправие ввести.
Тынц-пынц © (05.06.2012 20:06)
Прямая ссылка

не вижу бесправия. А вот камни в ОМОН летели ((
Кагги-Карр © (05.06.2012 20:06)
Прямая ссылка

А от ОМОНа могут и пули полететь...
Тынц-пынц © (05.06.2012 20:06)
Прямая ссылка

Могут вполне. Могут и водометом разгонять несанкционированные митинги.
Кагги-Карр © (05.06.2012 20:06)
Прямая ссылка

Как же наша власть боится своего народа(
Кузька-домовенок © (05.06.2012 20:06)
Прямая ссылка

неуправляемого народа все боятся ((
Кагги-Карр © (05.06.2012 20:06)
Прямая ссылка

народ не неуправляемый, а доведённый до отчаяния и бесправия. в какую сферу не “положи глаз” - повсюду-беспредел. (вот, как пример, совершенно бытовая сфера - здравоохранение: в России врачи сейчас НЕ лечат. (( ) ещё пример, далеко не последний: сидела я в одной юр. конторе (спб). секретарь взяла трубу и думая, что я не слушаю (а м. ей просто даже и пофик было на меня, чё я там подумаю), отвечает кому-то: " а с инвалидами всё уже, отправляй их потихоньку туда-то, _выборы_ _закончились_ `. всё. отказывай им, у тебя есть все законные полномочия на это. электорат уже не нужен”. нормально?
резеда мухацецеева © (06.06.2012 00:06)
Прямая ссылка

От того, что в кресло президента сядет Немцов, ничего не изменится (( Он уже был у власти (( Про беспредел знаю, сама сталкивалась. Дочка визу оформляет через рос. универ и платит в 2 раза больше. Просит квитанцию, чтобы у нас получить компенсацию. Так ей квитанцию выдают на меньшую сумму. Но надо наводить порядок в стране, а не устраивать еще больший бардак.
Кагги-Карр © (06.06.2012 09:06)
Прямая ссылка

+100!!! (Хотя для справедливости надо сказать, что в России всегда власть боялась народа. Потому и такое скотское к народу отношение...)
Тынц-пынц © (05.06.2012 21:06)
Прямая ссылка

Так ведь они обязаны обеспечить порядок.
Тортила © (06.06.2012 11:06)
Прямая ссылка

+1
Тортила © (06.06.2012 11:06)
Прямая ссылка

А чем Красная площадь для такой площадки не подходит??? И вообще, как вообще можно разглагольствовать о том, где свободный человек имеет право высказывать свое отношение к действиям властей? Если ставить вопрос так, то у нас страна опять превращается в огромный концлагерь.
Тынц-пынц © (05.06.2012 19:06)
Прямая ссылка

А зачем на Красной площади этот бардак? Там туристы отдыхают.
Кагги-Карр © (05.06.2012 19:06)
Прямая ссылка

Ну почему же бардак обязательно? Вы рассуждаете как едросня, уж извините. Точнее их пропагандистская машина. Вам вбили в голову, что протест это беспорядок. Вы всячески теперь это поддерживаете. Имеете с этого что то???
Тынц-пынц © (05.06.2012 19:06)
Прямая ссылка

да уж, могли бы хоть визу в Россию бесплатно сделать для меня... эх (( А то мне даже статус соотечественника не дают (( хмм... если мое мнение совпадает с мнением ЕдРо, то не так уж они и плохи ;)
Кагги-Карр © (05.06.2012 20:06)
Прямая ссылка

Ну пусть ваша страна для нас визу бесплатной сделает...
Тынц-пынц © (05.06.2012 20:06)
Прямая ссылка

я же не против ))
Кагги-Карр © (05.06.2012 20:06)
Прямая ссылка

Так ведь чаще так и происходит. Сами же протестанты провоцируют нарушение законов о публичных мероприятиях.
Тортила © (06.06.2012 11:06)
Прямая ссылка

А всегда ли они? Прежде всего власти выгодно, чтобы "протестанты провоцировали..." Сколько раз можно говорить о том, что есть у власти технологии дискредитации оппозиции???
Т_п © (06.06.2012 12:06)
Прямая ссылка

Примут решение разрешить на Красной площади - пожалуйста. Лично я не возражаю, хотя это будет обычное шоу для иностранцев, а не для обычных сограждан. Где - это важно. Есть места более безопасные для обычных зевак. Есть места, которые не мешают автомобилистам. Есть места, где удобнее помахать кулаками, чтобы себе же не навредить.
Тортила © (06.06.2012 11:06)
Прямая ссылка

Протестные настроения есть не только в России. Это нормально, когда кто-то не согласен с чем-то, особенно, если это касается политического устройства общества. Но вводить штрафы в полтора миллиона - это перебор. Такое чувство, что у нас хотят отобрать право свободного выбора. Вам так не кажется?
Tumanskaya © (05.06.2012 13:06)
Прямая ссылка

Не кажется. Вводят штрафы не за митинги, а за безобразия на митингах.
Кагги-Карр © (05.06.2012 14:06)
Прямая ссылка

Нет... Как раз за наглость иметь и высказывать свой протест. Вот если бы власть и себе параллельно ввела такие же штрафы за свои грешки - я бы еще понял... А так совершенно очевидно как едросня после выборов кинулась затыкать рты и удила затягивать. Чтобы народишко не мешал страну разворовывать.
Тынц-пынц © (05.06.2012 19:06)
Прямая ссылка

Высказывать протест можешь сколько угодно. За митинги никто не штрафует. За все грешки надо вводить штрафы.
Кагги-Карр © (05.06.2012 19:06)
Прямая ссылка

Какето??? Теперь у нас даже за выход на улицу, вставание на ящик (упаковочный) и говорение про все (кроме словесов за Путина и его великую партию) карается. Без разрешения, кстати, едроса (у нас все начальники из едросни) - митинговать нельзя. Вы как этого там у себя понять не можете???
Тынц-пынц © (05.06.2012 19:06)
Прямая ссылка

ну так этот закон был всегда, что не санкционированные митинги запрещены. Почему сейчас такая буча началась? Потому что раньше можно было закон не выполнять, а сейчас он ударит по карману?
Кагги-Карр © (05.06.2012 20:06)
Прямая ссылка

А почему право народа на высказывание своего недовольства должно почему то ударять??? Вы сами то попытайтесь в суть дела вдуматься!!!
Тынц-пынц © (05.06.2012 20:06)
Прямая ссылка

МИТИНГИ РАЗРЕШЕНЫ! Иди и высказывайся! А вот бросать камни на митинге ЗАПРЕЩЕНО, и за это будет большой штраф. Чем конкретно ты не доволен?
Кагги-Карр © (05.06.2012 20:06)
Прямая ссылка

Митинги разрешены... с разрешения члена ЕР...
Тынц-пынц © (05.06.2012 20:06)
Прямая ссылка

митинг разрешает Московская Дума. Вроде там большинство не за ЕдРо ;) Еще не было случая, чтобы Дума запретила. Если запрещают, то подается заявление в суд. У нас в Риге постоянно митинги запрещают и судятся. Это норма для Европы.
Кагги-Карр © (05.06.2012 20:06)
Прямая ссылка

Снимите, наконец, свои розовые очки. Разрешение дает определенный чиновник. И никто иной. И этот чиновник 99,99% - едрос. Иначе не сидел бы в своем кресле.
Тынц-пынц © (05.06.2012 21:06)
Прямая ссылка

Кто конкретно дает разрешение?
Кагги-Карр © (06.06.2012 09:06)
Прямая ссылка

Чиновник. Частные структуры этим не занимаются...
Т_п © (06.06.2012 12:06)
Прямая ссылка

конкретно фамилию знаешь? Или просто бла-бла-бла?
Кагги-Карр © (06.06.2012 14:06)
Прямая ссылка

за безобразия и так есть в рамках уголовного и гражданского кодексов
Эконом © (05.06.2012 23:06)
Прямая ссылка

Каких каких кодексов?
АК-74 © (05.06.2012 23:06)
Прямая ссылка

материальную ответственность граждан за причиненный ущерб разве не гражданский кодекс регулирует?
Эконом © (05.06.2012 23:06)
Прямая ссылка

Просто ради интереса погуглите шо такэ материальная ответственность.
АК-74 © (05.06.2012 23:06)
Прямая ссылка

а не должно быть у дилетантов такого права.
KLMN © (05.06.2012 14:06)
Прямая ссылка

Какого права??? Иметь свое мнение и открыто его высказывать? А кого вы зовете дилетантами? И в чем дилетанты?
Тынц-пынц © (05.06.2012 19:06)
Прямая ссылка

опять провоцируете?
Эконом © (05.06.2012 23:06)
Прямая ссылка

Полтора миллиона уже отмели в Думе, на старте. :)
Тортила © (05.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

А вы уверены что кто-то принял штрафы в полтора миллиона? Или это вы для красного словца? А может сделаем как в европе, там за участие в таких митингах штрафуют всего на 620 000 рублей. Мы же хотим как в европе, чтобы демократично.
Selectiv © (05.06.2012 19:06)
Прямая ссылка

В каких именно странах такие штрафы?
Эконом © (05.06.2012 23:06)
Прямая ссылка

германия. 150 тысяч евро, штраф.
Selectiv © (05.06.2012 23:06)
Прямая ссылка

И заметь, что у российских организаторов денег будет поболе, чем у немецких ;)
Кагги-Карр © (06.06.2012 09:06)
Прямая ссылка

а у них так штрафую по-моему и тех, кто скрыв свое лицо пришёл на такой митинг.
Selectiv © (06.06.2012 13:06)
Прямая ссылка

лицо можешь скрывать. Но за разбитые машины заплатит организатор митинга
Кагги-Карр © (06.06.2012 14:06)
Прямая ссылка

150 000х40=6 000 000 руб, а не 150 000. немало
Але гараж © (06.06.2012 13:06)
Прямая ссылка

поправка "а не 620 000", имелось ввиду
Faby © (06.06.2012 13:06)
Прямая ссылка

значит 15 там было, мог спутать.
Selectiv © (06.06.2012 14:06)
Прямая ссылка

Именно с этой целью все и делается. Захватчики власти просто не хотят, чтобы им мешали страну разворовывать. Как-же как-же, народ не должен иметь права голоса. Только доиться, доиться и доится. Молчаливо и покорно...
Тынц-пынц © (05.06.2012 19:06)
Прямая ссылка

Власть боится протестов и пытается запугать возможных организаторов и участников. Вот только вряд ли это удастся надолго. Тревога за будущее сильнее страха, важнее денег
Эконом © (05.06.2012 23:06)
Прямая ссылка

Ржал. Дико. Случайно не расскажите как эти народные протЭсты помогают Греции?
АК-74 © (05.06.2012 23:06)
Прямая ссылка

Вам это лучше всего остального удаётся) А как они должны помочь безнадёжному должнику? Раньше надо было протестовать, да тогда видно сладко жилось. Весело веселье, тяжело похмелье
Эконом © (05.06.2012 23:06)
Прямая ссылка

Ага. Со смехом братцы я родился, видать со смехом и помру. Ну так расскажите мне "про тревогу за будущее, которое сильнее страха". Как эта тревога помогает грекам в их массовых(а они массовые) выступлениях против политики власти?
АК-74 © (05.06.2012 23:06)
Прямая ссылка

А чем она поможет? Ни у нынешней власти в Греции, ни у любого, кого ни поставь на её место, особого выбора нет. Либо банкротство с со всеми последствиями, либо изматывающая депрессия. Жизнь с опорой на собственные силы не слаще.
Эконом © (05.06.2012 23:06)
Прямая ссылка

Тогда Ваш пост, над которым я так долго смеялся, полная бессмыслица. ЧТД
АК-74 © (05.06.2012 23:06)
Прямая ссылка

Мой пост России касался, а не Греции
Эконом © (05.06.2012 23:06)
Прямая ссылка

В чем принципиальная разница ситуации?
АК-74 © (05.06.2012 23:06)
Прямая ссылка

Разное состояние экономик и возможностей стран
Эконом © (05.06.2012 23:06)
Прямая ссылка

А мы не о странах а о людях если Вы случайно не запомнили о чем писали. Так в чем разница? Греки менее тревожились о своем будущем? Или более, если следовать Вашей логике?
АК-74 © (05.06.2012 23:06)
Прямая ссылка

Тогда, когда было нужно, вообще не задумывались. Так же как и мы, пока цены на сырьё высоки. Если будем ждать, а не требовать давно назревших изменений в экономике, через некоторое время расплатимся за пассивную позицию.
Эконом © (05.06.2012 23:06)
Прямая ссылка

Прелестно. Так Вы утверждаете что греки тупее нас и они не понимали того, что "если будут ждать а не требовать бла-бла-бла.."?
АК-74 © (05.06.2012 23:06)
Прямая ссылка

Именно. Сладкая жизнь одурманила мозги. В солнечную погоду не хочется думать о непогоде.
Эконом © (05.06.2012 23:06)
Прямая ссылка

А у нас значит сейчас не сладкая жизнь и мы все тут такие умные что думаем о непогоде? Прально?
АК-74 © (05.06.2012 23:06)
Прямая ссылка

Думает наиболее активная часть общества. Большинство старается не думать. Пока гром не грянет, мужик не перекрестится.
Эконом © (06.06.2012 10:06)
Прямая ссылка

И что же думает ""наиболее активная часть общества"? Хотя дайте угадаю. примерно так: Ща побузим и сразу как станет жить лучше, сразу как попрут деньжищи в карман к народу и все жулики и воры воровать перестанут и чудесным образом пропадут или исправятся и станут честнейшими из честных. Знаете что я Вам скажу? Хотите жить лучше, так идите не на митинг а на работу, и вjobывайте там с утра и до позднего вечера. А если не хватает острых ощущений, то тогда да, смело мы в бой пойдем, на митинг-протЭст. Правда и плакать тогда не надо, что какой-нибудь ОМОНОвец вдруг вставит дубинку вам в задницу и провернет ее пару раз в целях профилактики и улучшения мозгового кровообращения. Хотели остренького? Так получите. И опять вjobывать..
АК-74 © (06.06.2012 13:06)
Прямая ссылка

Сразу ничего не произойдёт, для изменений требуется повседневное давление на власть в нужном направлении. Я знаете ли и так достаточно вкалываю и зарабатываю не только для себя, но и для помощи другим, которую, вообще-то, должно оказывать государство.
Эконом © (06.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

Мое "нужное направление" и Ваше не совпадают кардинально. Если в это уравнение мы добавим еще "нужные направления" Тортиллы, Seleсtiva, Д, Т_П и пр. то неожиданно выяснится, что мы дружненько играем в одну очень интересную но чрезвычайно бесполезную игру прелестно описанную в одной басне про щуку, рака и лебедя. Знаете, у мотоциклистов есть одно правило, которым, я считаю, должен руководствоваться каждый здравомыслящий человек. "Мотоциклист! Помни, на дороге тебе никто ничего не должен!!!" Так и про государство. Государство, которое кому-то что-то должно закончилось в 1991 году. Истории про то какая Вы незаурядная и йаркая личность, которой кто-то что-то должен можете рассказывать симпатичным дурочкам с красивыми ножками.
АК-74 © (06.06.2012 17:06)
Прямая ссылка

Вывод. Нужно учиться жить с той системой, которую заслужили.
Тортила © (06.06.2012 17:06)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору