Форум > Архив "О политике" > Июнь 2012 года > Нам в ВТО надо? |
Нам в ВТО надо?
А давайте все же поговорим опять про ВТО. Чего-то я занервничала. Может, опытные спецы рассеют мои опасения.
Теоретические цели понятны.
А на деле как?
1. Получение лучших в сравнении с существующими и недискриминационных условий для доступа российской продукции на иностранные рынки.
Если мы не вступим в ВТО, у нас перестанут покупать газ, нефть, алюминий, никель?
А если вступим, у нас начнут покупать больше самолетов, кораблей, АЭС?
Есть у меня сомнения, что сможем продавать продукты сельского хозяйства. Климат не самый удачный, хотя в прошлые времена мы активно торговали этой продукцией, но конкуренцию теплым странам составить точно не можем.
2. Доступ к международному механизму разрешения торговых споров.
А как ВТО поможет разрешить торговые споры? Есть такие примеры или факты, чтобы нам помогли, а свои товары отодвинули на задний план?
3. Создание более благоприятного климата для иностранных инвестиций в результате приведения законодательной системы в соответствие с нормами ВТО;
Сдается мне, что более успешным странам ВТО выгодно открыть наши рынки в период бушующего кризиса, сбросив к нам свои товары по их ценам. При этом нам придется отказаться от поддержки своих сельхозпроизводетелей. В результате, мы не сможет развивать собственное производство, и наши останутся без работы.
К нам же хлынет дешевый продукт из других стран, но насколько будет высоким качество – этого я не знаю.
4. Расширение возможностей для российских инвесторов в странах-членах ВТО, в частности, в банковской сфере.
Я не слышала, что нашим банкам что-либо запрещали инвестировать в странах ВТО... Равно как и чужие банки спокойно отрывают свои филиалы у нас.
5. Создание условий для повышения качества и конкурентоспособности отечественной продукции в результате увеличения потока иностранных товаров, услуг и инвестиций на российский рынок.
Здесь я подумала тарифах на энергоносители. Нам придется платить по ценам ВТО за все? Значит, бензин станет слишком дорогим для простых смертных…Да? Это я о личном, конечно.
В любом случае, загнется малый и средний бизнес окончательно.
6. Участие в выработке правил международной торговли с учетом своих национальных интересов.
Это как?
Например. Снизятся пошлины на покупку импортной авиатехники. С одной стороны, это хорошо. Будем покупать качественные самолеты, с другой стороны, как развивать собственный национальный авиапром?
Или эти правила заставят другие страны покупать наши ВАЗы по ценам ВТО?
7. Улучшение имиджа России в мире как полноправного участника международной торговли.
А у нас что-то неладное с имиджем? Или у нас перестанут опять же покупать нефть, газ и никель?
Ух. Больше вопросов, чем ответов…
Тортила © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка
Тортила © (21.06.2012 16:06)
Я очень сильно сомневаюсь, что России ВТО выгодно. Выгодно отдельным отраслям, которые усиленно и лоббируют ВТО.
есть надежда, что отменят поправку Дж-В. Возможно. Но создадут десять других поправок.
1. Что Россия собирается поставлять на международные рынки? Нефть? Ее покупают и так. ну будет пошлина ниже, так еще больше обогатятся Миллеры с товрищами.
2. Доступ то к судам ВТО будет, только вряд ли они что-то решат в нашу пользу. Все уже кажется нагляделись на "справедливость" гаагского трибунала и т.п.
3. Да, наши останутся без работы. И даже больше, чем мы можем себе представить.
Кагги-Карр © (21.06.2012 17:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (21.06.2012 17:06) Прямая ссылка
На суды надежды мало, но пусть будут.
Цены на нефть уже падают. За ними пойдет рубль, что подымет конкурентоспособность.
Поправки и мы можем ввести (уже).
В общем если подойти с умом ... (Что правдо немного наивно ожидать от наших верхов, пока ... ).
КРАЛСОН © (22.06.2012 09:06) Прямая ссылка
КРАЛСОН © (22.06.2012 09:06) Прямая ссылка
Цены на нефть как падают, так и снова взлетят. А рубль не упадет до стоимости юаня, конкурентоспособность не поднимется.
Но зато Евросоюз радостно потирает руки.
Кагги-Карр © (22.06.2012 09:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.06.2012 09:06) Прямая ссылка
Евросоюзу наш рынок выгоден, их можно понять.
Тортила © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Тортила © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
конечно. Рынок опять зашевелится, и кризис отсрочится
Кагги-Карр © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Великая миссия России - смягчить кризис. )))
Тортила © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Тортила © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Наш рынок уже у них.
КАРЛСОН © (22.06.2012 11:06) Прямая ссылка
КАРЛСОН © (22.06.2012 11:06) Прямая ссылка
Но государство пока еще может контролировать цены на этом рынке, повышать таможенные пошлины.А что потом будет?
Тортила © (22.06.2012 11:06) Прямая ссылка
Тортила © (22.06.2012 11:06) Прямая ссылка
А потом этого не будет (( В этом-то и проблема
Кагги-Карр © (22.06.2012 12:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.06.2012 12:06) Прямая ссылка
Для того чтоб контролировать цены надо сажать таможенников
КАРЛСОН © (22.06.2012 15:06) Прямая ссылка
КАРЛСОН © (22.06.2012 15:06) Прямая ссылка
Это уже другой вопрос, но тоже важный.
Тортила © (22.06.2012 17:06) Прямая ссылка
Тортила © (22.06.2012 17:06) Прямая ссылка
Падение рубля нам выгодно, заставляет народ шевелиться, это да.
Нужно точно вывести плюсы и минусы.
Где-то у меня была запись в архиве.
Найду.
Тортила © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Тортила © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Выгодно черной металлургии, скорее всего.
И производству минеральных удобрений, как я читала.
В советское время заводы были размещены крайне нерационально — транспортные издержки были огромны. Нет нормальных портов для экспорта. В развитой экономике они неконкурентоспособны в принципе. В итоге, владельцы этих предприятий ведут "бизнес на амортизации" — т.е. предприятия работают на износ — пока не развалятся. Деньги в их развитие не вкладываются. Вступление в ВТО приведет лишь к росту доходов их владельцев и увеличению числа "русских лондонцев". А простым смертным это интересно? Это уже вопрос к политикам.
,
Тортила © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Тортила © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Всё правильно ты говоришь. Так вот именно эту политику и пролоббировали "будущие лондонцы" (( Им это выгодно, а не простым смертным.
Кагги-Карр © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Но мне хочется точно понять, насколько выгодно или же нет.
Я не экономист совсем, потому сложно разобраться.
Информация противоречива
Тортила © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Тортила © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Послушай
Про ВТО начинается с 1:15:00
Кагги-Карр © (22.06.2012 10:06)
Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.06.2012 10:06)
Сурово он про Медведева. :)
все же...почему при многих минусах мы лезем в ВТО??
Искать кому выгодно?
Или опять на своей шкуре испытывать придется?
Тортила © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Тортила © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
А какая разница, кому конкретно это выгодно? Главное, что это стране не выгодно (( Да, на своей шкуре придется испытать (( Причем вначале все будут довольны, вроде и цены снизятся. Но когда закроются российские предприятия, то цены взлетят ((
В Латвии уже вовсю идет второй этап, мы на себе это испытываем ((
Кагги-Карр © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
А меня еще интересует, как мы будем выглядеть в глазах Таможенного Союза.
Обещали же вместе туда вступать...
Тортила © (22.06.2012 11:06) Прямая ссылка
Тортила © (22.06.2012 11:06) Прямая ссылка
Это тоже некрасиво, согласна ((
Кинули союзников (( раз сказали - "вместе", то и ждите "вместе"
Кагги-Карр © (22.06.2012 11:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.06.2012 11:06) Прямая ссылка
Угу. Как-то некомильфо получилась...
Тортила © (22.06.2012 11:06) Прямая ссылка
Тортила © (22.06.2012 11:06) Прямая ссылка
Ну а какнам без вЭ-тЭ-О??? НИкак нельзя.
Всевышний пу так решил.
Значит иначе нельзя.
Угумс © (21.06.2012 17:06) Прямая ссылка
Угумс © (21.06.2012 17:06) Прямая ссылка
А вот без эмоций если?
Судя по реакции, сплошные минусы, да?
В чем они?
Тортила © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Тортила © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
это необходимость
но к сожалению больше для политики,нежели чем для экономики
МишК@ © (21.06.2012 20:06) Прямая ссылка
МишК@ © (21.06.2012 20:06) Прямая ссылка
в чем необходимость?
я вижу только минусы от вступления
elesha2112 © (21.06.2012 22:06) Прямая ссылка
elesha2112 © (21.06.2012 22:06) Прямая ссылка
Не согласен с Вами.
Минусы не от вступления, а от выполнения обязательств. А вот этого как раз делать не следует. Собственно говоря в ВТО и не принято соблюдать обещания.
КАРЛСОН © (22.06.2012 09:06) Прямая ссылка
КАРЛСОН © (22.06.2012 09:06) Прямая ссылка
За невыполнение обещаний там очень большие штрафные санкции (( И если не выполнять обещаний, то зачем вступать в ВТО?
Кагги-Карр © (22.06.2012 09:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.06.2012 09:06) Прямая ссылка
А если выполнять, то как не прогореть окончательно?
Тортила © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Тортила © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
не знаю ((
Кагги-Карр © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
> большие штрафные санкции
Что-то все на них кладут.
> зачем вступать в ВТО
А вдруг у нас экономика подымиться, тогда вступить будет сложнее. Может у нас экономику не поднимали, ждали вступления в ВТО (что конечно шутка, а жаль)
КАРЛСОН © (22.06.2012 11:06) Прямая ссылка
КАРЛСОН © (22.06.2012 11:06) Прямая ссылка
Все санкции платят, и Россия будет платить.
По второму пункту не поняла совсем.
Кагги-Карр © (22.06.2012 12:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.06.2012 12:06) Прямая ссылка
Вдруг потом в России все будет хорошо и ВТО нам пригодится.
>Все санкции платят
Кто? Когда?
КАРЛСОН © (22.06.2012 15:06) Прямая ссылка
КАРЛСОН © (22.06.2012 15:06) Прямая ссылка
Может тогда и вступать в ВТО, когда выгодно?
Латвия каждый год выплачивает какие-то санкции, даже не вникаю. вроде последний раз нашли переизбыток сахара на складах
Кагги-Карр © (23.06.2012 19:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.06.2012 19:06) Прямая ссылка
А как же с пунктом разруливания споров между членами ВТО?
Не срабатывает?
Тортила © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Тортила © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Так я и хочу понять плюсы и минусы вступления.
В чем плюс, кроме политики. С этим более или менее понятно
Тортила © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Тортила © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Вытащила из сети плюсы и минусы с конкретными фактами.
+ и - Постепенная отмена ограничений на поставку импортной сельхозпродукции. Россия отказывается от господдержки отечественных сельхозпроизводителей. Переговоры продолжаются.
+ Страну завалят дешевым мясом из США, на эту продукцию постепенно будут снижаться цены.
- Отечественным сельхозпредприятиям придется нелегко в такой конкурентной борьбе. Возможно, что некоторые фирмы даже разорятся и люди останутся без работы.
+ и - В течение 7 лет снимаются ограничения к доступу на наш рынок иностранных страховых компаний. Вопрос решен.
+ Снизится стоимость услуг страховщиков, улучшится качество обслуживания россиян.
- Могут разориться отечественные компании. Вырастет безработица.
+ и - Снижаются (или частично отменяются) тарифы и пошлины на ввоз в Россию импортной авиатехники. Отмена платы за пролет в небе России иностранных самолетов. Переговоры продолжаются.
+ Российские авиакомпании смогут закупать новые иностранные самолеты (сейчас - слишком дорого, поэтому летаем на подержанных «иномарках»). Это должно привести к сокращению ЧП в авиации.
- Могут закрыться российские заводы, выпускающие авиатехнику. Снизятся налоговые поступления в бюджет страны.
+ Усиление борьбы с контрафактной продукцией. Вопрос решен.
+ На прилавках магазинов будут только оригинальные товары, станет меньше подделок.
- Вырастут цены на музыкальную продукцию, программное обеспечение.
+ Российским металлургам дадут больший доступ на мировые рынки.
+ В этом случае Россия ежегодно будет выигрывать от роста экспорта до 5 миллиардов долларов.
- У стран ВТО все равно остаются способы противодействовать российскому экспорту продукции металлургов. Например, антидемпинговые санкции.
Так выгодно или все же нет?
Тортила © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Тортила © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
А плюсы ли это?
Кагги-Карр © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Вот и не знаю.
Тортила © (22.06.2012 11:06) Прямая ссылка
Тортила © (22.06.2012 11:06) Прямая ссылка
Я там увидела только один плюс - по металлургам. Остальное я не могу назвать плюсами
Кагги-Карр © (22.06.2012 11:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.06.2012 11:06) Прямая ссылка
+100. Первые пункты точно минусы. Будем есть теперь только нитраты, пестициды и антибиотики, потому что отечественные разорятся автоматом, если не перейдут на те же технологии.
Але гараж © (23.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Але гараж © (23.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Нам в ВТО не надо.
АК-74 © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
АК-74 © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
И все?
Тортила © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Тортила © (22.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Да.
АК-74 © (22.06.2012 11:06) Прямая ссылка
АК-74 © (22.06.2012 11:06) Прямая ссылка
Молчу. :)
Тортила © (22.06.2012 11:06) Прямая ссылка
Тортила © (22.06.2012 11:06) Прямая ссылка
Согласен.
Если производить самим, а не покупать, то это:
А -создает рабочие места;
Б -спосбствует развитию технологий;
В -увеличивает благосостояние в целом.
Покупать следует только то, что самостоятельно произвести невозможно _в_принципе_ - по причине ресурсов или климата страны.
имхо © (22.06.2012 12:06) Прямая ссылка
имхо © (22.06.2012 12:06) Прямая ссылка
надо, хотя для того чтобы выравняться с мировыми ценами,
чтобы ты машину покупала не за 500 тыр, а за 300
Д © (22.06.2012 12:06) Прямая ссылка
Д © (22.06.2012 12:06) Прямая ссылка
Так если не будут работать наши заводы, не будут платить налоги, на будет зарплат...
Как же я куплю машину даже за 300 тысяч?
Тортила © (22.06.2012 12:06) Прямая ссылка
Тортила © (22.06.2012 12:06) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (22.06.2012 12:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.06.2012 12:06) Прямая ссылка
заводы или начнут работать или разорятся.
а нафига мне доплачивать заводу лишних 200 тыр и поощрять бездельников?
Д © (22.06.2012 12:06) Прямая ссылка
Д © (22.06.2012 12:06) Прямая ссылка
А если разорятся все?
Тогда бездельниками станет вся страна. Бездельниками поневоле.
В первую очередь разорятся "малыши", которые станут неконкурентно способными.
И без денег останутся и бюджетники, и предприниматели всех мастей.
Тортила © (22.06.2012 13:06) Прямая ссылка
Тортила © (22.06.2012 13:06) Прямая ссылка
А ты на нефти сидишь что ли? Не боишься разориться?
Кагги-Карр © (22.06.2012 13:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.06.2012 13:06) Прямая ссылка
таможня и перекупщки снова вздернут цены
входи - не входи © (22.06.2012 21:06) Прямая ссылка
входи - не входи © (22.06.2012 21:06) Прямая ссылка
по-моему это ритуал какой-то.
каждый раз мы "вступаем" в ВТО
: D © (22.06.2012 18:06) Прямая ссылка
: D © (22.06.2012 18:06) Прямая ссылка