| Форум > Архив "О политике" > Декабрь 2011 года > конец бесплатного образования |
конец бесплатного образования
http://video.mail.ru/mail/shergin1958/_myvideo/3.html
Надя © (07.12.2011 16:12)
Прямая ссылка
Ну и что Вам не нравится?
Халявой обделили?
АК-74 © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
Ну и посчитайте сколько Вы, конкретно ВЫ платите налогов, а на сколько хотите получить няшек.
АК-74 © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
Огласите весь список пжалуста чего Вы хотите за свои налоги.
Хотя даже уже по перечисленному можно понять, что если Ваша фамилия не Абрамович, то этих отчислений не хватит даже на школу. А ведь там тоже ЧИНОВНИКИ работают, которые хотят ПОЛУЧАТЬ НОРМАЛЬНОЕ ЖАЛОВАНИЕ. Надоть им сократить, а то жирууууют.
АК-74 © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
Если Вы мне скажите, что платите БОЛЬШЕ 30000 в месяц, то я Вам просто не поверю. А меньше и обсуждать нечего.
АК-74 © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
Налог с физических лиц. Вы платите столько?
АК-74 © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
Дальше можно не продолжать. Все и так понятно - отдавая копейку просят на миллион. Хрен вам. Жрите че дают и радуйтесь СВОБОДЕ.
АК-74 © (07.12.2011 21:12) Прямая ссылка
И главное чистая правда.
АК-74 © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Да хам, хам. А еще сволочь, подлец и негодяй.
Только это никак не увеличит ни Ваших взносов в казну и не уменьшит аппетитов людей, которые уверены, что ИМ ВСЕ ДОЛЖНЫ, и в первую очередь государство, потому как ОНИ ЖЕ ПЛАТЯТ НАЛОГИ. Нет, дорогие мои, те времена давно прошли, пора уже свыкнуться с новыми реальностями и жить по новым правилам. Они вас не устраивают? Есть два пути.
1. Изменить эти правила, только для этого недостаточно горько вздыхать на форумах и сетовать на то, какое плохое правительство, власть, государство и ваще все вокруг не оценившие-не понявшие столь йаркие личности;
2. Валить в другое место, благо СЕЙЧАС для этого есть все возможности, и попытаться реализовать себя на новом месте, тем более что положительные примеры есть даже на этом форуме.
АК-74 © (08.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Можно в цифрах налоги этих некоторых.
И сразу список чего хочется за эти грошики.
АК-74 © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
Да мне не надо с точностью до рубля, хотя бы порядок, а потом прикинем на что хватит этих денег.
АК-74 © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
Угу, расскажите моей глухой бабушке про 30 тысяч.
АК-74 © (07.12.2011 21:12) Прямая ссылка
Уже ниче, все равно соврете.
Где у нас жЫть хорошо? В Швеции? Там грят налог до 56% доходит. Готовы отдать 56% от своей з/п?
Барышня из Великобритании тут вещает, так там вроде как до 50%.
И заметьте это 50% не с местных 20000 рублей.
Оценили разницу?
АК-74 © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Про то как обыкн. юрист платит налог 30000 рублей.
АК-74 © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
кризис покончит с этими упущениями
:Ъ © (07.12.2011 20:12) Прямая ссылка
это уже совсем другая бьудет история. В современной обществе, западном, капиталистическом, образование таки бесплатное.
Винни © (07.12.2011 21:12) Прямая ссылка
Люди, когда вы уже научитесь читать хотя бы две строчки без ошибок.
Повторю еще раз:
В буржуазном обществе образование и НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ бесплатным. Ну за исключением начального.
АК-74 © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
А почему ДОЛЖНО?
Почему оно должно быть при социализме-понятно. Почему при капитализме?
АК-74 © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
Потому что это не выгодно, слишком большие расходы при минимальном положительном выхлопе.
АК-74 © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
Про кредиты здорово. НО ЭТО НЕ БЕСПЛАТНО.
Я за кредиты.
Результаты "разных понятий выгоды" мы наблюдаем сегодня по всему Миру. Вам не кажется странным, что в первую очередь сокращают всякую социалку, хотя понятие о выгоде у всех разное?
АК-74 © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
А мне кажется что каждый начинает сокращать со своего, а в конце у всех будет одинаково.
А я за кредиты на обучение, тогда глядишь не будут балду пинать в школе и далее.
АК-74 © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
Зато какой стимул работать.
Не-а. Я за платное образование в БУРЖУАЗНОЙ России.
Но я за бесплатное образования в социалистической стране.
Все честно.
А то у нас хотят получать з/п как при капитализме, налоги платить по минимуму, а льготы чтобы были как при социализме.
АК-74 © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
Это свобода выбора и ничего более.
хе-хе.. Социализм. Опять он.
АК-74 © (08.12.2011 00:12) Прямая ссылка
ой, да ладно уже. хватит с утопией возиться)))))
Винни © (08.12.2011 00:12) Прямая ссылка
Утопия? тогда почему Вы о ней мечтаете?
АК-74 © (08.12.2011 13:12) Прямая ссылка
а кто сказал ,что я мечтаю об утопии. Я мечтаю о развитом капитализме))) Капитализме с развитой социальной системой. Какой существует во многих развитых странах)
Винни © (08.12.2011 17:12) Прямая ссылка
канешна, канешна))))) все так весомо и важно))))
Винни © (08.12.2011 18:12) Прямая ссылка
Надя © (07.12.2011 16:12)
В буржуазном обществе образование и не должно быть бесплатным. Ну за исключением начального.
АК-74 © (07.12.2011 16:12) Прямая ссылка
АК-74 © (07.12.2011 16:12) Прямая ссылка
неправда. Как пример: в Англии среднее школьное образование - бесплатное. В Шотландии - и высшее образование бесплатное тоже. В той же Шотландии - бесплатны дома престарелых. Вообще в Великобритании - бесплатная медицинская помощь для всех британцев. В Германии среднее образование тоже бесплатное.
В России реализуется самая уродливая и жестокая форма капитализма - как в США.
Надя © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
Надя © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
Ну и что Вам не нравится?
Халявой обделили?
АК-74 © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
это не халява: это обеспечивается из налогов, которые все платят. Среднее школьное образование и медицинская помощь должны быть доступны ВСЕМ в нормальном цивилизованном обществе. Получается, что налоги будут уходить ТОЛЬКО на обеспечение чиновников. На кой такое государство - нахлебник?
Надя © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
Надя © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
Ну и посчитайте сколько Вы, конкретно ВЫ платите налогов, а на сколько хотите получить няшек.
АК-74 © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
я лично плачу больше, потому что больше зарабатываю, чем среднестатистический работник. И детей у меня нет. Но я хочу, чтобы дети (даже если они не мои) могли учиться, и старики (к которым мои конкретно родители не относятся и к которым я себя не отношу) не умирали в грязи и от болезней. Для того я и плачу налоги, а не для того, чтобы нанятый на мои деньги чиновник жировал и принимал такие законы.
Надя © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
Надя © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
Огласите весь список пжалуста чего Вы хотите за свои налоги.
Хотя даже уже по перечисленному можно понять, что если Ваша фамилия не Абрамович, то этих отчислений не хватит даже на школу. А ведь там тоже ЧИНОВНИКИ работают, которые хотят ПОЛУЧАТЬ НОРМАЛЬНОЕ ЖАЛОВАНИЕ. Надоть им сократить, а то жирууууют.
АК-74 © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
я просто-напросто решила не платить российские налоги вовсе, если такой закон примут. Право такое у меня есть. Могу платить британские налоги или российские. Буду платить британцам в таком случае.
Надя © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
Надя © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
Ваше право.
АК-74 © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
АК-74 © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
у вас двойное гражданство?
Блик © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
Блик © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
именно, что нет. Но я работаю заграницей, поэтому могу выбрать, платить ли мне дома или платить в стране, на которую работаю.
Надя © (07.12.2011 18:12) Прямая ссылка
Надя © (07.12.2011 18:12) Прямая ссылка
да очень прилично я плачу! очень! и что?
Блик © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
Блик © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
Если Вы мне скажите, что платите БОЛЬШЕ 30000 в месяц, то я Вам просто не поверю. А меньше и обсуждать нечего.
АК-74 © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
а 30 тысяч простите на что?
Блик © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
Блик © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
Налог с физических лиц. Вы платите столько?
АК-74 © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
это вы мне щас придлагаете расскзать о своих доходах? ::))))
ну так на что 30 тыщ. в месяц?
Блик © (07.12.2011 21:12) Прямая ссылка
Блик © (07.12.2011 21:12) Прямая ссылка
Дальше можно не продолжать. Все и так понятно - отдавая копейку просят на миллион. Хрен вам. Жрите че дают и радуйтесь СВОБОДЕ.
АК-74 © (07.12.2011 21:12) Прямая ссылка
мда...
содержательно
Блик © (07.12.2011 21:12) Прямая ссылка
Блик © (07.12.2011 21:12) Прямая ссылка
И главное чистая правда.
АК-74 © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
хам Вы АК
и хрен, как мне кажется Вам крайне актуален
Блик © (08.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Блик © (08.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Да хам, хам. А еще сволочь, подлец и негодяй.
Только это никак не увеличит ни Ваших взносов в казну и не уменьшит аппетитов людей, которые уверены, что ИМ ВСЕ ДОЛЖНЫ, и в первую очередь государство, потому как ОНИ ЖЕ ПЛАТЯТ НАЛОГИ. Нет, дорогие мои, те времена давно прошли, пора уже свыкнуться с новыми реальностями и жить по новым правилам. Они вас не устраивают? Есть два пути.
1. Изменить эти правила, только для этого недостаточно горько вздыхать на форумах и сетовать на то, какое плохое правительство, власть, государство и ваще все вокруг не оценившие-не понявшие столь йаркие личности;
2. Валить в другое место, благо СЕЙЧАС для этого есть все возможности, и попытаться реализовать себя на новом месте, тем более что положительные примеры есть даже на этом форуме.
АК-74 © (08.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Грубо.
Тортила © (08.12.2011 14:12) Прямая ссылка
Тортила © (08.12.2011 14:12) Прямая ссылка
Эту часть ветки уберу.
ругаетесь дальше не совсем корректно.
Тортила © (08.12.2011 14:12) Прямая ссылка
Тортила © (08.12.2011 14:12) Прямая ссылка
халявой???
АК-74, а некоторые налоги платят вообще-то
Блик © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
Блик © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
Можно в цифрах налоги этих некоторых.
И сразу список чего хочется за эти грошики.
АК-74 © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
я могу их предоставить, только если Вы мне поясните каким образом эта информация поможет конкретно Вам обеспечить указанным лицам их вполне адекватные пожелания
если информация Вам требуется исключительно ради любопытства, то конечно странно от меня ожидать выполнения Вашей просьбы
Блик © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
Блик © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
Да мне не надо с точностью до рубля, хотя бы порядок, а потом прикинем на что хватит этих денег.
АК-74 © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
ну так и прикиньте :) исходя из 30 тыщ в месяц
Блик © (07.12.2011 21:12) Прямая ссылка
Блик © (07.12.2011 21:12) Прямая ссылка
Угу, расскажите моей глухой бабушке про 30 тысяч.
АК-74 © (07.12.2011 21:12) Прямая ссылка
о чем мне рассказать вашей несчастной бабушке?
и я так и не услышала/увидела от вас ответа, сколько надо платить налогов, чтобы нормально жить в этой стране?
Блик © (07.12.2011 21:12) Прямая ссылка
Блик © (07.12.2011 21:12) Прямая ссылка
Уже ниче, все равно соврете.
Где у нас жЫть хорошо? В Швеции? Там грят налог до 56% доходит. Готовы отдать 56% от своей з/п?
Барышня из Великобритании тут вещает, так там вроде как до 50%.
И заметьте это 50% не с местных 20000 рублей.
Оценили разницу?
АК-74 © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
А действительно, что нужно рассказывать вашей бабушке?
Selectiv © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Selectiv © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Про то как обыкн. юрист платит налог 30000 рублей.
АК-74 © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Ну сказали же, 90 тысяч в месяц. Ну и что, я рад что кто-то получает много денег, и слава Богу, главное чтобы не ворованные. Почему сразу обыкновенный юрист? может как раз необыкновенный и высокооплачиваемый. Неблагодарное это дело в чужом кармане денежку подсчитывать.
Selectiv © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Selectiv © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Это не про нее. За границей-согласен, могут и больше платить.
АК-74 © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
АК-74 © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
а, точно, я запутался:) И всё равно вы некорректны:)
Selectiv © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Selectiv © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Согласен, однако сути это не меняет.
АК-74 © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
АК-74 © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
посчитала свои налоги в рублях: около 90 тысяч вырисовывается. Если Британии платить, то подороже выйдет. Так я лучше Британии заплачу, чем тупым зажравшимся чиновникам в Росии. Я все-таки всем пользуюсь в Британии, но всегда расчитывала жить в России. Но, если так дело и дальше пойдет...
Надя © (07.12.2011 18:12) Прямая ссылка
Надя © (07.12.2011 18:12) Прямая ссылка
платите Британии и живите спокойно))))
Винни © (07.12.2011 18:12) Прямая ссылка
Винни © (07.12.2011 18:12) Прямая ссылка
В год? В месяц?
АК-74 © (07.12.2011 19:12) Прямая ссылка
АК-74 © (07.12.2011 19:12) Прямая ссылка
в месяц, конечно
Надя © (07.12.2011 19:12) Прямая ссылка
Надя © (07.12.2011 19:12) Прямая ссылка
Это 13% так?
АК-74 © (07.12.2011 19:12) Прямая ссылка
АК-74 © (07.12.2011 19:12) Прямая ссылка
Ну если вы под миллион в месяц зарабатываете, то на что вы жалуетесь? И мне не совсем понятно, вы всем в великобритании пользуетесь, но хотели бы и в России?
Selectiv © (07.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Selectiv © (07.12.2011 20:12) Прямая ссылка
ну, если я заболела, лечить меня же будут, так ведь? Пока я работаю в Британии, лечат британские врачи, даже если я плачу налоги той страны, гражданином которой являюсь. Был бы у меня ребенок - и учили бы его в школе тоже. Загорится дом - приедут пожарные. Случится ли что со мной - вызову их полицию. Значит, да, пользуюсь. Но гражданка России, - значит плачу в российскую казну, но теперь, если приеду домой, меня не вылечат и детей моих не будут учить, хотя я и платила. А все денежки загребут зажравшиеся чиновники. У меня лично, конечно, денег хватит, чтобы и медпомощь получить, и детей на ноги поставить, когда их бог даст. Но вам и тем, кто не смог устроиться на такой хорошей работе, как я, от того, что меня Россия выучила, дала мне защититься и получить научную степень, обеспечивала меня и жильем, и пропитанием, пока я училась много-много лет, лучше не станет, не будет никто лучше жить от того, что я стала жить лучше, хотя в меня инвестировало государство (которого, впрочем, больше нет). И мне досадно, что то время, когда у каждого ребенка был реальный шанс выучиться и выбрать себе профессию по призванию и по способностям, независимо от того, каково благосостояние его родителей и в какой глухой провинции он родился, прошло, и происхождение теперь будет навсегда определять положение. Черная метка, одним словом. Талантливым детям из бедных семей не оставят никакого шанса.
Может, Вам непонятно, почему меня это огорчает? Так меня воспитало государство, которого уже нет, что почему-то мне небезразлична судьба моей Родины. А Вам?
Надя © (07.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Надя © (07.12.2011 20:12) Прямая ссылка
На любой вопрос типа "Бла-бла-бла, а вам?" у меня всегда неодолимое желание ответить "а мне НЕТ" вне зависимости от сути вопроса.
Я думаю всё образуется:)
Selectiv © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Selectiv © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
а не могли бы вы мне разъяснить. Вы вольны выбирать, в какой стране платить налоги? Я никак не пойму про ваши налоги в России при работе в Британии...
Винни © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Винни © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
http://www.hmrc.gov.uk/pdfs/ir20.pdf
Чтобы не было двойного налогообложения в случаях, когда гражданин другой страны работает в стране, в которой он проживает временно, существует закон, позволяющий этому человеку выбрать, налоги какой страны он хочет платить: либо той, в которой работает, либо той, гражданином которой является. Но два раза налог он не платит. Такое соглашение есть почти между всеми странами. Исключение составляют страны Евросоюза. То есть, гражданин Франции, к примеру, работая в Германии, однозначно платит налог в Германии, без выбора.
Надя © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
Надя © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
спасибо.
Винни © (08.12.2011 00:12) Прямая ссылка
Винни © (08.12.2011 00:12) Прямая ссылка
Не скажи. В Германии и среднее образование бесплатное. И Высшее тоже в большинстве земель стало бесплатным.
Винни © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
Винни © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
кризис покончит с этими упущениями
:Ъ © (07.12.2011 20:12) Прямая ссылка
это уже совсем другая бьудет история. В современной обществе, западном, капиталистическом, образование таки бесплатное.
Винни © (07.12.2011 21:12) Прямая ссылка
А какие налоги? Ну просто для сравнения.
АК-74 © (07.12.2011 21:12) Прямая ссылка
АК-74 © (07.12.2011 21:12) Прямая ссылка
Разные налоги. Чем выше зарплата, тем выше налоги.
Конкретно подоходный конкретно у моего мужа около 15%, но вместе с с мед.страховкой, пенсионной страховкой, и еще нескелькими страховками выходит около 30% выплат.
Винни © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Винни © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Ага, греция со своим высшим образованием для всех в долгах как в шелках. Сейчас и выясняется, что осуществлялось всё это на кредиты и займы.
Selectiv © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Selectiv © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Вот прям бесплатное образование подкосило экономику греции?)
Винни © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Винни © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Одна из основных статей расходов. Думаете просто так у них вышли студенты и преподы столицу громить?
Selectiv © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Selectiv © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Ну т.е. вы пытаетесь меня убедить, что все в ажуре, и платное образование в России - это замечательно?)))
Винни © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Винни © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Во всех кап.странах есть частные школы с платным образованием. есть и бюджетные школы, но знания там дают минимальные. Россия идет по этому же пути. Чего хотели, то и получили.
Кагги-Карр © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Я про все не скажу. Может быть есть в Германии частные школы. Но нормальное, вовсе не минимальное, а нормальное школьное образование можно получить в обычных бесплатных школах и гимназиях. И высшее образование во некоторых землях бесплатное. В некоторых надо платить за высшее.
Но в России, если я правильно понимаю, пытаются уже среднее образование сделать максимально платным.
Винни © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Винни © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Я не знаю, как в Германии. Если школа бюджетная, то всё бесплатно или за какие-то уроки есть доплата?
У нас, например, в бюджетных школах прописано кол-во бесплатных часов, всё остальное за отдельную плату. Есть и полностью частные школы.
Кагги-Карр © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
ни разу не слышала от родственников про доплаты. Ни от одного. Если нужны репетиторы, то да ,разумеется. А так все бесплатно. Сейчас племянник высшее образование оплучаеть, Мать сетует, что кормить его надо, пока учится, за образование не платят.
Винни © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Винни © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
У моих знакомых дети учатся в Германии бесплатно на вышке, прошли конкурс. Германия есть Германия, она скорее, как исключение )) Хотя пенсия с 68 лет ;)
А у нас планируют всю вышку сделать платной ((
Кагги-Карр © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
В России тоже бюджетных мест все меньше и меньше. Я еще уезжала, у нас было 50 на 50 бюджетных и контрактников. А сейчас буквально 5 бюджентных мест на 30 контрактников. Ну это я про свой универ и про свою кафедру говорю.
Винни © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Винни © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Ак правильно говорит, образование планируется за счет налоговых поступлений. Если в России налоги никто платить не хочет, то кто будет платить за образование?
Кагги-Карр © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Это понятно, но сколько налогов разбазаривается и разворовывается, ворт что ужасно.
Винни © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Винни © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Это уже второй вопрос. При наличии свободных денег воровства только прибавится ((
Кагги-Карр © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
нужно менять систему налогооблодения/вытрехания из народа... а не образования.
Maileen © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
Maileen © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
не систему налогообложения менять надо, а систему управления государством. а это уже не изменишь.
Винни © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
Винни © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
нивкакой школе германии (кроме платной) нет никаких доплат! даже за учебники. мало того тут и профобразование бесплатно для всех слоев населения. Высшее уже в зависимости от земли.
еще добавлю что частные школы в которых учатся дети богатых родителей тоже финансируются в какой то степени государством. тоесть в государстве предусмотрена опрделенная сумма на каждого ребенка во время его обучения, не важно где в бюджетной ли школе или в частной. если выбор пал на частную, то разницу просто доплачивают родители из своего кармана...
Maileen © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Maileen © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
есть некоторые платные проф.образования. Там, на фармацевта, еще про кого-то слвышала. НО основаная масса в общем-то бесплатная.
Спасибо, чт о подтянулась. Ты больше можешь про тут рассказать. Я пока только с начальной школой знакома)
Винни © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Винни © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Ну так Россия не Германия ;)
Кагги-Карр © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (07.12.2011 22:12) Прямая ссылка
ну так все началось с того, что в капиталистическом мире все образование платное ,мол, и чего Россия хочет?
А однако, среднее образование гарантированно бесплатное, и не надо на кап.мир кивать каждый раз.
Винни © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
Винни © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
Люди, когда вы уже научитесь читать хотя бы две строчки без ошибок.
Повторю еще раз:
В буржуазном обществе образование и НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ бесплатным. Ну за исключением начального.
АК-74 © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
кто сказал, что НЕ ДОЛЖНО??? Ты? Маркс? Кто?
Винни © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
Винни © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
А почему ДОЛЖНО?
Почему оно должно быть при социализме-понятно. Почему при капитализме?
АК-74 © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
А почему бы и нет? государство развивается, Когда-то и пенсий не было вообще. И страховок никаких не было. И пособий. Общество не на месте стоит.
Винни © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
Винни © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
Потому что это не выгодно, слишком большие расходы при минимальном положительном выхлопе.
АК-74 © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
у каждого свое понятие выгоды. Во многих развитых странах есть бесплатное образование. Как минимум школьное. На высшее можно получить безпроцентный кредит, на проф. получить школьный кредит, который потом погашается частично. Государство заинтересовано в том ,чтобы общество было образованным.
Винни © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
Винни © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
Про кредиты здорово. НО ЭТО НЕ БЕСПЛАТНО.
Я за кредиты.
Результаты "разных понятий выгоды" мы наблюдаем сегодня по всему Миру. Вам не кажется странным, что в первую очередь сокращают всякую социалку, хотя понятие о выгоде у всех разное?
АК-74 © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
К слову, в Германии этот кредит на проживание. т.е. его не надо отдавать за учебу, просто жить на что-то должен студент, пока учится.
Нет, мне не кажется странным, что сокращают социалку. Тем более ,Каждый сокращает свое. Кто-то срежет пособие безработным, а кто-то лишит детей возможности получить образование.
Винни © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
Винни © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
А мне кажется что каждый начинает сокращать со своего, а в конце у всех будет одинаково.
А я за кредиты на обучение, тогда глядишь не будут балду пинать в школе и далее.
АК-74 © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
Если кредит будет и на обучение и на проживание во время учебы, то потом до конца жизни расплачиваться придется, мне кажется.
Не, ну ладно, я поняла, что вы за платное образование в россии. Флаг ф рцки, барабан на шею ,ветер в спину и т.д. по списку))))
Винни © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
Винни © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
Зато какой стимул работать.
Не-а. Я за платное образование в БУРЖУАЗНОЙ России.
Но я за бесплатное образования в социалистической стране.
Все честно.
А то у нас хотят получать з/п как при капитализме, налоги платить по минимуму, а льготы чтобы были как при социализме.
АК-74 © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
это выглядит как страшная мстя: ах, вы не хотите соцуиализм, получайте платное образование))))
Мне кажется, надо систему организовывать так, чтобы и налоги платились всеми, и не разворовывались они, и образование могли получить даже дети бедных родителей.
Винни © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
Винни © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
Это свобода выбора и ничего более.
хе-хе.. Социализм. Опять он.
АК-74 © (08.12.2011 00:12) Прямая ссылка
ой, да ладно уже. хватит с утопией возиться)))))
Винни © (08.12.2011 00:12) Прямая ссылка
Утопия? тогда почему Вы о ней мечтаете?
АК-74 © (08.12.2011 13:12) Прямая ссылка
а кто сказал ,что я мечтаю об утопии. Я мечтаю о развитом капитализме))) Капитализме с развитой социальной системой. Какой существует во многих развитых странах)
Винни © (08.12.2011 17:12) Прямая ссылка
Вот вы всё про германию про германию. А теперь подумайте сколько жителей в германии и какие налоги они платят. А теперь сколько в россии и какие налоги платят они. И подумайте спокойно почему некорректно германию с россией сравнивать.
Selectiv © (08.12.2011 00:12) Прямая ссылка
Selectiv © (08.12.2011 00:12) Прямая ссылка
Потому что про Германию я могу говорить, я тут живу. А что там в Греции, какое там образование и какая там соуиальная система - я понятия не имею.
А говорить от балды не привыкла.
И дело не в сравнении. их сравнивать и нельзя, хотя очень друженственные, похожие народы)))
Дело в том, что должно или не должно, но в современном буржуазном обществе есть бесплатное образование.
Винни © (08.12.2011 00:12) Прямая ссылка
Винни © (08.12.2011 00:12) Прямая ссылка
Но далеко не везде, а там где сильные экономики в сочетании с небольшим количеством обеспеченного населения могут себе это позволить. Это вы решили не учесть? К примеру Канада и США успешно проводят эти программы. На заимствования из КНР.
Selectiv © (08.12.2011 01:12) Прямая ссылка
Selectiv © (08.12.2011 01:12) Прямая ссылка
Как вы ниже сами и сказали "а почему бы и нет". Почему в вашем случае вас ваше мнение устраивает, а в случае чужого вот такая реакция с кучей вопросительных знаков?
Selectiv © (08.12.2011 00:12) Прямая ссылка
Selectiv © (08.12.2011 00:12) Прямая ссылка
потому что форум на потрындеть .Вот и трындим?)))
Винни © (08.12.2011 00:12) Прямая ссылка
Винни © (08.12.2011 00:12) Прямая ссылка
Вы хотите сказать, что ваши слова не нужно воспринимать серьёзно, потому что вы сами считаете их "трындёжем"? Я верно вас понял?
Selectiv © (08.12.2011 01:12) Прямая ссылка
Selectiv © (08.12.2011 01:12) Прямая ссылка
а вы считаете, что здесь что-то иное кроме пустословия и трындежа?))))
Винни © (08.12.2011 17:12) Прямая ссылка
Винни © (08.12.2011 17:12) Прямая ссылка
Не знаю, я высказываю своё мнение. Если вы считаете своё мнение трындёжем и пустословием, то я к своему отношусь иначе.
Selectiv © (08.12.2011 18:12) Прямая ссылка
Selectiv © (08.12.2011 18:12) Прямая ссылка
канешна, канешна))))) все так весомо и важно))))
Винни © (08.12.2011 18:12) Прямая ссылка
Люди не хотят читать, люди хотят приписывать свои слова другим, а потом их же и обличать.
Selectiv © (08.12.2011 00:12) Прямая ссылка
Selectiv © (08.12.2011 00:12) Прямая ссылка
Это ваш вывод, я вас в этом не пытаюсь убедить, просто вы хотите приписать мне абсурдные утверждения и в пароксизме праведного гнева их же и опровергнуть.
Selectiv © (08.12.2011 00:12) Прямая ссылка
Selectiv © (08.12.2011 00:12) Прямая ссылка
не только это. в греции корупция и прочие кормушечки для своих неплохо подразорили государство.
бесплатное образование это далеко не главный виновник их кризиса.
Maileen © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
Maileen © (07.12.2011 23:12) Прямая ссылка
