Форум > Архив "О политике" > Ноябрь 2011 года > Старый мир, новые ценности |
Старый мир, новые ценности
"Давно и много думаю о том, что я бы хотела жить в мире совсем других отношений между людьми.
Как же много ресурсов тратятся на заборы, охрану все новых территорий! И как это неприятно - идти "коридором меж заборов", пробираться среди колючей проволоки там, где раньше можно было гулять? Дворы с лавочками закрываются на замки, леса и луга оказываются за шлагбаумами. И даже берега рек и морей - теперь почему-то чьи-то. Как это возможно? Куча народу культивирует в себе черствость, равнодушие, агрессию и "морду кирпичом", работая охранниками (а на деле - прожигая свою жизнь в напряженно-бессмысленном стоянии с рацией). При этом огромное количество помещений стоит пустыми большую часть времени, вещи и техника лежат в домах, порой используясь раз в месяц или год.
А люди одиноки. А счастья нет. Детям не с кем играть в замкнутых квартирах, у людей мало знакомств и нет друзей. Приезжая в другой город, путники вынуждены платить огромные деньги за гостиницы с равнодушными стенами, а в это время их дома стоят пустыми.
Цивилизация работает вхолостую - магазины забиты вещами, которые нам не нужны, по цене которую нелепо платить. В лишенных посетителей бутиках изводятся от бессмысленности продавщицы - девушки, которые могли бы в это время общаться, учиться, читать, танцевать - да что угодно.
На ненавистной работе изнемогают охранники и менеджеры.
Мы получили мир, где потеряны отношения.
Когда ты делаешь работу с радостью и любовью, и когда знаешь, что она нужна людям и приносит им пользу и радость - ты счастлив, и к тебе все относятся с искренним теплом и благодарностью..
Совсем другое - когда твоя "работа" - впаривать ненужную сверхдорогую фигню, продавать с фальшивой улыбкой некачественную подделку, зная что она сломается сразу и принесет людям огорчение, или охранять контору, занятую обманом. Никто не хочет производить бессмысленные вещи и действия, но в результате системы, которая все оплела паутиной, многие именно этим и заняты. В свою единственную жизнь. Отсюда алкоголизм, депрессии и преступность: последствия, с которыми бороться можно бесконечно. Когда остаются причины, последствия есть и будут.
Я еще не сформулировала окончательно все, что я думаю по этому поводу. Многое говорила в интервью, в разговорах, многое обдумываю про себя.
Я очень не люблю коммерческие отношения между людьми. Мне кажется, что настоящая любимая работа - та, которую ты будешь делать даже бесплатно.
Например, занятия. Мне не нравится брать за занятия деньги с людей. И не нравится обучаться за деньги. Нет, мне не жалко, но какой-то оттенок прохладцы возникает, когда в отношениях участвуют деньги. Но сложность в том, что во-первых, задействованы помещения, которые надо оплачивать, во-вторых иначе нет механизма фильтрации тех, кто приходит - ведь далеко не все на самом деле готовы учиться, многие хотят просто тусоваться возле чужого дела. Деньги мотивируют и дисциплинируют - прийти вовремя, заниматься с самоотдачей.
Ну и еще причина, по которой деньги встревают даже между людьми близкими по духу - то, что каждый тоже должен везде платить за услуги, еду и вещи. А также инструменты и материалы для своего дела, будь это молоток или гитара. Гораздо лучше было бы хотя бы обмениваться. А еще лучше - создать ситуацию, в которой все работают на общее.
Идея о том, что все для всех работают бесплатно - коммунистическая. И она потерпела всем известный крах при попытке реализации. В результате слово стало почти ругательным, а маятник качнулся в обратную сторону - тотальную коммерциализацию, которая никому счастья не дала.
Я ненавижу коммерцию, если честно. Ненавижу цинизм, равнодушие, погоню за чистоганом, подделку и обман, которые из нее следуют. Ненавижу неправильные действия, которые все как будто бы понимают, но продолжают совершать потому, что якобы вынуждены. Ненавижу отчуждение, недоверие и следующий отсюда контроль. Ненавижу чествость и пофигизм, когда люди уже не чувствуют, что они делают с ближними, природой и собственным миром. Ненавижу гонку за обогащением. И мое сердце надрывается, когда я вижу безжалостное и бессмысленное убийство природы.
Я давно об этом всем думаю, но пока противоядия не придумала.
Зато оказывается, есть люди в мире, которые тоже пытаются решить эти вопросы. И даже есть те, кто уже создали действующие общины, решающие для себя проблемы цивилизации и ищущие путь к излечению всего общества.
На самом-то деле, путь это непростой - потому что любая община, монастырь, коммуна сталкиваются с тысячей разрушительных проблем, вытекающих из человеческого эгоизма. И многие коммуны, увы, распались и погибли. Как и коммунистическое общество - переродилось в бюрократическое и далее сами знаете.
Но все же другого пути к спасению не видать. Нам надо оздоравливать внутренний и окружающий нас мир."
http://olga-arefieva.livejournal.com/178285.html
Эконом © (08.11.2011 04:11)
Прямая ссылка
Эконом © (08.11.2011 04:11)
Окно в будущее
Или «Исцеляющее Пространство» Тамера
"Само слово «Тамера» не имеет привязки к какому-либо языку или историческому названию. Оно пришло в виде озарения Сабине Лихтенфелз – одному из трёх основателей этого уникального посёлка на юге Португалии. А необычное словосочетание «Исцеляющее Пространство» («Heeling Biotope») отражает глубинную суть той идеи, с которой 15 лет назад в эту пустынную каменистую местность пришли первые поселенцы. Пришли с пустыми руками – без поддержки со стороны корпораций и правительственных структур, без материальных ресурсов и практически без денег. Их было всего несколько человек, но у них было главное – сильное бескорыстное намерение превратить в цветущий сад не только этот участок в 135 гектаров, но постепенно и всю нашу планету. Жители Тамеры считают современное общество глубоко больным, но при этом уверены, что исцеление возможно. И начаться оно должно с нескольких маленьких точек, разбросанных по разным странам и континентам. Поэтому и называются они Исцеляющими Биотопами, а имя глобальной болезни, от которой всем нам предстоит освободиться - это война.
Война не только явная – с оружием и массовыми убийствами, но и война скрытая, на всех уровнях нашего существования. Мелкая война на производстве и в офисе, в семье и школе, между начальником и подчинёнными, между детьми и родителями, между политическими партиями и религиозными организациями. Более 30 лет назад Дитер Дум, один из основателей Тамеры и автор идеи Исцеляющих Биотопов, поставил перед собой задачу – разобраться в причинах этой войны. Его мечтой было построение нового справедливого сообщества, в основе которого будет лежать не борьба и конкуренция, а любовь и доверие. Где целью станет духовный рост каждого, а не накопление материальных благ, где люди перестанут убивать друг друга и калечить нашу прекрасную землю.
Но как этого достичь? Дитер Дум был знаком с десятками прекрасных проектов и начинаний, но все они со временем рассыпались по причине мелких межличностных конфликтов, противоречий и обид. И если не добраться до первопричины этих проблем, и не устранить её, то начинать новое дело, каким бы замечательным оно не выглядело, просто не имеет смысла. Более пятнадцати лет ушло на размышления, исследования и эксперименты, и образ первого исцеляющего биотопа в общих чертах был сформирован. Осталось немного – найти землю. И в 1995-ом году она появилась."
Читать далее http://olga-arefieva.livejournal.com/178623.html
Эконом © (08.11.2011 04:11) Прямая ссылка
Эконом © (08.11.2011 04:11) Прямая ссылка
Мечты мечты... Красиво на словах, но недостижимо на деле.
Old © (08.11.2011 08:11) Прямая ссылка
Old © (08.11.2011 08:11) Прямая ссылка
Всеми и сразу - нет. Но двигаться к такому можно.
Эконом © (08.11.2011 10:11) Прямая ссылка
Эконом © (08.11.2011 10:11) Прямая ссылка
Понимаете... всю жизнь человечество ищет такую справедливую для всех модель социального устройства. Но никак не находит. Почему? Потому что у большинства людей желания намного опережают возможности...
Old © (08.11.2011 14:11) Прямая ссылка
Old © (08.11.2011 14:11) Прямая ссылка
Пока не нашли, занимаются нытьем. Между прочим, можно и на нытье подзаработать.
На радио пригласят, в газетке пропечатают
Окно в будущее © (08.11.2011 17:11) Прямая ссылка
Окно в будущее © (08.11.2011 17:11) Прямая ссылка
Ваши предложения?!
Old © (08.11.2011 17:11) Прямая ссылка
Old © (08.11.2011 17:11) Прямая ссылка
Все уже предложено. Нету никакой альтернативы нормальному , сбалансированному капитализму.
Вернее, есть ))) вечая революция
Окно в будущее © (08.11.2011 17:11) Прямая ссылка
Окно в будущее © (08.11.2011 17:11) Прямая ссылка
угу
Old © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Old © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Но ведь оно неумолимо движется к справедливости. Скорого же пути никто не обещал.
Эконом © (09.11.2011 03:11) Прямая ссылка
Эконом © (09.11.2011 03:11) Прямая ссылка
Согласен, что движется. Но скорее само понятие "справедливость" становится иным. То есть движение идет с обоих сторон...
Old © (09.11.2011 09:11) Прямая ссылка
Old © (09.11.2011 09:11) Прямая ссылка
Ага. И конечная точка известна - пещеры.
Жалко , мамонтов и бизонов слопали. Плохо природу охраняли пещерные предки.
Окно в будущее © (08.11.2011 17:11) Прямая ссылка
Окно в будущее © (08.11.2011 17:11) Прямая ссылка
конечная точка - гармония с окружающим миром, с природой, а не хищническое уничтожение её, ведущее к постепенной деградации. Разумный человек вполне способен ограничивать свои потребности ради такой цели.
Эконом © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
Эконом © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
Любю красивое словцо.))
Гармония)))
Ну вот эконом, кончайте мыться , бриться , стирать...
Отходы от этого процесса уничтожают природу, вся химия прямо с вас , да в воду. Нехороше.
Мясо кушать забудьте - убийство это. Ходите везде пешком, не трсвите среду выхлопами ))))))
Окно в будущее © (08.11.2011 20:11) Прямая ссылка
Окно в будущее © (08.11.2011 20:11) Прямая ссылка
Довести идею до абсурда - часто используемых демагогический прием
Эконом © (09.11.2011 02:11) Прямая ссылка
Эконом © (09.11.2011 02:11) Прямая ссылка
Очень разумно! Достижение экологического баланса с природой это предмет следующей религии людей
Old © (09.11.2011 10:11) Прямая ссылка
Old © (09.11.2011 10:11) Прямая ссылка
однако у этой ольги арефьевой, несмотря на красивые слова, платное все : и билеты, и скачивание альбома и аудиовидеозапись концерта запрещена:)
этакий рекламный ход, закос под искренность:)
Десс. © (08.11.2011 08:11) Прямая ссылка
Десс. © (08.11.2011 08:11) Прямая ссылка
Любому человеку надо на что-то жить, да и на тот же концерт куча расходов, от реквизита и зарплаты музыкантам до аренды зала.Скачивание альбома бесплатно, оплата по желанию, левые аудиовидеозаписи она терпеть не может из-за низкого качества.
Эконом © (08.11.2011 10:11) Прямая ссылка
Эконом © (08.11.2011 10:11) Прямая ссылка
где ж бесплатно скачивание? регистрация и 1 доллар за скачку:)
Десс. © (08.11.2011 10:11) Прямая ссылка
Десс. © (08.11.2011 10:11) Прямая ссылка
Ввводишь "0" и качаешь
Эконом © (08.11.2011 10:11) Прямая ссылка
Эконом © (08.11.2011 10:11) Прямая ссылка
сам то проверял, файл то зипованный?
а то будет "Чтобы распаковать прришлите смс ххх на номер хххх":)
Десс. © (08.11.2011 10:11) Прямая ссылка
Десс. © (08.11.2011 10:11) Прямая ссылка
Не будет. Ольга человек слова.
Эконом © (08.11.2011 10:11) Прямая ссылка
Эконом © (08.11.2011 10:11) Прямая ссылка
Вот только у каждого человека понятия "на что-то жить" разное. Поэтому и появляются заборы, пустые дома, ненужные вещи и тп.
АК-74 © (08.11.2011 12:11) Прямая ссылка
АК-74 © (08.11.2011 12:11) Прямая ссылка
да, идею обмена она только в тексте поощряет)))))
Микроб © (08.11.2011 10:11) Прямая ссылка
Микроб © (08.11.2011 10:11) Прямая ссылка
Для полного обмена нужно строить другие отношения между людьми.
Сама она, кстати, живёт довольно скромно.
Эконом © (08.11.2011 10:11) Прямая ссылка
Эконом © (08.11.2011 10:11) Прямая ссылка
однозначно.
+100 © (08.11.2011 17:11) Прямая ссылка
+100 © (08.11.2011 17:11) Прямая ссылка
выбрали капитализм, не фиг теперь плакать по социализму.
Кагги-Карр © (08.11.2011 14:11) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.11.2011 14:11) Прямая ссылка
а кто по нему плачет?
Микроб © (08.11.2011 16:11) Прямая ссылка
Микроб © (08.11.2011 16:11) Прямая ссылка
Хорошо сказала Ольга, правильно, честно.
Но вот...почему-то меня настораживает слово "община", "коммуна". Так легко свалиться в некое сектанство, в этом случае, не решаются проблемы цивилизации, излечения общества. Люди просто закрываются в маленькое мирке, пытаясь выжить, дать своей душе отдохновения среди "своих" в "чужом" мире.
А так ли уж чужд этот наш мир, в котором все мы живем.
Он же наш!!
Мы же сами его таким "уродцем" создали.
Так может не отгораживаться нужно, а мир преобразовывать?
Тортила © (08.11.2011 14:11) Прямая ссылка
Тортила © (08.11.2011 14:11) Прямая ссылка
Торти, в теории все красиво. На практике не получается... И не может получиться...
Old © (08.11.2011 17:11) Прямая ссылка
Old © (08.11.2011 17:11) Прямая ссылка
А как хочется...
Тортила © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Тортила © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
В лучшем мире нет места таким сатрапам, как ты.
! © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
! © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
это о ком?????
Nanik © (09.11.2011 02:11) Прямая ссылка
Nanik © (09.11.2011 02:11) Прямая ссылка
Обо мне, видимо. )))
Торквемада в панцире! © (09.11.2011 16:11) Прямая ссылка
Торквемада в панцире! © (09.11.2011 16:11) Прямая ссылка
В том и дело, что "хочухи" людей намного опережают их реальный вклад...
Old © (09.11.2011 09:11) Прямая ссылка
Old © (09.11.2011 09:11) Прямая ссылка
А мне кажется, что именно "хочухи" и двигают эволюция.
А то так бы в пещерах и просидели...
Тортила © (09.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Тортила © (09.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Торти, пусть двигают! Я не против прогресса, я против иллюзий...
Old © (09.11.2011 20:11) Прямая ссылка
Old © (09.11.2011 20:11) Прямая ссылка
А как тут разберешься, где иллюрная мечта, а где вполне реальная?
Раньше думал, что полет на Луну - это фантазия чистой воды, а полетели же!
Наверняка, когда Леонардо рисовал схему скафандра или парашюта, его приняли бы за фантазера, а ведь сейчас есть все эти аппараты...
Тортила © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Тортила © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Полетели на Луну, Торти. Но не сидя на ядре...
Ты пытаешься привести в качестве сравнения этапы научно-технического прогресса и социальную модель устройства об-ва. Это качественно разные вещи. Почему я сомневаюсь в реальности коммунизма - я ответил. Не согласна с моими доводами - возражай! Но по сути моих слов.
Old © (10.11.2011 15:11) Прямая ссылка
Old © (10.11.2011 15:11) Прямая ссылка
Мне вспоминается Беляев и его "Звезда КЭЦ"
А еще Айзек Азимов с его серией об Академии.
Везде все писатели видели мир свой, особенный, но...человечество везде эволюционирует.
Лично меня это утешает. :)
Тортила © (10.11.2011 16:11) Прямая ссылка
Тортила © (10.11.2011 16:11) Прямая ссылка
Был наверное самый великий фантаст Иван Ефремов. И вот однажды на каком то "митинге" фантастов встал вопрос - какая проблема будет стоять перед человечеством всегда? Кто то предложил считать таковой экологию, кто то энергетику, кто то поиски справедливости... А Ефремов ответил, что все вышеперечисленные проблемы человечество обязано решить. А вот разрываться между любовью и долгом будет вечно...
Так что есть вопросы, которые люди обязаны решить и решат. А есть вечные... Которые из самой природы человека берут начало. А если переделать нашу суть, то мы уже и людьми не будем. Будем кем то другим. Лучше или хуже... Но уже не людьми...
Old © (10.11.2011 17:11) Прямая ссылка
Old © (10.11.2011 17:11) Прямая ссылка
Призываешь решать насущные вопросы?
ДА я и не возражаю. ))
Ефремова тоже люблю...
Тортила © (12.11.2011 19:11) Прямая ссылка
Тортила © (12.11.2011 19:11) Прямая ссылка
"Никогда не говори никогда")
Эконом © (09.11.2011 03:11) Прямая ссылка
Эконом © (09.11.2011 03:11) Прямая ссылка
Нет правил без исключений...
Думаю, что это как раз тот случай
Old © (09.11.2011 09:11) Прямая ссылка
Old © (09.11.2011 09:11) Прямая ссылка
Какое махровое лицемерие [плюющийся смайлик].
Так всё хорошо, так правильно писано, и только один маленький нюансик: обучаться и обучать надо от чистого сердца, а не за деньги. И тут же - бац! - _"иначе_нет_механизма_ _фильтрации_тех,_кто_приходит"_
И сразу становится ясно что всё растекание мыслью по древу - талантливо подобранный журналистский ход.
:(( © (08.11.2011 17:11) Прямая ссылка
:(( © (08.11.2011 17:11) Прямая ссылка
А коммунизм и есть лицемерие))
Все имеют одинаковые права , но некоторые гораздо одинаковей.)
Особенно сладко живут посредственности, можно быть дураком-недоучкой, зато солировать в хоре подлиз. Вот и будет счастье.
Окно в будущее © (08.11.2011 17:11) Прямая ссылка
Окно в будущее © (08.11.2011 17:11) Прямая ссылка
Нет. Коммунизма еще не было нигде и никогда на деле
а лицемерие - есть. © (08.11.2011 17:11) Прямая ссылка
а лицемерие - есть. © (08.11.2011 17:11) Прямая ссылка
И быть не может. Это же утопия.))
Окно в будущее © (08.11.2011 17:11) Прямая ссылка
Окно в будущее © (08.11.2011 17:11) Прямая ссылка
Тогда добро пожаловать в АД!!!
АК-74 © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
АК-74 © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
"...ведь далеко не все на самом деле готовы учиться, многие хотят просто тусоваться возле чужого дела. Деньги мотивируют и дисциплинируют - прийти вовремя, заниматься с самоотдачей"
читайте и цитируйте уж до конца, не вырывая фразу из контекста.
Ольга берет за занятия очень небольшие деньги.
Эконом © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
Эконом © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
Пока. Пока небольшие. Вот вы тут ей рекламку дармовую делаете, народ попрет, цена вырастет... Капитализм
Окно в будущее © (08.11.2011 20:11) Прямая ссылка
Окно в будущее © (08.11.2011 20:11) Прямая ссылка
она вообще-то музыкант и певица исполняющая свои песни, тренинг же передача своего опыта тем, кому это интересно http://olga-arefieva.livejournal.com/161869.html
Эконом © (09.11.2011 03:11) Прямая ссылка
Эконом © (09.11.2011 03:11) Прямая ссылка
Даже и если бы не брала совсем - аргументация лицемерная, заведомо ложная, и выдает, что вся статья - фальшивая, подделка под искренность.
! © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
! © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
"...ведь далеко не все на самом деле готовы учиться, многие хотят просто тусоваться возле чужого дела. Деньги мотивируют и дисциплинируют - прийти вовремя, заниматься с самоотдачей"
читайте и цитируйте уж до конца, не вырывая фразу из контекста.
Поясню специально для тебя, Эконом!
Я улавливаю контекст.
Но если бы он не был ложен (причем _злостно_ ложен!) тогда и Христос должен был проповедовать за деньги: а то, вишь, кроме апостолов всегда толпы зевак собирались его слушать. И не готовых к учению совсем.
Но Христос сказал: "Благовествую не за похвалу, а потому что чувствую необходимость".
! © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
! © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
она ж не мессия и не проповедует как Христос, а просто делится своим опытом с теми, кому это действительно интересно.
Эконом © (09.11.2011 03:11) Прямая ссылка
Эконом © (09.11.2011 03:11) Прямая ссылка
Оценки обычно подверждают аргументами, в противном случае они лишь обычное самоутверждение.
Эконом © (09.11.2011 03:11) Прямая ссылка
Эконом © (09.11.2011 03:11) Прямая ссылка